Re: **วันนี้ เปิดรับจอง 25 ที่นั่ง CV@SABINA (วิสิท 11 มี.ค.64)** จอง 1 ที่ เดินทางไปเองครับ โดย chut จันทร์ มี.ค. 01, 2021 10:02 am

Re: เมื่อ VI เต็มตลาดแล้วมือใหม่จะเป็นใช่ไร ??? ณ วันนี้หาหุ้นยากจริงไหม ผมว่ายากครับ หินจริงๆ ตัวที่เจอก็หวังอัพไซต์ได้ไม่มาก ขณะที่ดาวไซต์สูงกว่า ความเสี่ยงก็สูงกว่าเมื่อเทียบกับสองปีก่อน สถานการณ์อย่างนี้ควรทำอย่างไร ก็ หาหุ้นต่อไป ถ้าเจอและมี mos พอก็ซื้อ ถ้าไม่เจอก็ไม่ซื้อ ตัวที่มีอยู่ถ้ายังundervalue ก็ถือไป ไม่ควรไปทำนอกเหนือจากนี้ ที่พี่หมอพูดมา นี่เป็น keyword ที่สำคัญเลยนะครับ ผมเชื่อแบบเดียวกับพี่หมอ อย่าคิดว่า VI เต็มตลาดครับ หมู่นี้ผมว่านักเก็งกำไรที่เข้าใจว่าตัวเองเป็น VI มีเยอะมากๆครับหรือเข้าใจผิดว่าเมื่อไปซื้อหุ้นที่ VI เคยซื้อไว้ในอดีต แล้วตัวจะเป็น VI ไปด้วย (หารู้ไม่ว่า เขาซื้อตอนมันยัง undervalue และเขาได้ขายไปนานแล้ว) ผมว่า จขกท. เริ่มประเมิน fair value ได้ดีแล้วครับ ถึงบอกได้ว่า หาตอนนี้หุ้นถูกที่มี MoS ได้ยาก โดย chut จันทร์ ก.พ. 28, 2011 10:01 pm

คิดจะทำต้นทุนหุ้นในเป็น 0 บ้างไหมครับ ผมว่า การขายหุ้นบางส่วนออกไป ไม่ใช่เรื่องเสียหาย แต่ การคิดต้นทุนให้เป็น 0 มันเป็นการหลอกตัวเองนะครับ สมมติว่า ทั้งที่รู้ว่า การเติบโตของบริษัทถึงจุดอิ่มตัวแล้ว เนื่องจากได้กำไรมาเยอะ เลยตัดขายส่วนหนึ่งออกไปให้ได้ทุนคืนมา เพื่อจะได้ถือหุ้นส่วนที่เหลืออย่างสบายใจ เหมือนได้มาฟรี แต่อย่าลืม ว่า ของฟรีไม่มีในโลก การที่เราคิดไปว่าหุ้นนี้ได้มาฟรี มีโอกาสที่เราจะปล่อยหุ้นก้อนนี้ อยู่ในพอร์ทนานเกินไปในช่วงที่มันเต็มมูลค่า หรือ เมื่อมันแพงเกินไป ทำให้มีค่าเสียโอกาสของเงินก้อนนี้ได้ สู้มองมัน ตามสิ่งที่มันเป็น คือ คอยทบทวนเป็นระยะ ว่าด้วยพื้นฐานระดับนี้ เทียบกับราคาเท่านี้ เราควร ซื้อ หรือ ถือ หรือ ขาย  น่าจะเลี่ยงกับดักทางจิตวิทยาได้มากกว่า โดย chut พฤหัสฯ. พ.ย. 11, 2010 9:34 pm

ผลกำไรของ STPI จะยั่งยืนหรือไม่ เคยผ่านตาแวบนึงนานมาแล้ว คุ้นๆว่าถ้าตัดกำไรพิเศษไปแล้ว งบ Q1 53 กำไรปกติ มันขาดทุนนะครับ(ลองไปดูที่หมายเหตุประกอบงบอีกที) โดย chut อาทิตย์ ส.ค. 08, 2010 8:43 pm

ด่วน ! ประกาศ ขอความช่วยเหลือ SAVE Money Talk mail ไปแล้วครับ โดย chut อังคาร พ.ค. 04, 2010 5:44 pm

เตรียมตัวอย่างไรก่อนไปสัมมนา 1 พ.ค.53 นี้ 112. chut2 เปลี่ยนจากกลุ่มอสังหา เป็นกลุ่มพลังงานครับ โดย chut พุธ เม.ย. 28, 2010 7:45 pm

รบกวนแจ้งขนาดเสื้อสำหรับงานสัมมนาใหญ่ Thaivi#2 ที่กระทู้นี้ 111. chut1  ชาย M 112. chut2  หญิง S ขอเป็นหมวดพลังงานนะครับ(ในตารางที่โพสมา เป็นกลุ่มอสังหา) โดย chut เสาร์ เม.ย. 24, 2010 7:53 pm

งานของพี่โจ๊ก(สุมาอี้) วันที่ 17 ตค. 2552 อ่านแล้วผมยังงงๆ จับประเด็นไม่ค่อยได้ ประมาณว่า การลงทุนมีหลายแนว ซึ่งแต่ละแนวมี key success factors ที่ไม่เหมือนกัน ดังนั้นเราไม่จำเป็นต้องมีพฤติกรรมเหมือนคนอื่น เพียงแค่ต้องรู้ว่าตนเองถนัดสไตล์ไหน และไม่ไปตามคนอื่นที่สไตล์ไม่เหมือนเรา อย่างนั้นหรือเปล่าครับ พี่นุ่น ขอบคุณมากครับที่ช่วยนำมาเล่าสู่กันฟัง   :) โดย chut อาทิตย์ ต.ค. 25, 2009 5:03 pm

