Re: ทองคำ ในระยะยาว มูลค่าหาไม่ได้ครับ เนื่องจากมันไม่ได้ผลิตอะไรออกมา แต่ราคามีครับ ไปตาม demand/supply หรือการเก็งกำไร ซึ่งถ้าจะให้ทำนายว่าราคาจะไปทางไหนนั้น ไม่น่าจะได้นะครับ โดย iceberg เสาร์ ส.ค. 18, 2018 8:16 pm

Re: ยังไม่มี Asset Class ไหนน่าสนใจกว่าหุ้น / ไพบูลย์ นลินทร การทำนายอนาคตทำได้ยากครับ ให้ข้อสังเกตครับ Warren Buffett เคยกล่าวไว้แบบนี้ https://www.industryweek.com/change-management/windshields-and-rear-view-mirrors In the business world, the rearview mirror is always clearer than the windshield. ชัดเจนเพราะเรามองย้อนกลับไป โดย iceberg พุธ ส.ค. 15, 2018 9:53 pm

Re: วอรเรน บัฟเฟตต์ เคยถือเงินสดเยอะสุดกี่เปอร์เซนต์ของพอร์ต น่าจะเป็นปี 1969 ครับ โดย iceberg พฤหัสฯ. มิ.ย. 28, 2018 5:58 pm

Re: วอรเรน บัฟเฟตต์ เคยถือเงินสดเยอะสุดกี่เปอร์เซนต์ของพอร์ต ตอบจากความจำ อาจจะผิดนะครับ เป็นตัวเลขประมาณ 10 billions ครับ ไม่แน่ใจว่าเป็นสัดส่วนเท่าไรของ port ครับ แต่เท่าที่ติดตาม ถ้าเงินสดไม่พอ แกก็ขายตัวอื่นมาซื้อครับ โดย iceberg พุธ มิ.ย. 27, 2018 12:54 pm

Re: กองทุนอิงดัชนี สำหรับนักลงทุนทั่วไป บัพเฟตแนะนำให้ลงทุนในกองทุนดัชนี เผื่อเป็นข้อมูลครับ https://www.cnbc.com/2018/01/03/why-warren-buffett-says-index-funds-are-the-best-investment.html โดย iceberg เสาร์ พ.ค. 19, 2018 4:51 pm

Re: กองทุนอิงดัชนี แนะนำเวป morningstar thailand ครับ http://tools.morningstarthailand.com/th/fundquickrank/default.aspx?Site=th&LanguageId=th-TH โดย iceberg ศุกร์ พ.ค. 18, 2018 7:32 pm

Re: ดาวดับแสง/ดร.นิเวศน์ เหมวชิรวรากร จริงๆ แล้ว ผมคิดว่าพูดยากนะครับ ที่อ.นิเวศ กล่าวมา ความเสี่ยงทั้งหลาย เค้าน่าจะรู้อยู่แล้วครับ เพียงแต่ว่า มันมีปัจจัยที่ "นักลงทุนไม่รู้ว่าเค้าไม่รู้" ถ้ามันมีปัจจัยอะไร ที่เค้ารู้ว่าเค้าไม่รู้ ส่วนใหญ่จะใช้ margin of safety ส่วนที่ เค้ารู้ว่ารู้ นี่ง่ายใหญ่ ประเมินไปตามสถานการณ์ อย่างไรก็ตาม ผู้อยู่รอด ถูกเสมอ ครับ โดย iceberg ศุกร์ ก.ค. 28, 2017 9:35 am

Re: การ dca tdex บัพเฟต บอกไว้ทำนองนี้ครับ ถ้าหากไม่รู้อะไรเกี่ยวกับการลงทุน ให้ลงทุนในกองทุนดัชนี ที่มีค่าธรรมเนียมต่ำ ซึ่งในระยะยาวแล้ว จะให้ผลตอบแทนที่ดี โดย iceberg ศุกร์ ก.ค. 28, 2017 9:14 am

Re: Becoming Warren Buffett 2017 (HBO Documentary Films) มันน่าแปลกที่ไม่มีใครมองหรือว่าปู่เลอะเลือนเลยกับกรณีที่ปู่ซื้อบสายการบิน ซื้อบไฮเทคเช่นแอปเปิล ไอบีเอ็ม และกลับขายวอลมาร์ท 555 จริงครับ เผอิญคนที่ทำ คือ บัพเฟต ก็เลยไม่ใคร่จะมีใครวิจารณ์อะไรมาก รู้รึเปล่าครับ แกซื้อ put option ไว้ด้วยครับ ทั้งที่เมื่อก่อนแกบอกว่า นี่คือ สิ่ง mass destructive ใน wall street แต่แกมีเหตุผลในทำนะครับ ซึ่งบางทีแกก็อธิบายบ้างในจดหมายผู้ถือหุ้น โดย iceberg อาทิตย์ เม.ย. 23, 2017 9:52 am

Re: Key to Investment Success ของ Charlie Munger เข้าใจครับ ผมให้ความหมายสั้นไปหน่อย ที่ผมจะบอก คือ การที่เรามั่นใจมากเกินไป เพราะเราได้วิเคราะห์แล้วผ่านเกณฑ์ที่เราตั้งไว้ ืทำให้ลงทุนเกินตัวซึ่งพลาดขึ้นมาอาจเสียหายหนัก จนกลับมาไม่ได้ครับ โดย iceberg อาทิตย์ เม.ย. 23, 2017 9:42 am

