Re: แจมหน่อย ไม่มีสักตัวเลยอะ แต่ก็ขอขอบคุณสำหรับข้อมูลนะครับ ปล. trt เข้าข่ายด้วยป่าว TRT มี p/bv เกินกว่า 2 เท่าครับ โดย อะไรดีละ จันทร์ ม.ค. 25, 2010 8:37 am

++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++ เรื่องที่สาม  สถานการณ์แวดล้อมในระดับโลกในปี 2552 นั้นอยู่ในสภาพ  เลวร้ายที่สุดในช่วงหลายสิบปี ในเมืองไทยเองนั้น  นอกจากผลกระทบที่มาจากโลกแล้ว  เรายังมีปัญหาการเมืองที่รุนแรงภายในประเทศด้วย  ดังนั้น  รัฐบาลของทุกประเทศจึงต้องทำการกระตุ้นเศรษฐกิจและลดอัตราดอกเบี้ยอ้างอิงจนเหลือเกือบศูนย์เปอร์เซ็นต์  นี่ดูเหมือนจะเป็นสิ่งที่ เลวร้าย  มาก   แต่มองแบบ Value Investor ผมกลับเห็นว่านี่คือ โอกาส  เพราะการที่ทุกสิ่งทุกอย่างแย่ที่สุดแล้ว  มันก็มีทางไปทางเดียว  นั่นคือ  มันจะต้อง ดีขึ้น   แต่เมื่อเริ่มปี 2553  เศรษฐกิจที่เลวร้ายก็เริ่มฟื้นตัว  บางประเทศค่อนข้างแรง  หลายประเทศเริ่มปรับอัตราดอกเบี้ยขึ้นเพื่อป้องกันเงินเฟ้อ   โลกกำลังพูดถึงการลดการอัดฉีดเงินเข้าระบบของรัฐบาล   ในขณะเดียวกัน  นักเศรษฐศาสตร์หลายคนก็ยังไม่แน่ใจว่าเศรษฐกิจจะไปได้ด้วยตนเองจริง ๆ  หรือยัง   ความไม่แน่นอนมีอยู่  เศรษฐกิจอาจจะฟุบลงไปใหม่อย่างที่เคยเกิดขึ้นในวิกฤติครั้งก่อน ๆ  ดังนั้น  การเล่นหุ้นในปี 2553 จึงมีทั้งโอกาสที่หุ้นจะขึ้นและลง จาก บทความล่าสุดของ ท่าน ดร.นิเวศน์ครับ ไม่น่าเชื่อว่าความเห็นของนักเศรษฐศาสตร์ที่ท่านบอกว่าเป็น "ขยะ" จะถูกนำมาอ้างอิง  เพื่อใช้คาดการณ์ตลาดหุ้น (ซึงท่านบอกเองว่าไม่น่าจะเป็นไปได้)   สงสัยบทความต่อไป คงเป็นเรื่อง "เปลี่ยนขยะให้เป็นทอง" หรือเปล่าครับ ?? :) แล้วที่ท่านบอกว่าขาดทุนเกือบ 30% โดยที่ตลาดลงไป 10% นั่นเป็นเพราะอะไรหรือครับ.... หุ้นอะไรจึงทำให้ท่านแพ้ตลาดได้ขนาดนั้นละครับ ?? โดย อะไรดีละ จันทร์ ม.ค. 25, 2010 8:34 am

++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++ กฏเหล็ก 9 ข้อ รักษาไว้ไม่ได้  เรียก  "หล่อหลักลอย"   กฎเหล็ก แค่ข้อเดียว  แต่รักษาไว้ไม่ได้  เรียกอะไรดี "หล่อหลักหลุด" ?? ไม่ได้เจตนาว่าใครนะครับ  อาจจะหมายถึงตัวผมเองก็ได้  555 โดย อะไรดีละ อาทิตย์ ม.ค. 24, 2010 9:09 pm

++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++ [quote="กุหลาบงามหลังฝน"]ผมเข้าใจว่าที่อาจารย์หลายๆ ท่าน ไม่ขายหุ้นในช่วงวิกฤต เป็นเพราะพอร์ตการลงทุนของท่ายทั้งหลายใหญ่มากกกกก ทำให้ท่านต้องถือหุ้นอยู่ตลอดเวลา ไม่รู้ว่าผมเข้าใจถูกไหม โดย อะไรดีละ อาทิตย์ ม.ค. 24, 2010 8:01 pm

++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++ [quote="Thai VI Mod"]ทางทีมงานคิดว่า โดย อะไรดีละ เสาร์ ม.ค. 23, 2010 8:59 pm

++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++ จากเริ่มต้น  กระทู้นี้มีจุดประสงค์เพื่อเตือนภัย นักลงทุน VI บางคนที่ลงทุนเกินตัว  ให้ระมัดระวังให้มากไว้  สถานการณ์ปีนี้อาจยากกว่าที่คิด ต่อจากนั้น  ก็เพื่อปกป้องศักดิ์ศรีของนักวิเคราะห์  นักเศรษฐศาสตร์ว่าคาดการณ์ได้แม่นยำพอควร  โดยอาศัยข้อมูลมาประกอบ  ไม่ได้ "มั่วเดา" แต่อย่างใด   และ สุดท้ายชี้ประเด็นว่า  นักเศรษฐศาสตร์เองก็มีข้อจำกัด  ไม่สามารถคาดการณ์อนาคตในระยะยาวเกินไปได้  ซึ่งอาจช่วยให้เราแยกได้ว่า  เรื่องราวแบบใดเป็นการคาดการณ์โดยนักเศรษฐศาสตร์   เรื่องราวแบบใดเป็นการเดาของนักศึกษาวิชาเศรษฐศาสตร์ครับ   ผมเชื่อว่าอีกไม่เกิน 1-2 เดือนข้างหน้านี้  จะมีนักเศรษฐศาสตร์ที่เก่งพอตัว  ออกมาคาดการณ์ double dip หรือการฟื้นตัว W มากขึ้น เพราะ คนกลุ่มนี้อาศัยดัชนีตลาดหุ้นเป็นตัวชี้นำ  นักลงทุน VI หลายคนก็ทำได้ครับ ส่วนนักศึกษาวิชาเศรษฐศาสตร์  คงต้องรอให้เข้าไตรมาส 2 คือ ศก.เริ่มเป็นขาลงเสียก่อน  ก็จะเริ่มออกมาพูดเรื่องนี้กัน   อย่างไรก็ดี  วิธีการแก้ไขวิกฤติขาลงรอบ 2 นี้  ยังมีอยู่น้อยมาก เพราะ ปัจจุบันนโยบายการเงิน  การคลัง  การเล่นกันเต็มที่แล้ว   นักเศรษฐศาสตร์ทั่วโลก   คงไม่ใช่เร่งคาดการณ์วิกฤติ ศก.หรอก  แต่เร่งหาวิธีรับมือกับวิกฤติศก.รอบใหม่นี้จะดีกว่าครับ  :) โดย อะไรดีละ เสาร์ ม.ค. 23, 2010 5:34 pm