ขอความคิดเห็นการจัดงานสัมมนาไทยวีไอ ครั้งที่ 2 ครับ ขอจองไปด้วยครับ จากประสบการณ์คราวก่อน ปัญหาที่ผมเจอ คือ ช่วงแบ่งกลุ่มย่อยเพื่อคัดเลือกหุ้นของกลุ่ม นักลงทุนหน้าใหม่จะไม่รู้จักหุ้นที่มีผู้เสนอขึ้นมา ครั้นจะให้อธิบายรายละเอียดหุ้นแต่ละตัวให้ทุกคนในกลุ่มเข้าใจตรงกัน เวลาก็จะไม่พอ แค่ประเมินเรื่องคุณภาพกิจการยังใช้เวลานาน และยิ่งกำหนดให้เลือกหุ้นที่คิดว่าราคาเหมาะสมด้วย โดยที่ในกลุ่มไม่มีใครรู้งบของบริษัทอื่นที่เพื่อนเสนอมาเลย จึงกลายเป็นความมั่วพอสมควรครับ และผมสรุปเอาเองว่า ช่วงเวลานี้ไม่มีประโยชน์สักเท่าไร ถ้าผมจะเสนอ คือ 1. ตัดช่วงแบ่งกลุ่มย่อยออกไปเลย เอาเวลาไป discuss เรื่องอื่นแทน หรือ 2. จัดกลุ่มไว้ล่วงหน้า แจ้งให้ผู้เข้าอบรมทราบ แล้วกำหนดหุ้นให้สมาชิกแต่ละกลุ่มไปศึกษากันล่วงหน้าก่อนอบรมสัก 1 เดือน อาจจะแยกตามกลุ่มอุตสาหกรรมก็ได้ (ถ้าจะให้การปรึกษากันในแต่ละกลุ่ม สนุกมากขึ้น อาจต้องเพิ่มกติกาโหดๆขึ้นไป เช่น ต้องทำแบบทดสอบบางอย่างก่อนเข้ากลุ่มโดยมีคะแนนขั้นต่ำที่จะเข้ากลุ่มได้ เพื่อบังคับให้แต่ละคนทำการบ้านกันมาก่อนพอสมควร ไม่ใช่คนส่วนใหญ่มาแล้วกะจะรอฟัง รอเก็บหุ้นเด็ดอย่างเดียว โดยไม่อุทิศประโยชน์ใดๆให้กับกลุ่มเลย) โดย chut อาทิตย์ ต.ค. 04, 2009 11:38 pm

วิกฤติแฮมเบอเกอร์เปลี่ยนแปลงกลยุทธ์การลงท่านหรือไม่อย่างไร เปลี่ยนแปลงครับ ผมเพิ่งลงทุนได้ 3 ปีกว่า ก่อนหน้านี้ เน้นสะสมแต่หุ้นที่ค่อนข้าง defensive , คุณภาพประมาณ grade B เพราะเห็นหุ้น grade A ราคาแพงไปหมด แต่พอต้นปีนี้ หุ้น grade A หลายตัว ราคาถูกลงมากจนน่าเข้าไปซื้อ แถมแอบรู้สึกลึกๆว่าน่าจะประมาณก้นเหวแล้ว (เพราะหลายคนที่รู้จัก เริ่มพอร์ทว่าง แถมตลาดก็มีแต่ข่าวร้าย ราคาหุ้นส่วนใหญ่ตกไปเท่ากับกำไรของหลายๆปี) เลยขายหุ้นเดิม ซื้อหุ้นที่ beta สูงหน่อย+warrant กะว่ารอสัก 3-5 ปีน่าจะฟื้น แต่ปรากฏว่าฟื้นเร็วกว่าที่คาดไว้มาก เลยมีโอกาสกำไร 3 หลัก แบบเซียนผู้พี่หลายๆท่านเป็นครั้งแรก โดย chut พฤหัสฯ. ส.ค. 13, 2009 11:47 pm

ช่วยผมวิเคราะห์ TTCL หน่อยครับ (ผมความรู้แบบงูๆปลาๆน่ะครับ) บังเอิญวันนั้นได้ฟังจาก money talk ได้ยินว่า โตโยไทยมีโอกาสประมูลงาน ได้ประมาณ 1 ใน 3 งาน ความเสี่ยงหลักๆก็คือ ถ้าช่วงไหนประมูลงานไม่ได้ รายได้จะตกอย่างมีนัยสำคัญ และผมคิดเอง ว่ากำไรจะตกมากกว่านั้นอีก เพราะต้นทุนคงที่อาจไม่ค่อยลด ตอนนี้ net profit margin ราว 3%(ฟังจากรายการ ยังไม่ได้ดูงบเอง) เขาว่าบริษัทนี้ มีวิศวกรอยู่มากที่สุดในประเทศไทย มากถึง 827 คน  :shock: ถ้าสมมติคร่าวๆ ว่าจ่ายเงินเดือนอย่างน้อยสุดคนละ 20,000 บาทต่อเดือน จะเป็นค่าใช้จ่ายที่ค่อนข้างคงที่ถึง 198 ล้านบาทต่อปี ผู้บริหารแจ้งว่า สาเหตุที่รายได้ใน 3 ปีหลังสุด เติบโตมาก ก็จากการสร้างโรงงานปิโตรเคมีของกลุ่มปตท. ซึ่งโดยมากสัญญาจะแล้วเสร็จ(โรงงานสร้างเสร็จ)ใน 3 ปี คือทยอยรับรู้รายได้ ไป 3 ปี สำหรับแต่ละโครงการ ถ้าสนใจหุ้นนี้ ก็ต้องคอยติดตามโครงการที่ประมูลได้ และตามติดตัวเลข backlog ให้มากล่ะครับ ปล. ช่วงขาลงของปิโตรเคมี น่าจะไม่ค่อยมีการสร้างโรงงานใหม่นะครับ โดย chut พุธ มิ.ย. 17, 2009 11:05 pm

อยากมอบสิทธิ์ ให้พี่ๆ ทีไปประชุมผู้ถือหุ้นแทนครับ TR ประชุมผ่านไปแล้วนี่ครับ โดย chut อังคาร มี.ค. 03, 2009 6:52 am

ตั้งเป้าหมาย retire ที่อายุเท่าไหร่ และ พอร์ตใหญ่แค่ไหน แนะนำหนังสือที่เขียนเรื่องการเกษียณได้ดีมากครับ เคยแนะนำไว้นานแล้ว แต่ไม่มีใครย้ายห้องให้(ไม่มีใครเข้ามาอ่าน) http://www.thaivi.com/webboard/viewtopic.php?t=33713&highlight=%E0%C8%C3%C9%B0%D5%BE%CD%E0%BE%D5%C2%A7 มีวิธีคิดจำนวนเงินเป้าหมายที่ชัดเจน และเขียนได้ดีกว่าหนังสือแนวนี้เล่มอื่นทุกเล่มที่ผมเคยอ่านมา แต่หาซื้อยากหน่อย สั่ง www.se-ed.com ง่ายกว่า หนังสือเล่มนี้ มีแจก file excel สำหรับคำนวนยอดเงินเพื่อการเกษียณให้ด้วยครับ โดย chut เสาร์ ม.ค. 31, 2009 6:26 pm