Re: วิธีการประเมินมูลค่าแบบวอร์เรนต์ บัฟเฟตต์ ถ้าจะให้สรุปเป็นสั้นๆ ผมเข้าใจแบบนี้ครับ 1) กระแสเงินสด และ อัตราคิดลด แกใช้แบบประมาณครับ คือ ไม่ใช่ตัวเลขเป๊ะ ใช้เป็นช่วงเอาว่าน่าจะอยู่ประมาณนี้ ถึงตัวเลขนี้ครับ 2) เพื่อลดความผันผวนของตัวกระแสเงินสด ที่แกประมาณในข้อ 1 แกเลยเลือกธุรกิจที่มีการทำกำไรสม่ำเสมอ และแกเข้าใจ ครับ 3) ในจังหวะที่จะซื้อ จะต้องมี margin of safety ครับ ในกรณีที่แกพลาด จะได้ไม่เจ็บหนัก น่าจะเป็นประโยชน์ครับ โดย iceberg อาทิตย์ ก.ค. 31, 2016 2:07 pm

Re: ชาว VI มีความเห็นอย่างไรกับ ทองคำครับ ผมมองว่า ถ้าเราสามารถประมาณมูลค่าของทองคำได้ และสามารถซื้อได้ในราคาต่ำกว่า เป็นการลงทุนครับ ปกติสินค้าโภคภัณท์ จะผสมกันอยู่ระหว่าง demand supply และการเก็งกำไร ซึ่งผมไม่คิดว่า มันจะเป็นไปตาม demand supply ล้วนๆ หรือ เก็งกำไรกันอย่างเดียว ในกรณีของ บัพเฟต ที่ออกบทความเกี่ยวกับการลงทุนทองคำออกมา ผมมองว่า ต้องมองบริบทในช่วงนั้นด้วยครับ เมื่อก่อน บัพเฟต ได้เคยลงทุนในตลาดโลหะเงินด้วย ทั้งที่เป็นสินค้าโภคภัณท์ (ตลาดเงิน แกก็ลงทุนมาแล้วนะครับ) หาอ่านได้จากจดหมายผู้ถือหุ้น ปีไหนผมจำไม่ได้นะครับ โดยเค้าอธิบายว่า ตลาดโลหะเงินมีความไม่สมดุลระหว่าง demand supply และในไม่ช้า ด้าน demand จะมากกว่า supply เค้าจึงเข้าไปในตลาด (จริงๆ ผมมองว่า มันคือการเก็งกำไรนะครับ แต่เผอิญเป็น บัพเฟต) ช่วงหลังๆ บัพเฟตเปลี่ยนเริ่มขยายแนวทางการลงทุน แบบว่า นักลงทุนสไตล์ VI ที่คิดว่า ไม่น่าจะทำ ก็ทำนะครับ โดย iceberg อาทิตย์ มิ.ย. 12, 2016 9:22 pm

Re: ลองถามอัตราส่วนการเงินดูน่าครับ แบ่งเป็น 4 กรณี แบบ 1 อดีต ดี อนาคต ดี แบบ 2 อดีต ดี อนาคต ไม่ดี แบบ 3 อดีต ไม่ดี อนาคต ดี แบบ 4 อดีต ไม่ดี อนาคต ไม่ดี จะเลือกแบบไหนครับ โดย iceberg อาทิตย์ พ.ค. 15, 2016 6:41 pm

Re: EBITDA สำคัญอย่างไร ที่ WB กล่าวว่า ไม่มีประโยชน์ ต้องดูบริบทด้วยครับ เข้าใจว่าต้องการเหน็บพวกวาณิชธนกิจเท่านั้นครับ คือ บริษัทไม่มีกำไร จะทำอย่างไรจึงจะจูงใจนักลงทุนได้ครับ แต่นักลงทุน VI คนอื่นก็ใช้ EBITDA ในการประมาณมูลค่าด้วยครับ ในหนังสือ คัมภีร์หุ้นคุณค่า : The Little Book of Value Investing ก็มีกล่าวไว้ครับ โดย iceberg เสาร์ เม.ย. 02, 2016 9:04 pm

Re: ธรรมาภิบาลที่ดีมาก “A horse that can count to ten is a remarkable horse—not a remarkable mathematician.” ― Warren Buffett, The Essays of Warren Buffett: Lessons for Corporate America โดย iceberg อาทิตย์ พ.ย. 22, 2015 12:43 pm

Re: Key to Investment Success ของ Charlie Munger "ความสำเร็จหมายถึง การสามารถรอคอยอย่างอดทน แต่ก็ต้องกล้ารุกขนานใหญ่" ถ้าจะรุกขนานใหญ่ แล้วมันผิดทาง ทำไงครับ ถ้ายกมาเท่านี้ ไม่ถูกครับ ถ้าอ่านมาเยอะจะรู้ว่า charlie ผิดเต็มประตู ต้องดู ความน่าจะเป็นด้วยครับ ทุกอย่างมีด้านมืด โดย iceberg อาทิตย์ พ.ย. 22, 2015 12:37 pm

Re: ถ้าอยากทราบว่าบริษัทมีการ Reinvest ควรใช้ดัชนีตัวใดวัดคร ราคาหุ้นครับ กำไรสะสมเพิ่ม 1 บาท ควรจะทำให้ราคาหุ้นเพิ่ม 1 บาทครับ ไม่แน่ใจว่าอ่านจากไหน แต่ บัพเฟตกล่าวไว้แบบนี้ครับ โดย iceberg อาทิตย์ พ.ย. 22, 2015 12:18 pm