++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++ เวิลด์แบงก์เตือนจีนอย่าเมินฟองสบู่   วันศุกร์ที่ 22 มกราคม พ.ศ. 2553 โพสต์ทูเดย์ ธนาคารโลกเตือนสัญญาณฟองสบู่อสังหาฯ จีน ย้ำรัฐบาลรู้ดีแต่ยังปล่อย ใช้เงินกระตุ้นเต็มพิกัด ดันจีดีพีไตรมาสสุดท้าย 2552 ทะลุกว่า 10% ธนาคารโลก (เวิลด์แบงก์) เปิดเผยวานนี้ระหว่างการแถลงรายงานคาดการณ์เศรษฐกิจโลกประจำปี 2553 ว่า เวิลด์แบงก์พบสัญญาณฟองสบู่หลายด้านในเศรษฐกิจจีน และล้วนแล้วแต่เป็นปัญหาที่รัฐบาลจีนทราบดีอยู่แล้ว เราเห็นสัญญาณของภาวะฟองสบู่ และสัญญาณของความ ตึงเครียดภายในเศรษฐกิจจีน โดยเฉพาะอย่างยิ่งในภาคอสังหาริมทรัพย์ แอนดรูว์ เบิร์นส์ หัวหน้าฝ่ายคาดการณ์เศรษฐกิจมหภาคของเวิลด์แบงก์ กล่าว เบิร์นส์ กล่าวว่า อัตราดอกเบี้ยในประเทศของจีนที่อยู่ในระดับต่ำ และนโยบายกระตุ้นเศรษฐกิจบางตัวนั้นกำลังทำให้เศรษฐกิจจีนขยายตัวมากจนเกินไป และส่งผลให้รัฐบาลกรุงปักกิ่งต้องถอยหลังกลับ ด้านฮานส์ ทิมเมอร์ ผู้อำนวยการฝ่ายคาดการณ์เศรษฐกิจมหภาค ย้ำว่า การออกนโยบายกระตุ้นเศรษฐกิจมากเกินไป ส่งผลให้เศรษฐกิจจีนต้องพบกับความเสี่ยง ซึ่งจีนเองก็ทราบเป็นอย่างดี ในปี 2552 ที่ผ่านมา เศรษฐกิจจีนขยายตัวได้ตลอดทั้งปีถึง 8.7% ซึ่งโดยเฉพาะไตรมาสสุดท้ายของปีนั้นสามารถขยายตัวได้ถึง 10.7% นับเป็นการเติบโตสูงสุดในรอบ 3 ปี และสูงกว่าที่นักวิเคราะห์หลายฝ่ายคาดการณ์ไว้ ขณะที่ในรายงาน คาดการณ์เศรษฐกิจโลกปี 2553 นั้นระบุว่า เศรษฐกิจจีนจะโตแรงสุดเป็นอันดับ 1 ที่ 9% สำหรับคาดการณ์เศรษฐกิจโลกนั้นจะขยายตัวได้เพียง 2.7% ในปีนี้ และขยับขึ้นมา 3.2% ในปีหน้า หลังจากที่หดตัวไปถึง 2.2% ในปี 2552 เพราะการเริ่มชะลอมาตรการกระตุ้นเศรษฐกิจในหลายประเทศจะเป็นปัจจัยฉุดให้เศรษฐกิจโลกฟื้นตัวได้ช้าลง อย่างไรก็ดี การค้าโลกจะขยับขึ้นบวกได้ 4.3% ในปีนี้ และ 6.2% ในปีหน้า หลังจากที่ติดลบไปถึง 14.4% ในปีที่ผ่านมา การฟื้นตัวจะเป็นไปอย่างเปราะบาง และจะชะลอตัวลงในช่วงครึ่งหลังของปีนี้ จากผลกระทบของการชะลอมาตรการทางการเงินและการคลังเชิงรุก ซึ่งทำให้เราไม่อาจปฏิเสธถึงความเป็นไปได้ที่อาจเกิดภาวะเศรษฐกิจถดถอยระลอกใหม่ หรือการฟื้นตัวทางเศรษฐกิจที่ต้องสะดุดลง รายงานระบุ รายงานระบุว่า การขยายตัวของเศรษฐกิจโลกครั้งนี้จะนำโดยเศรษฐกิจในกลุ่มประเทศกำลังพัฒนา ที่มีอัตราการเติบโตต่อเนื่องอยู่ที่ 5.2% ในปีนี้ และ 5.8% ในปีหน้า นำโดยจีนที่เติบโตสูงสุด 9% ส่วนอินเดียจะขยายตัวที่ 7.5% ทวีปอเมริกาใต้ 3.1% ยุโรปกลาง ยุโรปตะวันออก และเอเชียกลาง 2.7% อย่างไรก็ดี ในกลุ่มประเทศที่พัฒนาแล้วจะขยายตัวได้เพียงเล็กน้อย 1.8% และ 2.3% ในปีหน้า โดยสหรัฐจะเติบโตเพียง 2.5% ปัจจัยสำคัญที่เป็นอุปสรรคต่อการขยายตัวของเศรษฐกิจโลกปีนี้คือ ปัญหาในตลาดการเงิน และความต้องการบริโภคของภาคเอกชนที่ยังคงลดลง อันเนื่องมาจากภาวะการว่างงานที่ยังพุ่งสูงต่อไป โดย อะไรดีละ เสาร์ ม.ค. 23, 2010 11:10 am