ตั้งเป้าหมาย retire ที่อายุเท่าไหร่ และ พอร์ตใหญ่แค่ไหน เป้าหมายคืออยากเลิกทำโอที ก็ยังมีเงินเลี้ยงครอบครัวได้ ไม่อยากไปเผาผลาญพลังชีวิตทิ้งตอนดึกๆดื่นๆ อยากอยู่บ้านกับครอบครัว อยากได้กินอาหารตรงเวลา อยากได้นอนตอนกลางคืน ไม่อยากทำงานวันหยุด แต่คงทำงานในเวลาไปเรื่อยๆ กันสมองเสื่อม ถ้าเป้าเป็นตัวเลขก็ port 20M dividen 1M/yr :8) ผมคิดเหมือนพี่ poppo ทุกประการเลยครับ แม้แต่ตัวเลขเป้าหมายก็ยังเท่ากัน - -" (แต่ว่าต้องปรับเงินเฟ้อเพิ่มไปด้วยนะครับ) สงสัยผมต้องเอาพี่เป็นตัวอย่างซะแล้ว ผมเลิกการทรมานตัวเองยามค่ำคืนมานานแล้ว (ยกเว้นเวรที่ได้รับมอบหมายเท่านั้น) ผมมองว่า การบีบคั้นชีวิตตัวเองในวัยหนุ่ม ด้วยการเร่งหารายได้เพื่อการเกษียณมากเกินไป จะเป็นผลเสียในระยะยาวนะครับ พอความเครียดมาก พักผ่อนไม่เพียงพอ โอกาสผิดพลาดในการทำงานมากขึ้น อารมณ์บูดได้โดยไม่รู้ตัว มีเวลาอยู่กับครอบครัวน้อย เสียทั้งสุขภาพกายและสุขภาพจิต สิ่งเหล่านี้ย้อนกลับมาไม่ได้ครับ ค่อยๆทำงาน พักผ่อนให้เพียงพอ ออกกำลังสม่ำเสมอ มีเวลาสนุกสนานกับคนที่เรารัก แล้วยอมเกษียณช้าหน่อย น่าจะมีความสุขมากกว่า  :) โดยส่วนตัว คาดหวังที่อายุไม่เกิน 45 ปีครับ โดย chut เสาร์ ม.ค. 31, 2009 6:20 pm

คำถามที่ผู้ถือหุ้นไม่ควรถามในที่ประชุมผู้ถือหุ้น ขอเสริม คำถามประเภทว่า ทำไมบริษัทไม่แจกของ ไม่เลี้ยงหรูๆ ไม่พาผู้ถือหุ้นไปเที่ยว เหมือนบริษัทอื่นบ้าง --อยากได้อะไรก็เอาปันผลไปซื้อเองสิคร้าบ โดย chut เสาร์ พ.ย. 29, 2008 10:32 pm

ขอถามอาจารย์หมอ mprandy เรื่อง usa หน่อยครับ ความรู้เกือบทั้งหมด ผมศึกษาเองครับ อาจจะเป็นเพราะผมชอบอ่าน และผมเป็นคนอ่านหนังสือเร็ว อ่านหมดทั้งหนังสือไทย อังกฤษ เชื่ออย่างสนิทใจครับ อาจารย์แผนก medical genetics คงต้องอ่านหนังสือมากและอ่านเร็วกันทุกคน จนความรู้กว้างขวาง เหมือนกับสมัยอ.ชนินทร์มาเยี่ยมโรงพยาบาลผม ชวนรองผอ.คุยเรื่องระบบบัญชี ระบบ software ของรพ. โดย chut อาทิตย์ ต.ค. 12, 2008 6:16 pm

คิดว่า หนังสือ พ่อรวยสอนลูก มีผลกับ การพังของ ศก USA ไหมครับ ผมว่ามีส่วนเหมือนกันครับ หนังสือ Rich Dad series สะท้อนแนวคิดที่เน้นการก่อหนี้ เพื่อการลงทุน เพิ่ม leverage ให้มากที่สุด เพื่อจะได้กำไรมากและเร็วที่สุด โดยไม่ค่อยกล่าวถึง downside risk เป็นแนวคิดที่ผมต่อต้านตั้งแต่เริ่มอ่านแล้ว (แต่ก็ยังอ่านเกือบครบทุกเล่ม) แต่ข้อดีของหนังสือเล่มนี้ก็อย่างที่ว่า ช่วยเพิ่ม financial knowledge โดยเฉพาะกับผมซึงเพิ่งเริ่มทำงานครับ โดย chut อาทิตย์ ต.ค. 12, 2008 12:51 pm

เครือข่ายการลงทุน [quote="Fon^^"]ขอร่วมวงด้วยนะคะ เป็นสมาชิกใหม่ โดย chut จันทร์ ก.ย. 01, 2008 12:06 pm

ขอให้ท่านผู้รู้ทุกท่านช่วยให้ข้อมูลแบบสอบถามเพื่อวิทยานิพนธ์ แบบสอบถามอยู่ไหนล่ะครับ โดย chut อาทิตย์ ส.ค. 31, 2008 10:58 pm

วิเคราะห์หุ้น WORK,TIPCO ไม่ได้ติดตามทั้งสองตัวนี้ประจำครับ แต่อ่านแล้วมันแปลกๆ teelek wrote : 5 น่าจะมี MOS ดีเพราะตอนตลาดไม่ดีก็ยังบวกสวนได้ ถ้าตลาดลง แล้วหุ้นตัวหนึ่งๆขึ้น อาจจะมี beta ที่ติดลบครับ ไม่เกี่ยวอะไรกับ MOS เลยนะ อย่าเอามาปนกัน ถ้าจะดู TIPCO อย่าไปมองแต่ธุรกิจน้ำผลไม้ มันมีธุรกิจอื่นอีกนะครับ ซึ่งธุรกิจอื่นจะเติบโตเหมือนน้ำผลไม้หรือไม่ ต้องพิจารณากันเอง และอย่าลืมว่าปีที่แล้ว มีกำไรพิเศษเข้ามาด้วย ถ้าเพิ่งจะเริ่มลงทุน ยังไม่ได้เปิดบัญชี ไม่ต้องรีบครับ อย่าไปปักใจมองแต่หุ้นแค่ไม่กี่ตัวที่เราชอบผลิตภัณฑ์ของเขา อย่ามี bias ให้มองกว้างๆ หุ้นที่เราคิดว่าดีแล้ว ถูกแล้ว อาจจะมีที่ดีกว่า ถูกกว่า ถ้าให้ดี ลองดู 56-1 และงบการเงินสัก 20 บริษัท แล้วค่อยมาคิดว่า ถ้าเลือกได้ 1-2 บริษัท เราจะเลือกซื้อหุ้นตัวไหน เพราะอะไร จะได้มุมมองอีกมากครับ ประสบการณ์สอนผมว่า อย่าทุ่มหมดตัว กับหุ้นตัวแรกๆที่ซื้อ โดย chut เสาร์ ส.ค. 30, 2008 8:39 am