Re: บัฟเฟตต์กับหุ้นเทสโก้/ดร.นิเวศน์ เหมวชิรวรากร ขยายความต่อครับ หากเคยซื้อหวยหรือลอตเตอรี่ ในขณะที่เราซื้อ เราได้คิดแล้วใช่มั้ยครับก่อนซื้อ บางคนอาจจะมี check list ไว้แล้ว คราวนี้ เมื่อหวยออก หากไม่ถูก ก็มักจะบ่นว่า ทำไม เราไม่ซื้อตัวนั้น ตัวนี้ นั่นแหละ หวยออกถึงรู้ ผมถึงบอกว่า เราจะรู้ว่าพลาด เมื่อเวลาผ่านไปแล้ว โดย iceberg อาทิตย์ ต.ค. 25, 2015 4:32 pm

Re: พอร์ตเล็ก กับ หุ้นปันผล ขอนิยามหุ้นปันผลด้วยครับ ถ้าให้เดา คงหมายถึงหุ้นที่มีการปันผลออกมาสม่ำเสมอ จริงๆ แล้วหุ้นที่มีเงินสดทุกตัวปันผลได้หมดนะครับ ไปกู้เงินมาปันผลก็มีนะครับ แล้วการปันผลมันมาจากกำไรที่บริษัททำได้ในแต่ละปี หากปีไหนทำกำไรได้ไม่ดี ปันผลก็น้อย ปีไหนดี กำไรดี ปันผลมากหน่อย แต่เราควรจะเอาจำนวนเงินปันผลมาเทียบกับราคาหุ้นที่เราซื้อด้วยนะครับ เพื่อคำนวณผลตอบแทนที่ได้รับ โดย iceberg อาทิตย์ ต.ค. 25, 2015 4:21 pm

Re: ส่อเค้าแล้ว วิกฤตครั้งใหม่เริ่มที่ไหน อ่านข่าวแล้วเราควรจะมีคำถามหลายข้อต่อข่าว 1. ข่าวนี้สำนักข่าว ได้ข่าวมาจากไหน IMF ออกแถลงข่าวเป็นทางการหรือไม่ 2.ทำไมข่าวออกในช่วงนี้ มีวาระซ่อนเร้นหรือไม่ 3.ทางการซาอุ มีแถลงการณ์หรือไม่ 4 รัฐบาล ซาอุ ไม่รู้หรือว่า ตัวเองจะล้มละลาย. ฯลฯ คือมันเยอะนะครับ โดย iceberg อาทิตย์ ต.ค. 25, 2015 4:07 pm

Re: บัฟเฟตต์กับหุ้นเทสโก้/ดร.นิเวศน์ เหมวชิรวรากร คำว่าพลาดนี่ บัฟฟเฟตให้ไว้มีสองอย่าง 1. ทำในสิ่งที่ไม่ควรทำ 2. ไม่ทำในสิ่งที่ควรทำ ส่วนใหญ่เป็นข้อสองนะครับ โดย iceberg ศุกร์ ต.ค. 23, 2015 11:06 pm

Re: บัฟเฟตต์กับหุ้นเทสโก้/ดร.นิเวศน์ เหมวชิรวรากร ผมไม่คิดว่าบัฟเฟตจะพลาดนะครับ เรามองว่าเค้าพลาด เพราะมันผ่านมาแล้วต่างหากครับ จริงๆ ถ้าย้อนเวลากลับไป ผมว่าเค้าก็ซื้อเหมือนเดิมครับ โดย iceberg ศุกร์ ต.ค. 23, 2015 10:49 pm

Re: นักลงทุนแนว vi เปิดดูพอร์ทบ่อยแค่ไหน? ผมดูทุกวัน แต่จะดูเป็นช่วงๆ ครับ เพื่อ 1. ดูหุ้นใน watch list ว่าราคาอยู่ในช่วงที่เราสนใจ. 2. ขายหุ้นที่คิดว่าราคาสูงกว่าที่เราประเมินไว้. บางท่านคิดว่า การที่เราดูหุ้นบ่อยๆ จะทำให้เกิดการซื้อขายบ่อยขึ้น ซึ่งเป็นไปได้ แต่คิดว่าไม่ทุกคนจะเป็นแบบนั้น บางท่าน ติดว่า ตัวเองเป็นนักทุนแบบ vi ต้องถือไว้ยาวๆ ไม่ซื้อขาย กลัวความคิดของตัวเอง ส่วนผม คิดว่า การซื้อขายหุ้น เป็นไปตามเหตุผลนะครับ. โดย iceberg ศุกร์ ต.ค. 23, 2015 10:31 am

Re: ขอถามการลงทุนของคนที่จบสายการเงินกับคนทั่วไปครับ ผมเชื่อว่า โอกาส ที่จะเป็นนักลงทุนเก่งๅ ถ้าจบสายการเงิน สูงกว่าคนทั่วไปครับ ผมใช้คำว่า โอกาสนะครับ คือ ความน่าจะเป็น ไม่ใช่ปริมาณ ถ้าใช้ปริมาณมาเทียบกัน แน่นอนอยู่แล้วครับว่า คนที่ไม่จบสายการเงินมากกว่าอยู่แล้วครับ โดย iceberg อังคาร ต.ค. 13, 2015 3:11 pm

Re: เกิดเหตุปฏิวัติ ความเห็นผมนะครับ ในระยะสั้นตลาดจะให้ราคาถูกเสมอครับ ระยะยาวตลาดมีโอกาสถูกมากกว่าผิดครับ สิ่งที่จะต้องรู้ คือ การทำกำไรจากตลาดระยะยาวที่ให้ราคาผิดครับ ซึ่งเป็นเรื่องยากพอสมควรครับ และแน่นอนว่ามีคนทำได้ แต่ไม่ใช่ทุกคนที่ทำได้ ขึ้นอยู่กับขอบเขตความสามารถและดวงครับ โดย iceberg อาทิตย์ พ.ค. 25, 2014 9:11 am