++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++ ตอนนี้ผมยังมองแค่เป็น W นะครับ....คือสร้างฐานลงเดิมครั้งที่ 2 แต่ก็อาจย่ำแย่เป็น Great Depression ได้เหมือนกัน  เพราะ ทั้งโลกนั้น หมดกระสุนแล้ว  ใช้นโยบายการเงิน การคลัง แบบสุดขั้ว   ศก.ก็ยังเป็นขาลงได้อีก  ผมเชื่อว่าจะ panic พอสมควรนะครับ   อย่างไรก็ดี ที่ผมเชื่อว่าเป็น W ก็เพราะว่า  ในที่สุดแล้ว รัฐบาลของทั้งโลกก็อาจมาให้ความสนใจกับ "เศรษฐศาสตร์ไท้เก๊ก" ที่เป็นกรอบแนวคิดใหม่  ซึ่งไม่ใช่ทั้งนโยบายการเงิน และ การคลัง แต่ใช้หลักการยืมพลัง จากแหล่งต่างๆ ทั้งกองทุนบำนาญ  ตลาดหุ้น และ คนต่างด้าว เพื่อมากระตุ้น ศก.  โดยรัฐไม่ต้องสร้างหนี้เพิ่มเลยแม้แต่น้อย จึงสามารถช่วยเหลือ ศก.ในยามขาลงรอบ 2 นี้ไว้ได้ครับ.... โม้เกินไปหรือเปล่า ..... แค่ฝันๆ ไว้นะครับ   :) โดย อะไรดีละ เสาร์ ม.ค. 23, 2010 10:59 am

++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++ ควรเรียบจบเศรษฐศาสตร์ครับ.... แล้วอ่าน บทความของ นักเศรษฐศาสตร์ระดับ กูรู มากๆ เข้าไว้  นำมาคิดตามมากๆ  ว่าเรื่องไหนมันเชื่อมโยงกันอย่างไร ก็น่าจะพอไหวแล้วครับ   แต่ของคุณ Tibular นี่  ระดับ นักศึกษาเศรษฐศาสตร์จริงๆ  เรื่องนี้อาจทำให้หลายคนเข้าใจผิดว่านี่เป็นการคาดการณ์ของนักเศรษฐศาสตร์   มันก็เลยทำให้หลายคนคิดว่า การ "คาดการณ์" ไม่ต่างจากการ "เดา" ไงครับ ศก.อเมริกา บอก OK  : มันจะดีได้ไง ประเทศนี้เดินหน้าด้วย "สินเชื่อ" หรือหนี้สิน  ถ้าคนประหยัดอดออมกันมากขึ้น ก็ใช้จ่ายน้อยลง ศก.ก็ไม่เดินไง  ก็ต้องพึ่งให้รัฐบาลมาช่วยสร้างหนี้แทน   แล้วมันจะไปได้กี่น้ำ ศก.จีนบอกว่า OK : มันจะ OK ได้ไง  ในเมื่อฟองสบูอสังหาฯ เห็นๆ กันอยู่ เงินทุนไหลบ่าที่เข้ามาก่อนหน้านี้  กำลังจะไหลออกไปอย่างเร็ว  ควบคุมสินเชื่อ  กำลังเจาะฟองสบู่ให้แตกชัดๆ   ศก.ญี่ปุ่นบอก OK จะฟื้นจากท่องเที่ยว : ใครจะไปเที่ยวละครับ  ของแพงอออกอย่างนั้น ค่าครองชีพสูงกว่าไทย 4 เท่าตัว  ผมยังไม่กล้าไปเลย ศก.ริมยูโรโซน บอกปัญหาแก้ได้ : แก้ไขยังไงละครับ  บอกได้เลยว่ายากสุดๆ สำหรับไทย เมกซิโก แค่ลดค่าเงินแล้วรับกรรมไป   แต่อย่างกรีซ สเปน มันไม่ใช่ เพราะ ใช้เงินยูโรอยู่นะสิ ศก.ประเทศไทย : อ่านแล้วงงๆ นะ  ถ้าเขียนว่าเป็น retirement center ของโลก  อาจจะดูดีน่าเชื่อถือกว่านี้ครับ   ผมเข้ามาทำหน้าที่พิทักษ์ศักดิ์ศรีของนักเศรษฐศาสตร์  เพราะ มีบางท่านวิจารณ์ว่า  "เดา" ไปเรื่อย  กระทู้นี้ผมจะตอกย้ำอีกครั้ง  ว่า  นักเศรษฐศาสตร์สามารถคาดการณ์อนาคตได้ครับ   แต่ปัญหาก็คือ เรื่องของ timing  เพราะ เราจะไม่รู้ครับว่ามันจะเกิดเมื่อไหร่ ผมจึงสร้าง Super Leading Indicators ขึ้นมาอีก 5 ตัว โดยใช้แนวคิดว่า  การจะบอกแนวโน้มตลาดหุ้นล่วงหน้าได้   ต้องอาศัย แนวโน้มของตลาดที่มีความเสี่ยงมากกว่านั่นเอง  ซึ่งก็คือ ตลาด FX, ทองคำ : ค่าเงินยูโร และ ราคาทองคำ  ใช้ leverage สูงกว่า  จึงเสี่ยงกว่า  2 ตัวนี้เตือนมาตั้งแต่กลางเดือน ธค.แล้วครับ ตลาดน้ำมัน  NASDAQ และ หุ้นจีน :  น้ำมันไม่ใช่เฉพาะเก็งกำไร แต่ยังมีการซื้อเพื่อใช้จริงด้วย จากสภาพอากาศหนาว และ ศก.ฟื้นตัว  ทำให้ตัวนี้บอกช้าไปหน่อย  แต่ก็ยังบอกก่อนตลาดหุ้นลงถึง 2 วัน NASDAQ และ จีน  นั้นเป็นตลาดหุ้นที่ P/E สูงกว่า จึงเสี่ยงกว่า  บอกก่อนล่วงหน้าแค่ 1 วันเท่านั้น ผมมองเห็นการฟื้นตัว W มาตั้งแต่เดือน สค. แล้ว (ลองไปอ่านดูในเศรษฐศาสตร์ข้างถนน : ท่านเป็นตัว V แต่ผมเป็น W)   แต่ผมไม่แน่ใจนักว่ามันจะเริ่มเกิดขึ้นเมื่อไหร่ ตอนนี้พวกเรา VI ก็มองอนาคตเห็นได้.....ฟันธงได้เลยครับ  ต้นไตรมาส 2 เป็นต้นไป  ศก.ไทยจะเริ่มเป็นขาลงอีกครั้ง เพราะอะไร....ก็ตลาดหุ้นบอกมาไงครับ  2-3 เดือนจากนั้น  ศก.ก็จะตามมา คาดการณ์อนาคตยากตรงไหน ??? ที่ยากกว่านั้นก็คือ การหาทางแก้ไขปัญหาต่างหาก.... ผมได้ขึ้นอีกกระทุ้เรียบร้อยแล้ว   เพื่อทำหน้าที่ของนักเศรษฐศาสตร์ให้สมบูรณ์ 1. เตือนภัยวิกฤติ ศก. 2. เตรียมแผนไว้พร้อมรับมือเพือ่บรรเทาวิกฤตินั้น :) โดย อะไรดีละ เสาร์ ม.ค. 23, 2010 10:39 am