Re: วอลล์สตรีทเจอนัลฯยกย่องซีพี ออลล์(เซเว่น อีเลฟเว่น) [quote="vichit"]วอลล์สตรีทเจอนัลฯยกย่องซีพี ออลล์(เซเว่น อีเลฟเว่น)บริษัทน่าชื่นชมที่สุด โดย chut พฤหัสฯ. พ.ค. 29, 2008 10:17 pm

Re: เพิ่งรู้ว่า เครดิตภาษี มีกฎแบบนี้ด้วย หลังจากรอการคืน ภาษี มานาน ภรรยา โทรไปถาม สรรพากร ได้รับแจ้งว่าระงับการคืนภาษี โดยให้เหตุผลว่า รายได้อื่นๆ (รวมรายได้จากปันผลหุ้นเพื่อเครดิตภาษี) สำหรับ หญิงที่ จดทะเบียน แต่ แยก ยื่นแบบ ต้องเอารายได้นี้ไปรวบสามี (เลยโดนฐานภาษี ของสามี) ส่วนของ ภรรยา ต้องยื่น ภงด. 91 ต้องว่าตัวเองว่า โง่จริงดันไม่รู้กฏข้อนี้ อุตส่าห์ ไปย้ายพอร์ต ไปชื่อ ภรรยา เพื่อให้ฐานภาษีต่ำลง จะได้เครดิตภาษีได้เยอะ มาเจอแบบนี้ เสียทั้งเงิน(ค่าคอมต้องขายแล้วซื้อหุ้น ย้ายพอร์ต นี่ยังไม่รู้เรื่องการขอคืน ภาษีส่วนของภรรยาจะเป็นไง เขาขอเอกสารต่างๆทั้งหมด ทั้งของผมด้วยไปตรวจทั้งหมด) และเวลา เลยเอามาแชร์ข้อมูลครับ แหม นึกว่าจะถือเคล็ด ให้ภรรยาถือหุ้น เผื่อพอร์ทจะโตวันโตคืนแบบดร.นิเวศน์  :lol: โดย chut พฤหัสฯ. พ.ค. 22, 2008 9:34 pm

อายุ 18 ครับ รบกวนขอคำแนะนำพี่ๆนิดนึงครับ เนื่องจากน้องกำลังเข้ามหาวิทยาลัย พูดตรง ๆ นะครับ สิ่งที่สำคัญที่สุดตอนนี้ ผมอยากให้น้องให้ความสำคัญกับ "การเรียน" ให้มากที่สุดครับ เว้นเสียแต่ว่าเหตุผลเดียวคือ น้องมีเงินลงทุน มากกว่า 2-4 ล้านบาท เป็นอย่างต่ำ เพราะอะไร? 1. ถ้าน้องคิดจะทำงานประจำ ไม่เปิดกิจการเองหลังจากเรียนจบ ในสังคมไทยปัจจุบัน เกรดมีความสำคัญมากครับ (อย่าคิดว่าก็แค่ตัวเลขบนกระดาษเชียว) โดยเฉพาะอย่างยิ่งถ้าน้องไม่ได้อยู่ในมหาวิทยาลัย top 3 ของสาขาที่จบมา เอาเวลาไปตั้งใจเรียน ทำเกรดให้ดี ๆ ได้งานดี ๆ จะเป็นตัวช่วย backup เราอย่างดีตอนที่เริ่มลงทุนเมื่อเรียนจบครับ (อย่าอ่าน rich dad มากจนมองว่างานประจำไม่สำคัญ สิ่งที่เราได้รับจากงาน มีมากกว่าเงินเดือนครับ) 2. ถ้าน้องเรียนจบมางานทำ สมมติว่า start 20,000 บาทต่อเดือน ก็ได้ปีละ 240,000 บาทต่อเดือน เทียบเท่ากับการลงทุนแบบ Value Investing ในระดับมาตรฐาน (15% ต่อปี) ที่ต้องมีเงินทุนอยู่ประมาณ 1,600,000 บาท ถามว่าตอนนี้น้องมีเงินลงทุนเท่าไหร่ คุ้มมั๊ยกับการทุ่มเวลาให้กับเรื่องการลงทุนมากกว่าการเรียน? คิดจะลงทุน ลอง weight ความสำคัญและผลตอบแทนดูครับ แล้วจะรู้ทางที่เราควรเดิน สรุปง่าย ๆ ละกันว่า อย่าเพิ่งรีบร้อนลงทุน ตลาดหุ้นไม่หนีใครไปไหนครับ ตอนนี้ ตั้งใจเรียนก่อนดีกว่า ไว้ซักปี 3-4 ให้อายุ 20 ค่อยเริ่มก็ได้ สนุกกับชีวิตมหาลัยสองปีแรกและตั้งใจเรียนก่อนดีกว่าครับ จะได้ไม่เสียดายเวลาแก่ ๆ แล้วย้อนกลับมาพูดว่า "รู้งี้ใช้ชีวิตให้คุ้มก่อนดีกว่า" เงิน ฐานะไม่ใช่ทุกอย่างของชีวิตนะครับ :cool: ชอบความเห็นนี้มากครับ มีแนวคิดที่เป็นระบบดีมากๆ ขอเพิ่มเล็กน้อย คือ 1. หากพ่อแม่ไม่สนับสนุน อย่าไปขอเงินพ่อแม่มาซื้อหุ้นเด็ดขาดครับ ไม่งั้นต่อไปถ้าขาดทุน จะถูกยกมาเป็นข้ออ้างในการห้ามซื้อหุ้นไปตลอด 2. หากเงินต้นไม่ถึงหมื่น อาจจะยังน้อยไปครับ(อย่าหาว่าบั่นทอนกำลังใจเลยนะครับ แต่เฉพาะลงทุนค่าหนังสือที่ผมซื้อมาอ่านในช่วง2 ปีแรกของการลงทุน ก็ปาเข้าไป 2 หมื่นกว่าบาทแล้ว ซื้อหนังสือภาษาอังกฤษมาหลายเล่ม) ผมว่าหางานพิเศษทำดีกว่า แต่เหนือสิ่งอื่นใด คือการเรียนครับ การเรียนถือเป็นการลงทุนระยะยาวอย่างหนึ่งนะครับ เป็นการลงทุนที่คุ้มค่ามากเสียด้วยสิ 3. อย่าได้คิดไปเล่น click2win , การแข่งขันในช่วงระยะเวลาสั้นๆ ผู้ชนะจะต้องแลกมาด้วยความเสี่ยงอย่างมหาศาลแบบที่คนปกติไม่สามารถรับได้ เช่น ซื้อ warrant ที่ gearing สูงๆ จนเต็มพอร์ท คือสรุปแล้ว เป็นการฝึกให้เป็นนักเก็งกำไรครับ 4. ถ้าคันไม้คันมือมาก ให้เปิดพอร์ทจำลองกับ settrade.com ครับ ฟรี แต่ไม่คำนวนปันผลกะเครดิตภาษีให้เรานะ ต้องบวกเงินปันผลเข้าไปเอง โดย chut พุธ เม.ย. 30, 2008 11:42 pm