Re: “วอร์เร็น บัฟเฟตต์”เตือน ลงทุนในทองคำ “ไม่งอกเงย” ความเห็นนะครับ ไม่ควรเชื่อทั้งหมดครับ อ่านแล้วต้องคิดตามและหาข้อโต้แย้งครับ ถ้าทำแล้ว คิดว่าเหตุผลเข้าท่า จึงจะเชื่อครับ ตัวอย่างนะครับ 1. บัตเฟตเคยลงทุนในสินค้าโภคภัณโลหะเงิน(silver) 2. บัตเฟตเคยเก็งกำไรค่าเงิน US, เงินเยนของญี่ปุ่น ยูโร 3. บัพเฟตไม่ชอบบริษัทที่มี capex สูงแต่ไป take over BSNF(กิจการรถไฟ) 4. บัพเฟตเคยบอกว่า พวกสินค้าอนุพันธ์ตราสารเป็น mass destructive ปัจจุบัน บัพเฟต short put ดัชนีดาวน์โจนไว้ พวกนี้เค้าเขียนไว้ใน annual report นะครับ ลองย้อนไปอ่านดูครับ และในอนาคต ผมว่ายังมีอะไรให้ประหลาดใจอีกครับ โดย iceberg เสาร์ เม.ย. 26, 2014 3:04 pm

Re: ส่วนหนึ่งของจดหมายถึงผู้ถือหุ้นของ Warren Buffet ผมไม่เชื่อที่เค้าเขียนมาทั้งหมดครับ ที่จริงแล้ว เค้าดูภาพรวม macro ด้วยครับ เพียงแต่กิจการที่เค้าสนใจ ได้รับผลกระทบไม่มากต่างหาก บางทีการอ่านบทความที่ของคนที่เราชอบ อาจเกิดอคติในการอ่านได้ครับ โดย iceberg อาทิตย์ เม.ย. 20, 2014 9:03 am

Re: ขอความรู้เพื่อนๆพี่ๆเรื่องการปันผลเป็นหุ้นค่ะ ปันผลเป็นหุ้น ผลลัพธ์จะคล้ายๆ การแตกพาร์ สำหรับผู้ถือหุ้นเดิม สัดส่วนการถือหุ้นไม่เปลี่ยน แต่จำนวนหุ้นเพิ่มขึ้น ในด้านบัญชี กำไรสะสมจะโยกมาที่ทุนจดทะเบียน ใครหรืออะไร ได้ประโยชน์จากจุดนี้บ้างครับ น่าสนใจครับ โดย iceberg อาทิตย์ เม.ย. 20, 2014 8:50 am

Re: ขอความรู้เพื่อนๆพี่ๆเรื่องการปันผลเป็นหุ้นค่ะ ความเห็นผมนะครับ ปันผลเป็นหุ้น เสมือนการปั้มเงินขึ้นมาจากกระดาษครับ ไม่ได้มีประโยชน์อะไรครับ โดย iceberg พุธ เม.ย. 16, 2014 1:19 pm

Re: The Psychology of Human Misjudgment by Charlie Munger อ่านแล้ว ลองไปประยุกต์ใช้นะดูครับ ที่เห็นชัดเจน น่าจะเป็น mob สีต่างๆ ที่มาชุมนุมกันนะครับ Social proof , Like/Dislike, Authority, etc.. เข้าประเด็นเกือบหมด ลองไล่ checklist ที่ munger ให้ไว้ก็ได้ครับ :( โดย iceberg เสาร์ เม.ย. 12, 2014 2:59 pm

Re: อยากให้ เซียนๆ แต่งหนังสือแนว จิตวิทยาการลงทุน ตัวผมเอง เคยได้ 3-4 เด้ง ไม่ขาย พอลงมาไม่ขายอีก .... สวัสดีครับ ผมมีความเห็นอย่างนี้ครับ หลังจากเหตุการร์นั้น คุณ chutvi ทราบรึป่าวครับว่า เราทำผิดพลาดอะไรมัน มีเหตุผลอะไร ที่เราทำอย่างนั้น มันเป็นเหตุผลทางจิตวิทยาใช่รึป่าว หรืออย่างอื่น บางที สิ่งที่เราทำในตอนนั้นมันเท่าที่ข้อมูลมีอยู่ มันถูกต้องแล้วก็ได้ครับ เราจะรู้ว่ามันผิดหรือถูกก็ต่อเมื่อมันผ่านมาแล้วครับ ทุกคนเคยทำผิดพลาดมาแล้วทั้งนั้นครับ เพียงแต่ว่า เราจะไม่ทำผิดซ้ำอีกในแบบเดิม ไม่ได้ตอบคำถาม เป็นความเห็นมากกว่าครับ :) โดย iceberg อาทิตย์ มี.ค. 23, 2014 1:16 am