++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++ [quote="chatchai"][quote="อะไรดีละ"]ไม่ได้ดูถูกนะครับ คุณ Tibular มีความรู้ในระดับหนึ่ง ราวๆ นักศึกษาเศรษฐศาสตร์ โดย อะไรดีละ เสาร์ ม.ค. 23, 2010 8:35 am

++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++ ไม่ได้ดูถูกนะครับ คุณ Tibular มีความรู้ในระดับหนึ่ง ราวๆ นักศึกษาเศรษฐศาสตร์  ซึ่งก็พอตัวครับ  มากกว่า เพื่อนๆ ในนี้หลายคนเลย  เหมาะกับคาดการณ์ได้ราว 6 เดือน สำหรับนักเศรษฐศาสตร์อย่างผมนั้น  อาจคาดการณ์ได้ราว 2 ปี สำหรับกูรูเศรษฐศาสตร์ อย่าง ศจ.ครุกแมน ก็อาจคาดได้ราว 3-5 ปี ดังนั้น ผมนับถือต่างหากที่กล้ามากๆ  กล้าทำในสิ่งที่แม้แต่ กูรู ก็ยังไม่กล้าทำ คือ คาดการณ์ ศก.นานถึง 10 ปี   :lol: โดย อะไรดีละ ศุกร์ ม.ค. 22, 2010 10:11 pm

++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++ [quote="Tibular"][quote="อะไรดีละ"]ผมเชื่อว่าอีกสิบปีนับจากนี้ เศรษฐกิจโลก จะมั่นคงยิ่งขึ้น เป็นช่วงเวลาที่ดีของนักลงทุนระยะยาวในรอบหลายสิบปี คนที่กล้าเขียนแบบข้างบนนี่...ผมคิดว่ามีแต่ "พระเจ้า" นะครับ คนอะไรจะคาดการณ์อนาคตเป็น 10 ปี...10 วันข้างหน้าจะเกิดอะไรยังไม่รู้เลย โดย อะไรดีละ ศุกร์ ม.ค. 22, 2010 6:14 pm

คุณให้คะแนนความยากง่ายในการลงทุนปีนี้เท่าใดครับ มีคนให้คะแนน 1  แค่ คนเดียวเองหรือ.... มันยากจริงๆ นะปีนี้  ขอเตือนอีกครั้งครับ โดย อะไรดีละ ศุกร์ ม.ค. 22, 2010 10:20 am

++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++ ผมเชื่อว่าอีกสินปีนับจากนี้ เศรษฐกิจโลก จะมั่นคงยิ่งขึ้น เป็นช่วงเวลาที่ดีของนักลงทุนระยะยาวในรอบหลายสิบปี คนที่กล้าเขียนแบบข้างบนนี่...ผมคิดว่ามีแต่ "พระเจ้า" นะครับ คนอะไรจะคาดการณ์อนาคตเป็น 10 ปี...10 วันข้างหน้าจะเกิดอะไรยังไม่รู้เลย   มาถึงวันนี้  เชื่อว่า  เพื่อนๆ หลายคน  คงเข้าใจความหวังดีของผม  มากขึ้นแล้วนะครับ :) โดย อะไรดีละ ศุกร์ ม.ค. 22, 2010 10:04 am

++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++ นักเศรษฐศาสตร์ที่ดี...ไม่ใช่แค่คาดการณ์ครับ   ควรเตือนภัยเพื่อป้องกันวิกฤติด้วย  และ ถ้าเกิดขึ้นแล้วรีบเสนอทางแก้ไขด่วนเพื่อบรรเทาผลกระทบครับ ถ้าภาพรวมทั้งหมดแย่... ก็ยากมากที่จะหวังว่าจะสามารถลงทุนในภาพเล็กๆ ของบริษัทให้มีผลตอบแทนที่ดีได้นะครับ เมื่อดูจากดัชนีหุ้นอเมริกา ยุโรป  จีน  ราคาน้ำมัน  ค่าเงินยูโร แล้ว  ตอนนี้ผมค่อนข้างฟันธงได้เลยกว่า 90% เราได้เห็น double dip  ค่อนข้างแน่ รัฐบาลไทยควรเตรียมตัวหามาตรการเพื่อรองรับปัญหานี้ได้แล้ว...อย่ามัวหลงระเริงกับการเก็บภาษีได้มาก  ศก.ฟื้นตัวแล้ว...นั่นมันเรื่องเก่าแล้วครับ โดย อะไรดีละ พุธ ม.ค. 20, 2010 11:04 pm

ถาม!!! ทำไมSETบ้านเราถึงอยู่ที่700กว่าๆ ทั้งที่ต่างชาติไปไกล ผมว่าไม่เกี่ยวกับการคุมเงินเฟ้อนะ พวกมาเลย์ สิงค์โปร์ เงินเฟ้อก็ไม่ได้เยอะเลย นะครับ เงินเฟ้อเยอะๆ จะอยู่ในประเทศที่มีการพัฒนาอย่างเร็วมากกว่า หรือประเทศที่โดนเรื่องขาดความน่าเชื่อถือของเงินครับ สิงคโปร์ กับ มาเลย์  ดัชนีเลยไม่ค่อยไปไหนไง... ขณะที่ อินโดฯ  ฟิลิปปินส์  วิงฉิวๆ เลยครับ โดย อะไรดีละ พุธ ม.ค. 20, 2010 5:28 pm