จิบเบียร์ Q1 ศุกร์ 30 พค.2551 กุ้งเต้นราชพฤกษ์ เห็นด้วยกับร้านกุ้งเต้นครับ ใกล้บ้านผมมากเช่นกัน 5 นาทีถึง ข้อดี 1. อาหารอร่อยทุกอย่าง ขอยืนยัน :P รอไม่นาน ราคาสมเหตุสมผล ช่วงหลังข้าวปรับราคาขึ้นตามตลาดโลก(โถละ 70 บาท!แล้ว) เราก็กินข้าวน้อยๆ กินกับข้าวเยอะๆแทน 2. ที่จอดรถเยอะอย่างที่ อ.mprandy บอก , taxiก็ไม่น้อย 3. บรรยากาศนี่เหมาะมากๆ เราสามารถเหมาทั้ง floor สำหรับ thaivi โดยไม่ต้องปะปนกับลูกค้ากลุ่มอื่นเลย 4. มีบัตรลด 10% เมื่อจ่ายเงินสด(คาดว่าทุกคนที่เชียร์ร้านนี้คงมีบัตรทุกคน) ดูบรรยากาศในร้านตอนค่ำ http://topicstock.pantip.com/food/topicstock/2007/01/D5049128/D5049128.html ดูบรรยากาศกลางวัน http://www.bloggang.com/viewdiary.php?id=janza&month=08-2007&date=07&group=2&gblog=10 แผนที่ http://www.pantown.com/board.php?id=15360&area=1&name=board1&topic=439&action=view (โพสรูปไม่เป็นน่ะครับ) พี่พอใจจะมาสำรวจวันไหน PM มาบอกด้วยครับ เผื่อว่างจะไปแจมด้วย โดย chut พุธ เม.ย. 30, 2008 10:04 pm

ธุรกิจอะไรที่ ไม่หวั่น แม้วันมามากคับ... ไม่หวั่นแม้วันมามาก ก็ต้องเป็นเจ้าตลาดในกลุ่ม consumer goods คือ สินค้าใช้แล้วหมดไป ที่คนต้องใช้ในชีวิตประจำวัน เช่น สบู่ แชมพู ผงซักฟอก กระดาษทิชชู ผ้าอนามัย โค้ก มาม่า แม้ว่ากลุ่มนี้ ยังไงก็ไม่ขาดทุน เพราะสามารถผลักภาระต้นทุนให้ผู้บริโภคได้ แม้ว่าปีนี้มาเจอรัฐบาลกดราคาขาย ยังไงก็ไม่ขาดทุน แต่ข้อด้อยคือ มี growth ที่น้อย เพราะอยู่ในอุตสาหกรรมที่อิ่มตัวแล้ว โดย chut พุธ มี.ค. 19, 2008 7:39 pm

.........อ่านบทความนี้ แล้วนึกถึงหุ้นอะไร............ nuttachk wrote : [quote]การมี "คูเมือง" คงไม่ได้หมายถึง ต้องมีคูเมืองที่กว้าง จนทำให้ หุ้นมี PE 20-30 เท่าแล้วเราถึงจะสนใจ แต่ผมคิดว่าเราน่าจะหาหุ้นที่กำลังมี "คูเมือง" "กว้างมากขึ้น" วันนี้อาจจะยังไม่กว้างมากเท่าหุ้น PE 20-30 เท่า แต่มีแนวโน้มที่จะ "กว้างมากขึ้น" แล้ว คูเมืองจะ "กว้างมากขึ้น" จากอะไรได้บ้าง -ยอดขายเพิ่ม ทำให้ต่อรอง กับ supplier ได้มากขึ้น เช่น กลุ่ม Modern trade -ยอดขายเพิ่ม มี EOS เพิ่ม ต้นทุนลดลง เช่น กลุ่มโรงงานอุตสาหกรรม -มีสาขาเพิ่ม จับจองทำเลดีๆ คู่แข่งมาตั้งไม่คุ้ม เช่น กลุ่ม Modern trade โรงแรม -มีความรู้ ฐานข้อมูล networkลูกค้า เพิ่มขึ้นทุกปี โดย chut จันทร์ มี.ค. 10, 2008 9:09 pm

ผมคิดมากอยู่คนเดียวหรือป่าวคับ กับการเก็งผลประกอบการ เจอแบบเค ผมไม่เคยขายเลยอ่ะครับ ถ้าดูพื้นฐานดีขึ้น แต่ราคาไม่ไปไหน(หรือต่ำกว่าเดิม) ผมยิ่งดีใจ และมั่นใจที่จะซื้อหุ้นนั้นมากขึ้น เพราะผมไม่ได้ต้องการกำไรเล็กน้อยจากราคาหุ้นที่แกว่งในเวลาสั้นๆอยู่แล้ว โดย chut พุธ ก.พ. 27, 2008 11:35 pm