Re: …หลักการซื้อกิจการของ Warren Buffettt… ขอตอบเหตุผลที่ต้องกำหนด check list ไว้นะครับ ตามความเข้าใจผม อาจจะผิดก็ได้ครับ …หลักการซื้อกิจการของ Warren Buffettt… 1.เป็นการซื้อมูลค่าสูง (ต้องเป็นกิจการที่มีกำไรก่อนภาษีอย่างน้อย 75 ล้านเหรียญ หรือไม่ก็เป็นกิจการที่เข้ากันได้กับกิจการที่เรามีอยู่) ที่ต้องกำหนดขั้นต่ำ เพราะจำนวนเงินที่ บัพเฟตมีจำนวนสูง มูลค่ากิจการที่ต่ำมากจะไม่มีผลต่อการสร้างผลตอบแทน ที่ดีต่อบริษัท 2.เป็นกิจการที่มีผลกำไรแล้วอย่างสม่ำเสมอ (เราไม่สนใจการทำคาดการณ์อนาคต หรือสถานการณ์ฟื้นตัว) ทำให้สามารถประมาณ DCF ได้อย่างถูกต้อง หากผลกำไรแกว่ง จะเป็นการยากในการประเมิน 3.เป็นกิจการที่มีอัตราการทำกำไรต่อส่วนของผู้ถือหุ้นสูง โดยมีหนี้เงินกู้เพียงเล็กน้อยหรือไม่มีเลย แสดงให้เห็นว่า บริษัทมีความสามารถในการแข่งขันที่ดี 4.มีผู้บริหารอยู่ในตำแหน่ง (เราไม่สามารถหาให้ได้) บัฟเฟตซื้อเพื่อลงทุนเท่านั้น ไม่สนใจบริหาร 5.เป็นธุรกิจที่ธรรมดาเรียบง่าย (ถ้ามีอะไรที่เกี่ยวข้องกับเทคโนโลยีมาก เราจะไม่เข้าใจมัน) บัฟเฟตจะต้องสามารถประเมินสถานการณ์ต่างๆ ที่จะมากระทบต่อบริษัทที่เค้าสนใจได้ การที่บริษัทซับซ้อนจะไม่สามารถประเมินได้ 6.เสนอราคามาพร้อม (เราไม่ต้องการเสียเวลาที่จะคุย แม้ในเบื้องต้น เกี่ยวกับธุรกรรมที่ยังไม่ทราบราคา) เป็นสไตล์ของเค้าเองครับ เค้ามีตัวเลขในหัวอยู่แล้ว โดย iceberg อาทิตย์ มี.ค. 09, 2014 10:44 pm

Re: การหา Intrinsic Value แบบ Buffett ไม่รู้สอนจระเข้ว่ายน้ำหรือเปล่านะครับ คือผมก็ไม่ได้มั่นใจว่า Intrinsic value ที่ผมหาได้ คือสิ่งที่ถูกต้อง หรือเป็นราคาที่เหมาะสมกว่าราคาตลาด (ราคาที่คนส่วนใหญ่คิดว่าควรจะเป็น) เพียงแต่มันก็เป็นสิ่งที่ทำให้ผมลงทุนได้อย่างมีสติมากขึ้นเท่านั้นเองครับ Good answer ครับ :D ประเด็นของผม คือ DCF ไม่น่าจะเป็น Holy Grail อย่างเดียวในการลงทุนนะครับ มันต้องมีอย่างอื่นจำนวนมากเกี่ยวข้องด้วย โดย iceberg พุธ มี.ค. 05, 2014 11:54 pm

Re: การหา Intrinsic Value แบบ Buffett ขอเพิ่มเติมจากพี่ chatchai นะครับ ลองดูบริษัทที่มีสัดส่วน fix asset สูงๆ นะครับ เช่น กลุ่มอุตสาหกรรมปิโตร การบิน พวกนี้ capex มหาศาลครับ เพราะแข่งราคาอย่างเดียว ใครต้นทุนถูกกว่ารอดครับ โดย iceberg พุธ มี.ค. 05, 2014 11:12 pm

Re: การหา Intrinsic Value แบบ Buffett - ก็คงขึ้นอยู่กับ MOS ของแต่ละคนน่ะครับ ไม่ได้จะอะไรนะครับ ผมขอถามต่อ สมมติผมคำนวณ DCF ได้ 100 ,MOS ผม 10% ผมควรจะซื้อในราคา 90 ใช่ป่าวครับ ถ้าซื้อราคาตกไป 80 ผมทำไงต่อครับ ok ซื้อเพิ่มรึป่าวครับ แล้วถ้าไปไหลลงไป 70...60..50.. ทำไงครับ (สถานการณ์จริงครับ ดูหุ้นระดับนางฟ้าในตำนานได้ครับก่อน hamburger) - อีกประเด็นหนึ่งผมว่าคุณภาพและความแน่นอนของกำไรก็เป็นสิ่งที่สำคัญมาก มีหุ้นในกลุ่มเกษตรบางตัวผมเห็นมี Up Side จากราคาในปัจจุบันถึง 50% (ผมใช้ DCF with No Growth) แต่ราคาจนถึงตอนนี้ก็ยังไม่ไปไหน เข้าใจว่าตลาดน่าจะยังกังวลในเรื่องของความไม่แน่นอนของกำไรที่จะขึ้นอยู่กับลูกค้าที่มาจากประเทศเดียว หรือสภาพดินฟ้าอากาศ และค่าเงิน ที่อาจทำให้บริษัท Gen กำไรออกมาได้ไม่เติบโตอย่างสม่ำเสมอ รู้ได้ยังไงครับว่าตลาดให้ราคาผิด ทำไมไม่คิดว่าเราคำนวณ DCF ผิดครับ เรา over confident รึป่าวครับ เราติดกับดัก commitment รึป่าวครับ โดย iceberg พุธ มี.ค. 05, 2014 10:56 pm