++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++ Update) ดัชนีเซี่ยงไฮ้คอมโพสิตปิดร่วงลงกว่า 2.93% หลังทางการจีนสั่งแบงก์พาณิชย์บางแห่ง จำกัดการปล่อยสินเชื่อ ฮั่งเส็งร่วง 391 จุด รายงานข่าวเปิดเผยว่า ดัชนีเซี่ยงไฮ้คอมโพสิตตลาดหุ้นจีนร่วงหนักวันนี้ (20 ม.ค.) หลังจากที่จีนได้สั่งการให้ธนาคารบางแห่งจำกัดการปล่อยเงินกู้ในช่วงระยะเวลาที่เหลือของเดือนม.ค. ส่งผลให้นักลงทุนวิตกกังวลเนื่องจากมองว่าความเคลื่อนไหวดังกล่าวอาจฉุดรั้งการขยายตัวของเศรษฐกิจ สำนักข่าวซินหัวรายงานว่า ดัชนีเซี่ยงไฮ้คอมโพสิตร่วง 95.02 จุด หรือ 2.93% ปิดที่ 3,151.85 จุด คณะกรรมการกำกับดูแลกิจการธนาคารจีนได้สั่งการให้ธนาคารในประเทศบางส่วนจำกัดการปล่อยเงินกู้หลังจากที่ธนาคารเหล่านี้ไม่สามารถปฏิบัติตามข้อกำหนดต่างๆได้ โดยเฉพาะในเรื่องของเงินทุน นายหลิว หมิงกัง ประธานคณะกรรมการกล่าวว่า ทางคณะกรรมการมีข้อกำหนดในการกำกับดูแลเพื่อรับประกันว่า การควบคุมดูแลจะเป็นไปอย่างรอบคอบ ดังนั้น ธนาคารที่ไม่สามารถปฏิบัติได้ตามมาตรฐานเหล่านี้ เราจึงได้บอกให้ธนาคารดังกล่าวจำกัดการปล่อยกู้ ขณะที่ดัชนีฮั่งเส็งร่วง 391.81 จุด หรือ 1.81% ปิดที่ 21,286.17 จุด มีมูลค่าการซื้อขายเพิ่มขึ้นแตะ 7.462 หมื่นล้านดอลลาร์ฮ่องกง (ราว 9.62 พันล้านดอลลาร์สหรัฐ) ++ เชื่อไหมว่า บางทีนักเศรษฐศาสตร์ก็เอาการเคลื่อนไหวของตลาดหุ้น นี่แหละ มาคาดการณ์แนวโน้ม ศก.ในอนาคต.... บางคนเรียกส่งนี้ว่า "เดา" ครับ   :wink: โดย อะไรดีละ พุธ ม.ค. 20, 2010 4:30 pm

ถาม!!! ทำไมSETบ้านเราถึงอยู่ที่700กว่าๆ ทั้งที่ต่างชาติไปไกล สมัยก่อน  ดัชนีของไทย พอๆ กับ อินโดนีเซีย และ เกาหลีนะครับ... แต่ตอนนี้ห่างกันกันหลายช่วงตัวแล้ว ส่วนหนึ่งก็อาจเป็นเพราะ ที่ผ่านมากำไรของบริษัทต่างๆ ไม่ค่อยโตเท่าไหร่ ส่วนหนึ่งก็อาจเป็นเพราะ ปัญหาทางการเมืองมาก P/E ก็เลยให้ต่ำๆ ไว้ ส่วนหนึ่งก็อาจเป็นเพราะ เงินเฟ้อที่คุมอยู่  ทำให้ดัชนีหุ้นไม่เฟ้อไปด้วยครับ 3 เรื่องใหญ่ๆ ประกอบกันมั้งครับ โดย อะไรดีละ พุธ ม.ค. 20, 2010 4:26 pm

ถาม!!! ทำไมSETบ้านเราถึงอยู่ที่700กว่าๆ ทั้งที่ต่างชาติไปไกล มองอีกด้านก็คือ...ประเทศไทยสามารถคุมเงินเฟ้อได้ดีในช่วง 10 ปีที่ผ่านมาครับ.... เมื่อไม่เกิดเงินเฟ้อ...กำไรของบริษัทต่างๆ ก็ไม่เติบโตหวือหวามาก   ดัชนีหุ้นก็ไม่ได้เฟ้อมากมายตามไปด้วยไงครับ โดย อะไรดีละ พุธ ม.ค. 20, 2010 4:21 pm

++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++ มีนักเศรษฐศาสตร์แค่ราว 1 ใน 10 เท่านั้นที่คิดว่า  ศก.โลกจะมี double dip นะครับ.... ตปท. ก็เช่น ศจ.รูบินี , ศจ.ครุกแมน, สตีเฟต รอช และ นาย chanos นี่แหละ ในเมืองไทยก็พอมีนะ... ดร.โกร่ง, หม่อมอุ๋ย  ก็น่าจะใช่  แต่ส่วนใหญ่แล้ว สำนัก ศก.ทั้งหลายยังมองโลกในแง่ดีมากๆ   ปัญหาก็คือ แค่ 10% เท่านั้นทีมองการฟื้นตัวเป็นรูป W  และ ที่สำคัญ แค่ 1 ใน 10 ของ 10% นั้นเท่านั้น...ที่มีแผนสำรองในการต่อกรกับ วิกฤติครั้งที่ 2 นี้ เพราะ นโยบายการเงิน และ การคลัง  ใช้กันจนสุดขั้วแล้ว ...ซึ่งถึง ณ วันนี้  ผมยังไม่รู้เลยด้วยซ้ำว่า  ในประเทศไทย นอกจาก ตัวผมเองแล้ว .... ยังมีใครอีกไหมที่วางแผนสำรองไว้เพื่อรับมือกับวิกฤติรอบ 2 นี้ :wink: โดย อะไรดีละ พุธ ม.ค. 20, 2010 4:09 pm