Learn to earn ผมว่า Learn to Earn อ่านง่ายครับ เป็นหนังสือที่ Peter Lynch เขียนให้เด็กวัยรุ่นอเมริกันอ่าน เนื้อหาจะเป็นพื้นฐานยิ่งกว่าตำราการลงทุนเล่มไหนๆของตลาดหลักทรัพย์ และในหนังสือ ไม่ได้เน้นแต่เรื่องหุ้นนะครับ จะพูดถึงพื้นฐานของความร่ำรวย ว่าต้องเริ่มจากการเก็บออม ไม่ซื้อของที่ไม่จำเป็น เช่น รถยนต์ป้ายแดง และเมื่อเก็บเงินได้แล้ว จะลงทุนอย่างไรได้บ้าง เช่น วันเกิดของเด็ก แทนที่จะขอของขวัญวันเกิดเป็นรองเท้า Nike อาจจะลองขอผู้ปกครองเป็นหุ้น Nike สักหุ้นนึงแทน :D พูดภาษาง่ายๆให้เด็กเข้าใจเรื่องหุ้นได้ เล่าประวัติศาสตร์ของระบบทุนนิยมให้เด็กฟัง (ในบท a short history of capitalism ที่ยาว 50กว่าหน้า!) รวมทั้งสอนการอ่านงบการเงินเบื้องต้นอย่างง่าย ผมอ่านหนังสือเล่มนี้ แล้วทำให้เข้าใจเรื่องราวต่างๆมากขึ้นหลายอย่างเลยครับ แม้ว่าจะอ่านหนังสือการลงทุนเล่มอื่นมาก่อนหลายเล่มแล้วก็ตาม หนังสือเล่มนี้ เป็นตำราการลงทุนภาษาอังกฤษเล่มแรกๆที่ผมได้อ่าน และทำให้ติดใจ ชอบอ่านตำราภาษาอังกฤษมากกว่าภาษาไทย การลำดับความคิด เทคนิคการสอน การยกตัวอย่าง เหนือกว่าตำราไทยมากครับ การสอนงบการเงินก็เขียนได้อย่างสนุกสนาน ไม่ได้มุ่งสอน ratio ต่างๆ แต่มุ่งให้คนอ่านเข้าใจว่า การดูงบการเงินย้อนหลังไปหลายๆปี มันช่วยเล่าเรื่องราวความเป็นไปในธุรกิจได้อย่างไร ทำให้งบการเงินดูเหมือนเป็นนิทานฉบับนึง ทำให้อ่านแล้วเพลินๆ โดยสรุปแล้วผมเชียร์ให้อ่านนะครับ ถ้ามีเวลาว่าง โดย chut อังคาร ก.พ. 05, 2008 9:19 pm

>>>SAA Consensus : Case Study No.1 (1 Year 2007-200 ไม่เคยคิดว่าจะมีคนขยันเก็บข้อมูลขนาดนี้ เห็นด้วยที่เป็นกระทู้ทรงคุณค่าครับ คุณRyuga นำเสนอได้ดีมาก รูปแบบเหมือนงานวิจัยทางการแพทย์เลยครับ มีตั้งแต่ material&methods , results , discussion ขาดแต่ไม่มี abstract เพียงอย่างเดียว ข้อมูลนี้ได้ช่วยยืนยันสิ่งที่ผมปฏิบัติมาตลอด คือ ไม่เคยเชื่อคำแนะนำของ broker  :lol: ขอบคุณมากครับที่นำมาเผยแพร่ โดย chut เสาร์ ก.พ. 02, 2008 9:39 pm

แฮมเบอร์เกอร์ Crisis คำพูดเท่ห์ๆ ของก้องเกียรติ อ่านสรุปที่พี่ชาติชายโพสมา ครบถ้วนดีกว่าที่ผมไปนั่งฟังตอนเช้าตั้งเยอะ เพราะเมื่อเช้าฟังไปหลับไป  :oops: โดย chut จันทร์ ม.ค. 21, 2008 8:52 pm

ขอเชิญเพื่อนแจมๆ ...... ความเชื่อผิดๆในการลงทุน... :rofl:  :rofl:  :rofl: คุณเรียวความรู้กว้างขวางจริงๆ โดย chut จันทร์ ม.ค. 14, 2008 9:19 pm

ต้งแต่ต้นปีนี้ ไม่ทราบว่าพี่พี่ port ติดลบกันมากไหมครับ +ประมาณ 3% ครับ ด้วยเหตุผลเดียวกับคุณ picatos มั้ง :kq: โดย chut จันทร์ ม.ค. 14, 2008 6:31 pm

ช่วยบ่นกันหน่อย (www.set.or.th) ส่งคำบ่นเรื่อง company highlight ไปแล้วเหมือนกันครับ ขอร้องให้เอาแบบเดิมกลับมาใช้ก่อนระหว่างแก้ไข แต่กว่า webmaster จะได้อ่านคงอีกนาน เพราะคงจะมีเมลบ่นส่งไปเยอะจนล้น mailbox  8) โดย chut จันทร์ ม.ค. 14, 2008 10:45 am

tpipl 6.00 น่ารับหรือไม่ ถ้าเป็นบริษัทที่ความน่าเชื่อถือของผู้บริหารต่ำนี่ มูลค่าสินทรัพย์จะตีราคาอย่างไรดีครับ มันจะเป็นสินทรัพย์ที่ตีมูลค่าสูงเกินจริงสักเท่าไรครับ โดย chut จันทร์ ม.ค. 14, 2008 10:41 am

ขอเชิญเพื่อนแจมๆ ...... ความเชื่อผิดๆในการลงทุน... ถูกพาดพิง คนที่เจอวันก่อน เป็นเลขาผมครับ 8) โดย chut อาทิตย์ ม.ค. 13, 2008 4:06 pm

ผมผิดปกติหรือเปล่า? ผมก็เป็นเหมือนกันนะ บางตัวในพอร์ทตัวแดง ขณะที่ตัวอื่นวิ่งไปไกลแล้ว แต่ก็เฉยกับตัวแดง ไม่เดือดร้อนอะไร ไม่ซื้อเพิ่ม ไม่ขายออก ตายด้านกับราคาหุ้นไปแล้ว  :lol: โดย chut จันทร์ ม.ค. 07, 2008 10:05 pm