Re: Float มหัศจรรย์ความรวยของBuffett ขอเพิ่มเติมข้อมูลหน่อยนะครับ ได้จากความจำนะครับ อาจไม่ครบถ้วน บริษัทประกันโดยทั่วไปจะแบ่งเป็น ฝ่ายดำเนินการ (operation) ผู้รับผิดชอบสูงสุด คือ CEO อีกฝ่ายคือ ฝ่ายลงทุน (Investment) ผู้รับผิดชอบสูงสุด คือ CIO ธุรกิจประกันของ berkshire มีหลายส่วนนะครับ ถ้าเป็นที่ไม่เกี่ยวข้องกับ GIECO กลุ่มนี้จะเป็นยอดฝีมือ ชื่อ Ajit jan ครับ คนนี้เก่งมากครับ แกจะเป็นคนดูว่าแบบไหนควรรับประกัน หรือไม่รับ ถ้ารับควรจะตั้งราคาเท่าไรทำนองนี้ครับ บัพเฟตเคยเล่าหรือเขียนไว้ที่ไหนสักแห่ง บอกว่า ถ้าเผอิญมีคนจะจมน้ำอยู่สองคน คือ เค้าเองกับ Ajit ให้รีบไปช่วย Ajit ก่อนเลยครับ ส่วน GIECO ซึ่งเป็นบริษัทลูก มียอดฝีมืออีกคน ชื่อ Tony Nicely คนนี้ทำงานกับบริษัทมาตั้งแต่อายุ 20 (ถ้าจำไม่ผิดนะครับ) สามารถทำให้ GIECO ไต่ระดับ mkt share จากระดับ 6-7 มาระดับ 2 ได้ครับ (ตามที่คุณ vim บอก) ส่วนฝ่าย CIO เมื่อก่อนมียอดฝีมือด้าน investment คือ Lou Simpson ผลตอบแทน 15 ปีไม่แพ้ buffet นะครับ แต่ตอนนี้เกษียนไปแล้วครับ ทั้งหมดหาอ่านได้จากหนังสือ ซีอีโอ ของ วอเรน บัพเฟต (The Warren Buffett CEO) โดย iceberg พุธ มี.ค. 05, 2014 10:27 pm

Re: การหา Intrinsic Value แบบ Buffett มีคำถามต่อนะครับ เจ้า Intrinsic value หาได้แล้วทำไงต่อครับ ถ้าเจอหุ้นที่ราคาต่ำกว่า Intrinsic value ให้ซื้อรึป่าวครับ แล้วทำไมราคามันถึงต่ำกว่า Intrinsic value ok ถ้ามันถูกจริง ทำไมมันถูก มันถูกเพราะมันควรจะถูก หรือตลาดให้ราคาผิด มีอะไรที่เราไม่รู้รึป่าวกับหุ้นตัวนี้ มีอีกด้านของเหรียญที่เราไม่รู้ใช่หรือไม่ แล้วทำไมเราถึงเห็นคนเดียว คนอื่นไม่สังเกตหรืออย่างไร etc... โดย iceberg จันทร์ มี.ค. 03, 2014 7:07 pm

Re: ทำไม Buffet ไม่ชอบหุ้นการบินครับ ธุรกิจการบิน แข่งกันรุนแรง ลักษณะเหมือนสินค้าโภคภัณฑ์ ราคาขึ้นกับ demand supply เป้นหลัก บริษัทที่อยู่รอดต้องแข่งขันราคาอย่างเดียว ถ้าจะให้ราคาถูกกลยุทธเดียวที่ใช้กัน คือ economic of scale ทุกบริษัทจึงมุ่งมั่นลงทุนขยายฝูงบินเป็นหลัก เพราะจะทำให้ต้นทุนต่่อหน่วยถูกลง ยิ่งต้นทุนต่อหน่วยถูกลง การลงทุนจะต้องเพิ่มมากขึ้นด้วย ทั้งที่ผลตอบแทนไม่ดี วนเป็นวงกลม จนล้มละลายจึงหยุกวงจรนี้ได้ แต่มันจะเริ่มวงจรนี้ใหม่นะครับ บางบริษัทมี CEO เก่งมาก ก็จะแค่ประคองตัวให้รอดเท่านั้น แต่จะให้ผลตอบแทนที่ไม่ดีนะครับ เมื่อเทียบกับทางเลือกลงทุนแบบอื่น ถ้ามองการบินไทย ผมไม่โทษ DD หรือ สหภาพ หรือ พนักงาน นะครับ เพราะการแข่งขันมันแรงจริงๆ ต่อให้ DD เก่งหรือ ไม่มีสหภาพ ก็ไม่น่าจะรอดอยู่ดีนะครับ โดย iceberg จันทร์ มี.ค. 03, 2014 6:58 pm

Re: …หลักการซื้อกิจการของ Warren Buffettt… Buffet ลงมาหลายปีแล้วครับ เป็น check list เบื้องต้น เท่าที่ติดตามมา มี IScar จากอิสราเอล บางบริษัทไม่เข้าเกณฑ์ แกยังซื้อเลยครับ โดย iceberg จันทร์ มี.ค. 03, 2014 6:42 pm

Re: หลักการลงทุนของ Walter Schloss เพิ่มเติมครับ Walter Schloss เป็นนักลงทุนสไตล์ cigar butt ยึดแนวทางของ อ.เบนจามิน แกรแฮม เป็นรุ่นพี่ของ buffet ที่ Graham-Newman Partnership Walter Schloss เสียชีวิตเมื่อ February 19, 2012 โดย iceberg เสาร์ ก.พ. 08, 2014 10:09 am