++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++ Warning Signs  ของ ฟองสบู่ในจีน... จาก Forbes Asset flipping can go on only so long. At some point you need paying tenants. --Developers highly leveraged, dependent on easy credit. --Government funding via debt and land sales to state-owned corporations, prepayment of corporate taxes. --Total outstanding debt approaching Japan's precrash level. :) โดย อะไรดีละ พุธ ม.ค. 20, 2010 12:06 pm

เศรษฐศาสตร์ไท้เก๊ก ผมมองว่าคนไทยมีปัญหารายได้ มากกว่าปัญหาการออมนะครับ ไม่รู้คิดเหมือนผมหรือเปล่า ก็ไปด้วยกันนะครับ  รายได้สุทธิที่ติดกระเป๋า...เกิดจากรายได้รวม หักด้วย เงินผ่อนแต่ละเดือน.... ถ้าเราลดภาระเงินผ่อนลงได้...  ประชาชนก็มีเงินเหลือมากขึ้น  จากภาระ ดบ.จ่ายที่ลดลงครับ โดย อะไรดีละ จันทร์ ม.ค. 18, 2010 6:54 pm

18 @ หุ้นเงา เดือน ม.ค.53 เห็นเน้นกลุ่ม IT ait ติดมั๊ยครับพี่เฟยหง ช่วย check ให้ดูหน่อยซิครับ ผมดูคร่าวๆก็น่าจะผ่านกฏเกณฑ์ได้ครับเหมือนกันนะนี่ AIT ติดไปแล้วตั้งแต่รอบแรก....แต่หลุดไปแล้วในรอบถัดไปครับ จากตะแกรง "หุ้นสลัว" เพราะ เดือนนั้นผลตอบแทนชนะตลาดกว่า 20% จึงต้องตัดออกไปอย่างน่าเสียดาย   ผมเชื่อว่ายังเป็นหุ้นที่ดีครับ โดย อะไรดีละ อาทิตย์ ม.ค. 17, 2010 11:00 pm

คุณให้คะแนนความยากง่ายในการลงทุนปีนี้เท่าใดครับ ผมใส่ 1 เข้าไปนะ... เพราะ คิดว่าปีนี้จะยากมากสำหรับ VI ครับ ราคาหุ้นส่วนใหญ๋แล้วไม่ถูกนัก  นอกจากนี้  วิกฤติศก.ต่างๆ ดูเหมือนจะส่อเค้ารุนแรง และ ทำให้ศก.ตกลงอีกครั้ง  ซึ่งไม่ใช่ผลดีนักกับ VI   VI คงต้องเหนื่อยหนักในการคัดเลือกหุ้น  เพื่อให้ได้ผลกำไรพอตัว... แม้ในยามที่ตลาดหุ้นดิ่งลงหนัก.... ไม่ใช่เรื่องง่ายครับ   :wink: โดย อะไรดีละ อาทิตย์ ม.ค. 17, 2010 7:06 pm

รมว.พาณิชย์ของเรา รู้เรื่องเศรษฐศาสตร์แค่ไหนครับ นางพรทิวา นาคาศัย รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ กล่าวว่า ปี2553นี้ กระทรวงพาณิชย์ตั้งเป้าการส่งออกขยายตัวเพิ่มขึ้น 14-15%หรือคิดเป็นมูลค่ากว่า 170,000 ล้านดอลลาร์สหรัฐ  โดยได้จัดทำกรอบยุทธศาสตร์การค้าทั้งภายในประเทศและต่างประเทศ ประกอบกับภาพรวมเศรษฐกิจโลกที่มีการปรับตัวดีขึ้น  เชื่อว่าจะส่งผลทำให้แผนการผลักดันการส่งออกไปตลาดต่างประเทศทั่วโลกของกระทรวงมีการปรับตัวดีขึ้นเป็นบวก สำหรับแนวทางการเจาะตลาดที่กระทรวงพาณิชย์วางเป้าหมายในปีนี้  คือ ทำตลาดอาเซียนอย่างเต็มที่ หลังกรอบการเปิดเขตการค้าเสรีอาเซียน (อาฟต้า) ได้เริ่มต้นตั้งแต่วันที่ 1 มกราคมที่ผ่านมา เพราะเชื่อมั่นว่าตลาดอาเซียนมีศักยภาพ และเป็นตลาดสำคัญของไทย ซึ่งในปีนี้ การส่งออกไปตลาดอาเซียนจะเพิ่มขึ้นได้ไม่ต่ำกว่า 20% คิดเป็นมูลค่ามากกว่า 1.1 ล้านล้านบาท ซึ่งกรมการค้าต่างประเทศจะมีการจัดตั้งศูนย์แสดงสินค้าประเทศเพื่อนบ้าน ได้แก่ ไทย-ลาว ,ไทย-กัมพูชา, ไทย-มาเลเซีย และไทย-พม่า รมว.พาณิชย์ ยังได้กล่าวว่า มีความเป็นไปได้ว่าในอีกปี 5 ปี สัดส่วนการค้าภายในและการส่งออกต่อจีดีพีจะสูงขึ้นจาก 30 : 70 เป็น 40 : 60 ในขณะที่การส่งออกก็ขยายตัวด้วย แต่ฐานภายในจะขยายตัวทั้งแนวราบและแนวดิ่ง รวมทั้งยุทธศาสตร์มองอาเซียนซึ่งเป็นฐานทางเศรษฐกิจของไทยจะใหญ่ขึ้น ++ ท่านรมว.พาณิชย์  พูดแบบนี้อีกแล้ว  อายเขาจัง  ไม่มีใครไปบอกท่านบ้างหรือครับ  เอาไปแปลเป็นภาษาอังกฤษ แล้วขายหน้าคนต่างชาตินะครับ โดย อะไรดีละ อาทิตย์ ม.ค. 17, 2010 6:53 pm