ผลตอบแทนปีนี้เป็นเท่าไหร่กันบ้างครับ ได้หัวเราะโฮ่ๆๆสองภาษาครับ  :D กำไรส่วนใหญ่มาจาก TR ครับ เกินเป้าไปเยอะทีเดียว ปีหน้าว่ากันใหม่ครับ โดย chut จันทร์ ธ.ค. 31, 2007 7:00 pm

คุณผิดพลาดเรื่องการลงทุนอะไรบ้าง กรุณาเล่าให้ฟังหน่อยได้มั้ย ซื้อหุ้นที่ไม่มีความเข้าใจในธุรกิจครับ เลยไม่รู้ว่าเมื่อไรควรขาย 1 ปีก่อน เริ่มซื้อหุ้นครั้งแรก ก็ซื้อ PTT มาประดับพอร์ท ทั้งที่อ่านรายงานประจำปีไม่เข้าใจเลยสักนิด งบก็ยุ่งยากอ่านไม่รู้เรื่อง ไม่กี่เดือน ราคาก็ลงเอาๆ สุดท้ายยอมตัดขายขาดทุนที่ 208  :shock: จากนั้นมันก็พุ่งเป็นจรวดอย่างที่เห็นๆกันครับ   ไม่ได้เสียใจนะครับ ถือเป็นค่าวิชา ยังไงปีนี้ก็ได้เกินเป้าที่ตั้งไว้มากแล้ว โดย chut อาทิตย์ ธ.ค. 23, 2007 10:57 am

++ยิ่ง set ลง เราก็ยิ้ม++ ผมว่านี่เป็นการเล่นกับข่าว ไม่ค่อยตามแนว VI ครับ เพราะไม่รู้จะประเมินมูลค่าเพื่อมาเทียบกับราคาอย่างไร ยังไม่เคยเห็น VI ลงทุนใน futures เลยครับ(จริงๆคงมีบ้าง แต่ผมไม่รู้เอง) ผมเองคิดว่า futures ไม่เป็นประโยชน์สำหรับรายย่อย เพราะมันเป็น zero-sum game เหมือนบ่อนคาสิโนอย่างถูกกฏหมายนี่เอง คือ จริงๆแล้วผลตอบแทนคาดหวังไม่ใช่เป็นศูนย์ แต่ติดลบนิดๆเพราะมี commission มาหักผลตอบแทนออกไปด้วย แต่หากเป็นรายใหญ่ เช่นนักลงทุนสถาบัน มันอาจมีประโยชน์สำหรับเขาบ้าง(กันถูกลูกค้าด่า เวลาหุ้นตกเยอะๆ) แต่ที่กล่าวข้างต้น ไม่ได้มีจุดมุ่งหมายจะจับผิดใดๆนะครับ เพราะผมก็เชื่อว่า VI ไม่ได้เป็นวิธีเดียวที่ดีที่สุดในการลงทุนครับ ไม่มีความจำเป็นที่จะต้องพยายามทำให้คนอื่นเชื่อว่าเราเป็น VI แต่ละคนก็มีวิธีและความชอบในการลงทุนที่ไม่เหมือนกันครับ เป็นสิทธิส่วนบุคคล โดย chut จันทร์ ธ.ค. 17, 2007 10:23 pm

SP ของ PTT กระทบกองทุน LTF ผมยังซื้อได้ไม่มีปัญหาครับ เพราะ aberdeen น่าจะเป็นบลจ.เดียวในไทยที่ไม่ถือ PTT ไว้ในพอร์ท บังเอิญซื้อวันที่หุ้นใหญ่ของ ABLTF คือ PTTEP ราคาตกพอดี โชคดีเล็กๆ โดย chut จันทร์ ธ.ค. 17, 2007 10:10 pm

ตอนนี้มีใครเต็มพอร์ทบ้างครับ ขอเสียงไหน เหลือเงินสด 3% เองครับ แต่ไม่มีหุ้นที่ต่างชาติชอบๆกันเลย โดย chut พฤหัสฯ. ธ.ค. 13, 2007 10:34 pm

richdad ผมอ่านหนังสือ series Richdad เกือบจะครบทุกเล่ม คิดว่าบางอย่างดี บางอย่างไม่ดีครับ แนวคิดเรื่องทรัพย์สิน หนี้สินของ robert ดีครับ หรือการแบ่งเงิน 4 ด้านก็ดี เพียงแต่รู้สึกว่าบางแนวคิด จะเกินพอดีไปหน่อยครับ เช่น 1. การให้กู้ยืมเงินมาลงทุนมากที่สุดเท่าที่ทำได้ ที่แนะนำให้ซื้ออสังหาริมทรัพย์เพราะเอามาค้ำประกันเงินกู้ได้ เจ้าหนี้จึงยอมให้กู้ได้ D/E สูงกว่ากู้เงินมาซื้อหุ้น ทำให้ financial risk เพิ่มมหาศาล , Robert เขาโชคดี(หรืออาจจะเก่งจริงก็ไม่อาจทราบได้) ที่ช่วงที่เขากู้เงินมาอย่างมากนั้น ฟองสบู่อสังหาริมทรัพย์ยังไม่แตก เท่าที่อ่านมาเขาเหมือนจะเขียนถึงแต่ว่าทรัพย์สินของเขามีมูลค่าเพิ่มขึ้นตลอดเวลา ไม่ว่าจะที่ดิน หรือ option ไม่ได้พูดถึงว่าที่ดินหรือ option สามารถมีมูลค่าลดลงได้นะครับ และเมื่อมันมีมูลค่าลดลงคูณกับ financial leverage อันมากมายจะเกิดอะไรขึ้น ... 2. ที่สอนว่าคนจะรวยได้ ถ้าอดออม แต่จะต้องใช้ชีวิตอดออมต่อไปเรื่อยๆ เขาจึงแนะนำให้ใช้จ่ายได้ตามปกติ แค่หามากกว่าที่ใช้ก็พอแล้ว ผมว่าแนวคิดนี้ไม่ค่อยจะพอเพียงเท่าไรนะครับ ปัญหามันคือถ้าเราไม่คุมความโลภ ความอยาก ของตัวเอง หามาเท่าไรก็ไม่พอใช้หรอกครับ 3. เขาพยายามบอกว่า เขาและภรรยาทำงานหนักมาก ต้องทนลำบากกว่าจะมีอิสรภาพทางการเงินได้ แล้วสามารถมาใช้ชีวิตสบายๆอย่างเศรษฐีให้คนอ่านอิจฉาเล่น ผมยังคงถือแนวคิดว่า เดินทางสายกลางดีที่สุด กินอยู่อย่างพอเพียง ใช้จ่ายต่ำกว่าฐานะของตนเอง รู้จักเก็บออม ลงทุนตามความเสี่ยงที่รับได้ แบ่งเวลาให้สิ่งอื่นในชีวิตบ้าง ออกกำลังกาย มีเวลาให้กับเพื่อน มีเวลาให้ครอบครัว แม้หนทางสู่อิสระทางการเงินเป็นสิ่งสำคัญ แต่เราสามารถมุ่งหน้าสู่จุดหมายโดยชื่นชมชีวิตที่ผ่านไประหว่างทางไปพร้อมกันได้ด้วยครับ โดย chut พุธ ธ.ค. 12, 2007 8:24 pm