Re: หลักการลงทุนของ Walter Schloss ขอบคุณครับ โดย iceberg เสาร์ ก.พ. 08, 2014 9:57 am

Re: มึนครับ ไม่ทราบเหตุผลที่ Buffett เข้าซื้อ General Motors สวัสดีครับ ขอแสดงความเห็นด้วยนะครับ อาจจะผิดก็ได้ GM นี่คิดว่า บัพเฟตไม่ได้ซื้อเองครับ น่าจะเป็น Todd Combs หรือ Ted Weschler คนใดคนนึงครับ บัพเฟตจ้างสองคนนี้มาเป็น fund manager ถ้ามูลค่าหุ้นที่ซื้อไม่เกิน 1-2 พันล้านเหรียญ จะเป็นสองคนนี้ครับ โดย iceberg พฤหัสฯ. ก.ค. 26, 2012 12:29 am

Re: พี่ๆเริ่มสืบหาหุ้นหลายเด้งกันอย่างไร สวัสดีครับ ผมไม่ได้ถามแบบกวนๆ นะครับ ทำไมถึงคิดว่าจะต้องเจอหุ้นหลายเด้งด้วยครับ? ทำไมถึงไม่คิดว่าจะเลี่ยงหุ้นแย่ๆ ได้อย่างไรครับ? ผมไม่ได้เก่งเรื่องลงทุนนะครับ เพียงแต่ผมเคยอ่านหนังสือมาบ้างเล็กๆ น้อยๆ โดยตามสถิติของตลาด 30 ปีที่ผ่านมา ผลตอบแทนเฉลี่ยอยู่ที่ 10-12% นะครับ และก็เป็นการเฉลี่ยด้วย หมายความว่า บางปีอาจขาดทุนจำนวนมากและบางปี ก็จะกำไรหลายเด้ง ก็เป็นได้ แต่โดยรวมแล้วเท่าที่บอกนะครับ คราวนี้ มาถึงคำถามว่า ทำไมถึงค้นหาหุ้นหลายเด้งกัน มันไม่ได้ง่ายนะครับ อาศัยฝีมือ จังหวะ และโชค ด้วยครับ บางทีเราอ่านในบอร์ดแล้วมีคนได้กำไร เป็นหลายๆ เด้งกัน ผมอยากจะบอกว่า มันมีอีกด้านนึงนะครับ ถ้าเคยอ่าน บทความของ ดร.นิเวศน์ จะมีหัวข้อนึง คือ "คนตายไม่ได้พูด" ลองหาอ่านดูครับ โดย iceberg อาทิตย์ ก.ค. 08, 2012 5:03 pm

Re: อยากทราบการวัดมูบค่ากิจการ(หุ้น)ของวเร็น บัฟเฟตครับ สวัสดีครับ Buffet เคยเขียนวิธีการประเมินมูลค่า ในรายงานประจำปีไว้อย่างนี้ครับ คือ "a bird in the hand is worth two in the bush". ซึ่งมันก็คือ DCA นั่นเองครับ ผมคิดว่าถึงเรารู้วิธีว่า Buffet ใช้วิธีอะไรในการประเมินมูลค่า แต่เราไม่น่าจะได้ตัวเลขหรือผลตอบแทนเหมือนเค้านะครับ มันน่าจะขึ้นอยู่กับ ความเข้าใจในธุรกิจ, ประสบการณ์และโชค มากกว่าครับ ถ้าจะตั้งคำถามแบบพื้นๆ คือ วิธี DCA เราต้องรู้จำนวนเงินสดในอนาคตเพื่อนำมา discount ในสูตร เรารู้จำนวนของมันหรือเปล่าครับ ในเมื่อปีต่อปีเรายังไม่ทราบเลยครับ? ถ้าอย่างนั้น Buffet แก้ปัญหานี้อย่างไร เท่าที่สังเกต เค้าชอบกิจการที่ตั้งมานาน แบบเก่าๆ นะครับ หลีกเลี่ยงกิจการที่ใช้เทคโนโลยี อะไรทำนองนี้ครับ และในจังหวะที่เข้าซื้อ ต้องมี Margin of safety ครับ โดย iceberg อาทิตย์ ก.ค. 08, 2012 4:47 pm

Re: อยากทราบการวัดมูบค่ากิจการ(หุ้น)ของวเร็น บัฟเฟตครับ สวัสดีครับ Buffet เคยเขียนวิธีการประเมินมูลค่า ในรายงานประจำปีไว้อย่างนี้ครับ คือ "a bird in the hand is worth two in the bush". ซึ่งมันก็คือ DCA นั่นเองครับ ผมคิดว่าถึงเรารู้วิธีว่า Buffet ใช้วิธีอะไรในการประเมินมูลค่า แต่เราไม่น่าจะได้ตัวเลขหรือผลตอบแทนเหมือนเค้านะครับ มันน่าจะขึ้นอยู่กับ ความเข้าใจในธุรกิจ, ประสบการณ์และโชค มากกว่าครับ ถ้าจะตั้งคำถามแบบพื้นๆ คือ วิธี DCA เราต้องรู้จำนวนเงินสดในอนาคตเพื่อนำมา discount ในสูตร เรารู้จำนวนของมันหรือเปล่าครับ ในเมื่อปีต่อปีเรายังไม่ทราบเลยครับ? ถ้าอย่างนั้น Buffet แก้ปัญหานี้อย่างไร เท่าที่สังเกต เค้าชอบกิจการที่ตั้งมานาน แบบเก่าๆ นะครับ หลีกเลี่ยงกิจการที่ใช้เทคโนโลยี อะไรทำนองนี้ครับ และในจังหวะที่เข้าซื้อ ต้องมี Margin of safety ครับ โดย iceberg อาทิตย์ ก.ค. 08, 2012 4:47 pm