++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++ จะไม่เรียกว่านักวิเคราะห์เหมือนกลับหมอดูก็ได้ แต่ที่ผ่านมาผมก็เห็นเค้าเอาเรื่องราวเมื่อวานมาคาดเดาวันนี้และอนาคตเท่านั้นเอง เอาคร่าวๆก็อย่างน้ำมันตอน 140 ก้อบอกว่า 200 ชัวร์ เพราะที่ผ่านมามันบวก แล้วเป็นไงไหลลงเหลือแค่ 35...อย่างช่วงต้นปีที่แล้ว นักวิเคราะห์ แม้กระทั่ง ทางเมกา ยังกลับไปกลับมา พลิกลิ้นได้ทุกวัน วันไหนหุ้นขึ้นแรงๆ ก็จะบอกว่าจะพ้นวิกฤตแล้ว พอเริ่มลงก็จะบอกว่ายังไม่พ้นวิกฤต สรุปหาสาระแก่นสารไม่ได้เลย ผมเล่นมาทั้งสองแบบ ผมอาจจะไม่เข้าถึงหลักของนักวิเคราะห์อย่างจริงจังก็ได้ ผมเล่นตามแนวนักวิเคราะห์มา 3 ปี เล่นแนว VI มา 3 ปี มันเห็นได้ชัดเลยว่าแตกต่างกันเช่นไร....แต่จะว่าบางที่นักวิเคราะห์เค้าก็ไม่ได้เขียนอย่างที่คิด แต่ด้วยว่าทุกที่เขียนอย่างนี้ก็ต้องเขียนตามกันไป ที่จริงแล้ว VI และ นักเศรษฐศาสตร์ก้ต้อง คาดการณ์อนาคตทั้งนั้น เวลาจะซื้อหุ้นอะไร บางทีต้องดูไป 3-5 ปีข้างหน้า  นั่นยายนานมากนะ  VI บางคนดูกันขนาดนั้น  ว่า บ.ยังคงเติบโตหรือเปล่า อย่าง CPALL ปีนี้  กำไรเพิ่มจากปีก่อน  ค่อนข้างแน่นอน... คำพูดแบบนี้  เป็นการ "เดา" หรือ "คาดการณ์"   ลองไปคิดดูนะครับ  ว่า 2 คำนี้แตกต่างกันอย่างไรครับ โดย อะไรดีละ อาทิตย์ ม.ค. 17, 2010 6:44 pm

++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++ นักเศรษฐศาสตร์.... แค่เห็นวิกฤติก่อนเท่านั้น ....... แต่ไม่สามารถป้องกันวิกฤติได้  และ  แถมยังสู้กับวิกฤติเพื่อฟื้นศก.ได้ไม่ยั่งยืนอีกด้วย (เช่น ญี่ปุ่น) เป็นเพราะอะไร....ง่ายๆ เลย  นักเศรษฐศาสตร์ที่เก่ง  ไม่ได้เป็นผู้กำหนดนโยบายก่อนวิกฤติ  ปัญหาเลยบานปลายจนกลายเป็นวิกฤติไปได้ และ นักเศรษฐศาสตร์ที่เก่ง  ก็ไม่ใช่คนกำหนดนโยบายเพื่อสู้วิกฤติ ในการฟื้น ศก.อีกต่างหาก   แล้วจะมีประโยชน์อะไรเล่า ??? การมองเห็นวิกฤติก่อน ไม่ช่วยอะไรกับการลงทุน  แต่ช่วยการเก็งกำไรต่างหาก ด้วยการ short ดัชนีหุ้น.... เป็นต้น อย่างไรก็ดี  กลยุทธ์ที่เหมาะสมกับ VI ตอนนี้  หากยังคิดลงทุน 100% ก็อาจhedge ลดความเสี่ยง ด้วยการ short SET50 ในตลาด TFEX ราวครึ่งหนึ่งของพอร์ตก็อาจเป็นความคิดไม่เลวมั้งครับ..... โดย อะไรดีละ อาทิตย์ ม.ค. 17, 2010 6:34 pm

++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++ ที่จริงแล้ว  วิกฤติ ศก.ครั้งใหญ่ๆ นี่  ผมเห็นมาก่อนหลายครั้งแล้วนะครับ - 1991  วิกฤติวาซาบิ  ฟองสบู่ที่ญี่ปุ่นแตก...  ผมมั่นใจมากๆ  ขายหุ้นทิ้งหมด เรียนจบจากที่นั่นมาแล้วมั่นใจมากๆ ณ ตอนนั้นว่าฟองสบู่แตกแน่นอนใน 1 ปี   - 1997 วิกฤติต้มยำกุ้ง... อันนี้ก็เห็นก่อน  ระบบตะกร้าเงินบาท กับ BIBF มันไปกันไม่ได้  เตือนแบงก์ชาติด้วยซ้ำ ว่าควรทำอย่างไร....เพื่อให้ผลกระทบน้อย  แต่ก็นะ...ใครเขาจะมาฟัง - 2000 วิกฤติฟองสบู่ dot com  ทำให้ตลาดหุ้น NASDAQ ของอเมริกาพังพินาศ  ผมพร่ำเตือนในห้อง "สินธร" อย่างต่อเนื่องหลายเดือนเลย  เพราะ ราคาหุ้นมัน over มากๆ .... ไม่มีเหตุผลอย่างแรง - 2007 วิกฤติแฮมเบอร์เกอร์....ซึ่งเกิดจาการสร้างหนี้สินมากมาย เพราะ ดบ.ต่ำนานเกินไปพร้อมๆ กับแบงก์เร่งปล่อยสินเชื่อ  เพื่อเก็งกำไรในอสังหาฯ ของอเมริกา นักเศรษฐศาสตร์ที่เก่งๆ หน่อย  เขาเห็นกันมาก่อนทั้งนั้นละ ... ไม่ใช่เดาหรอกครับ  แต่คาดการณ์อย่างแม่นยำเลย สำหรับในเมืองไทย ก็เช่น ดร.โกร่ง หรือ ดร.ศุภวุฒิ   เมืองนอกนี่  ศจ.รูบินี , ศจ.ครุกแมน หรือ สตีเฟ่น โรช แห่ง MS และ ในปี 2010 นี้.... 3 วิกฤติใหญ่ซ้อนๆ กัน - วิกฤติหมูยูโร  ประเทศ PIIGS จะโดนแน่ๆ  ลดอันดับเครดิต และ อาจถึงต้องพักการชำระหนี้ได้  เงินยูโรจะสั่นสะเทือน   - วิกฤติเกี๋ยวซ่า  ในจีน ที่ปล่อยให้เงินทุนไหลบ่า  แต่ดูดสภาพคล่องส่วนเกินไม่หมด  จึงเกิดฟองสบู่ในอสังหาฯ และ ตลาดหุ้น  พร้อมแตก - วิกฤติแหนมเนือง   เวียดนามเดินซ้ำรอยไทยก่อนวิกฤติต้มยำกุ้ง  เกิดการ over investment อย่างมากมาย  เพราะระบบ FX ที่ไม่ยืดหยุ่นพอ นักลงทุน VI  ไม่ชอบนักเศรษฐศาสตร์ที่ออกมาเตือนหรอกครับ  เพราะ ถ้าเกิดจริง wealth ซึ่งปกติลงทุนเต็ม 100%  ก็จะเสียหายไปมาก นักลงทุน commodity อย่างนายจิม โรเจอร์ส ก็ไม่ชอบครับ เพราะ wealth ของเขาอาจหายไปได้ครึ่งหนึ่งไม่ยาก   ถ้าวิกฤติเกิดขึ้นจริง แต่ที่จริงแล้วความเห็นของ คนกลุ่มนี้อาจมี bias เพราะ เกี่ยวข้องกับทรัพย์สินของตนเอง คือ ไม่อยากเห็นวิกฤติศก.นั่นเองครับ โดย อะไรดีละ อาทิตย์ ม.ค. 17, 2010 6:25 pm