TR ทำไมกำไรเยอะจัง TR กำไรปกติต่อปี(ปีล่าสุด) ประมาณ 2 เท่าของ MINT แต่ market cap แค่ 30% ของ MINT ผมว่าที่กำไรดีน่าจะเพราะ 1. Viscose Staple Fibre(เรยอน) ราคาสูงขึ้น ตามราคาสินค้าทดแทน(ใยฝ้าย) ที่ราคาสูงขึ้นๆทุกเดือน 2. กำลังการผลิตที่มากขึ้น จากการลงทุนอย่างหนัก(จ่ายปันผลน้อยจนเป็นประเพณีของบริษัท) 3. บริษัทมีความพยายามในการลดต้นทุน โดยพยายามทำธุรกิจ upstream และ/หรือ หา partner มาป้อนวัตถุดิบให้บริษัทได้อย่างดี ทำกระทั่งการลงทุนปลูกต้นไม้ในลาว เพื่อเอามาทำเยื่อกระดาษในอนาคต , โดยบริษัทแม่ของ TR คือ Aditya Birla group มีการวางแผนอนาคตระยะยาวเพื่อรองรับการเติบโตของกลุ่มบริษัทไว้เป็นอย่างดี   4. ผลิตภัณฑ์ของบริษัท มีผู้ผลิตน้อยราย ส่วนที่ราคาไม่ไปไหน ก็เพราะ 1. บริษัทดูน่าเบื่อมาก ทำสินค้าที่คนทั่วไปไม่รู้จัก 2. ผู้บริหารชาวอินเดียแทบไม่เคยออกมาให้ข่าวใดๆ ไม่เคยปรากฏตัวใน opp day ทำให้ไม่มี broker รายไหนออกบทวิเคราะห์ออกมาเลย 3. บริษัทถูกจัดในกลุ่มสิ่งทอ ซึ่งนักลงทุนคิดว่าเป็น sunset industry 4. อาจเป็นบริษัทที่จ่ายปันผลน้อยที่สุดในตลาด ขนาดปีนี้ปันผลสูงเป็นประวัติการณ์ ยังแค่ 13% ของกำไรสุทธิ  :lol: โดย chut พุธ ธ.ค. 12, 2007 6:17 pm

Creative Accounting โทรไปที่นี่เลยครับ สมาคมส่งเสริมผู้ลงทุนไทย คุณวรัญญา 02-237-1992-3 ต่อ 14 เขาจะให้โอนเงินเข้าบัญชีออมทรัพย์ ธ.กรุงเทพ ชื่อบัญชี สมาคมส่งเสริมนักลงทุนไทย 147-4-49211-1 โทรไปถามก่อนนะครับ ว่าเต็มหรือยัง โดย chut จันทร์ ธ.ค. 03, 2007 11:08 pm

Creative Accounting สมัครไปแล้วครับ รับทั้งหมด 50 คน ตอนนี้เหลือแค่ราว 10 ที่เท่านั้นนะครับ ใครจะสมัครรีบกันหน่อย โดย chut จันทร์ ธ.ค. 03, 2007 7:14 pm

ประสบการณ์ ตีแตก !!! เป็นไงบ้างครับ ช่วยเล่าให้ฟังหน่อย เค ไปซื้อ EPCO เช้านี้เหรอ ที่ลดหุ้น 3:1 มัน arbritage ตรงไหนง่ะ  :?: โดย chut จันทร์ พ.ย. 26, 2007 8:26 pm

ใน thaivi มีใครเก็บเงินในหุ้นเกิน 80% บ้างครับ 95% ของทรัพย์สิน เป็นหุ้นกับ LTF,RMF ที่ลงในหุ้นเหมือนกันครับ ไม่มีบ้าน ไม่มีรถ ไม่มีประกันชีวิต แต่สภาพคล่องยังดีอยู่ครับ แรกๆเงินเดือนออก เป็นต้องซื้อหุ้นตลอด ช่วงหลังเริ่มใจเย็นมากขึ้น เก็บเงินสดไว้ได้นานหน่อย โดย chut จันทร์ พ.ย. 26, 2007 8:24 pm

มีหุ้นแบบนี้ อยู่เยอะไหมคับ เห็นด้วยกะ yoyo นะครับ กำลังรอดูงบอยู่เหมือนกัน เดือนนี้เป็นขาขี้นของเขานะ โดย chut อาทิตย์ พ.ย. 25, 2007 5:27 pm

โบรกไหนมีบริการให้ยืมหุ้นครับ ขอบคุณสำหรับทุกความเห็นครับ เห็นทีจะไม่ได้ให้ยืมแล้ว เพราะหุ้นที่ผมมี และอยู่ใน SET50 น้อยมาก <5% ของ port โดย chut อาทิตย์ พ.ย. 25, 2007 5:24 pm

โบรกไหนมีบริการให้ยืมหุ้นครับ CNS = พัฒนสิน Nomura อยากรู้เหมือนกันครับ ว่าให้คนอื่นยืมหุ้น 1. คิดผลตอบแทนกันยังไงครับ(กำลังคิดจะให้ยืมอยู่เหมือนกัน) 2. ถ้ามีปันผลหรือแจก warrant ใครเป็นคนได้ครับ ระหว่างผู้ให้ยืมกับผู้ยืม 3. แล้วหุ้นเล็กๆนี่จะมีคนยืมไหมครับ 4. ถ้าผมไปเปิดบัญชีกับ CNS แล้วจะต้องโอนหุ้นที่เปิด port ที่ broker อื่นอยู่เดิมไปไหมครับ โดย chut เสาร์ พ.ย. 24, 2007 11:38 pm