Re: Introduction to Finance (Coursera) ขอบคุณครับ :D ไม่เคยรู้มาก่อนเลยครับว่า มีสอนออนไลน์ด้วยครับ วิชาน่าสนใจทั้งนั้น :D โดย iceberg จันทร์ ก.ค. 02, 2012 12:07 am

Re: มือใหม่รบกวนรุ่นพี่สอบถามการหาค่า ROE,ROAลองในsettradeไม สวัสดีครับ มาแสดงตัวเลข ให้ดูครับ ROE =กำไรสุทธิ/(ส่วนผู้ถือหุ้นเฉลี่ย 2 ปี) กำไรสุทธิ = 1407.75 ผู้ถือหุ้นโดยเฉลี่ย 2 ปี = (18709.39+19021.33)/2= 18865.36 ดังนั้น ROE = 1407.75/18865.36 = 0.07462 คิดเป็นร้อยละก็ คูณด้วย 100 จะได้ 7.462 ตรงกับตารางที่ให้มาครับ ส่วน ROA ใช้หลักการเดียวกันครับ Asset จะใช้ค่าเฉลี่ยเหมือนกัน ส่วนตัวตั้ง เราจะใช้ กำไรก่อนภาษีแทนกำไรสุทธิ ซึ่งในตารางสรุปไม่แสดงไว้ครับ ต้องดูในงบการเงินครับ โดย iceberg อาทิตย์ ก.ค. 01, 2012 11:57 pm

Re: อาจารย์ของผม : ชาร์ลี มังเจอร์ ขอบคุณครับ คุณ humdrum ผมจะรออ่านต่อจนกว่าจะกลับมาเขียนใหม่นะครับ โดย iceberg อาทิตย์ มิ.ย. 24, 2012 1:25 pm

Re: อาจารย์ของผม : ชาร์ลี มังเจอร์ สวัสดีครับ มาอ่าน รับเอาความรู้จากคุณ humdrum ครับ ขอแสดงความเห็นเรื่อง "Footnotes ข้อระมัดระวังในการใช้คำ quotes" ด้วยความรู้นิดหน่อยของผมนะครับ ผมคิดว่าเป็นเรื่องธรรมดาครับ สำหรับเราที่ชอบบรรทัดสุดท้าย เพราะ เราถูกออกแบบไว้แบบนี้โดย gene ผ่านการพัฒนามาหลายล้านปี บรรพบุรุษเรา ถูกพัฒนามาโดยแนวทางนี้ เพื่อให้อยู่รอดในสภาพแวดล้อม ในหนังสือ Your Money & Your Brain โดย Jason Zweig (คนนี้เป็น editor หนังสือ Intelligent Investor) บอกว่า สมองเราวิธีคิดอยู่สองระบบ คือ system1 และ system2 โดยปกติและส่วนใหญ่ในชีวิตประจำวันสองเราจะอยู่ในระบบ system1 คือ ตอบสนองโดยใช้ความเคยชินและสัญชาตญาณ เพราะสมองต้องทำงาน หลายอย่างในเวลาเดียวกัน เช่น การฟัง การดู การได้ยิน ดังนั้นทางที่ง่ายที่สุด คือ การ shortcut ความคิดครับ ส่วน system2 จะใช้เมื่อ system1 ไม่สามารถตอบสนองได้ครับ เช่น ให้ลบเลขทีละ 5 จาก 100 ส่วนใหญ่เรามักจะคิดได้ทันทีโดยใช้ system1 แต่หากให้ลบเลขทีละ 13 จาก 100 คราวนี้ system1 ทำไม่ได้แล้วครับ เพราะเราไม่คุ้นเคย สมองเราก็จะโยนไปให้ system2 คิดและเราก็จะเริ่มคิด ตามวิธีที่เรียนมาในโรงเรียน แต่หากบางคนอ่อนเลขจริงๆ คิดไม่ออกแล้ว system2 ก็จะโยนกลับไปให้ system1 คิด คราวนี้ยุ่งแหละครับ มันเลยออกมา โดยการประมาณและเดา ซึ่งแน่นอนผิดอยู่แล้วครับ ผมมองว่า บรรทัดสุดท้าย บางครั้งก็เป็นประโยชน์นะครับ มันเหมือนเป็น filter อย่างนึงในการคิด แต่บางที ก็อาจนำหายนะมาได้เช่นกันครับ ขอบคุณครับ โดย iceberg พฤหัสฯ. มิ.ย. 14, 2012 1:03 pm

Re: อาจารย์ของผม : ชาร์ลี มังเจอร์ สวัสดีครับ มาหาความรู้เพิ่มเติม ที่คุณ humdrum โพสตครับ ไปแอบอ่านห้องใหญ่ มาเหมือนกันครับ เรื่อง PEG,EBITDA มีบางท่านอาจไม่เข้าใจวิธีคิดของคุณ humdrum นะครับ คุณ humdrum เป็นแบบนี้ครับ หากต้องการรู้ข้อเสียของอะไรก็ตาม ให้โพสต์ข้อดีของมัน แต่หากต้องการรู้ข้อดีของมัน จงโพสต์แต่ข้อเสียของมัน สำหรับความคิดผมแล้ว คำตอบของคุณ humdrum เป็นแบบนี้ครับ :B โดย iceberg ศุกร์ มิ.ย. 01, 2012 8:59 pm