++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++ สิ่งที่ควรทำก็คือ เลือกฟัง นักเศรษฐศาสตร์ทีเก่ง และ ไม่เลือกข้างครับ ถ้าเป็นของ ฝั่ง รัฐบาล ก็แน่นอนย่อมเชียร์อยู่แล้ว  คาดการณ์สวยหรู  "อวย" ทุกนโยบายจะช่วยอย่างนั้นอย่างนี้  แม้แต่ กอช. ยังเชียร์กันเลย   ถ้าเป็นฝ่ายค้าน ก็จะโจมตีทุกนโยบาย  คาดการณ์เลยร้าย  มีแต่คำติ  ไม่มีคำแนะนำแต่อย่างใด   สำหรับ ระดับโลกก็ฟัง  ศจ.รูบินี, ศจ.ครุกแมน, สตีเฟน โรช  นะครับ ผมจะไปรู้อย่างชัดเจนได้ยังไงว่าปีนี้จะโตเท่าไหร่ ไม่ใช่คนกำหนดนโยบายนี่ครับ   ถ้าคนกำหนดนโยบายมีกึ๋นพอ... แม้เกิดวิกฤติโลก ศก.ไทยอาจจะโต 2-3% ก็ได้ ก็แค่ใช้นโยบายตาม "เศรษฐศาสตร์ไท้เก๊ก" ไง   แต่ถ้ายังงงๆ นึกว่าปีนี้สดใสแน่นอน  ไม่มีการเตรียมพร้อมเลย  ก็เหนื่อยครับ :) โดย อะไรดีละ อาทิตย์ ม.ค. 17, 2010 12:47 pm

++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++ ผมขอกล่าวชื่นชมพี่อะไรดีล่ะ ครับ ว่ากล้าแสดงความคิดเห็นที่ต่างไป ในเว็บแห่งนี้...ซึ่งส่วนใหญ่ จะมีความคิด ว่า ให้ถือหุ้นที่ แข็งแกร่ง แล้วไม่ต้องดูสภาวะเศรษฐกิจว่าจะขึ้นหรือจะลง และผมก็เป็นผู้หนึ่ง ซึ่งเชื่อในหลักการของวีไอ นี้เช่นกัน เพราะผมเชื่อว่า ไ่ม่มีใครสามารถทำนายเศรษฐกิจได้อย่างแม่นยำครับ ผมชื่นชมพี่ที่มีความอดทนต่อ การโดนแสดงความไ่ม่เห็นด้วยต่างๆ นานา อาจเป็นคำพูดที่ฟังแล้วไม่ค่อยสุภาพก็ดี คำพูด ประชดประชันก็ดี ผมขอสนับสนุนให้พี่ กล้าโพส กล้าแสดงความเห็นที่แตกต่างออกไป อย่างนี้มากๆครับ แต่ผมก็ขอรบกวนพี่...ว่าปีหน้า ลองเอากระทู้นี้มาปัดฝุ่น แล้ว เช็คดูว่า คำทำนาย...จะเป็นจริงเหมือน เค้าว่าหรือเปล่านะครับ เผื่อถ้ามันไม่จริง...จะได้เบน แนวคิดของพี่อะไรดีล่ะ ให้มาเชื่อเหมือนกับผม ซึ่งคิดว่า เศรษฐศาสตร์ กว่าจะรู้จริงถึงผล มันก็คือเกิดแล้ว (แต่ถ้าจริง ความคิดผมก็เบนไปทางพี่อะไรดีล่ะ...ว่าเศรษฐศาสตร์...ก็ใช้ทำนายเศรษฐกิจได้ครับ) ผมว่าเรื่องนี้ไม่ต้องสงสัยจะดีกว่าครับ... วิกฤติต้มยำกุ้ง...มีนักเศรษฐศาสตร์ทั้งไทย เทศ เตือนมาก่อนเป็นปีครับ วิกฤติแฮมเบอร์เกอร์   ก็มีนักเศรษฐศาสตร์เห็นมาก่อนแล้วหลายปีเช่นกันครับ อย่าได้สงสัยเลยกับการพยากรณ์เตือนภัย ศก.  ปัญหาก็คือ timing และ ระดับความรุนแรงต่างหาก  ...... เป็นเรื่องที่ยากไปอีกขั้นครับ โดย อะไรดีละ อาทิตย์ ม.ค. 17, 2010 12:21 pm

++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++ พี่อะไรดีละ บอกว่าพี่ใช้ตัวเลขในการวิเคราะห์ GDP ผมอยากรู้ว่าทำไมปลายปีต้อง -3% ทำไมไม่ -5% หรือ -2% มันมีตัวเลขไหนที่บอก รบกวนพี่ช่วยให้ความรู้แก่ผู้น้อยด้วยนะครับ อันนี้  ประมาณการของผมนะครับ..... อาจเป็น -5% ก็ได้  ใครจะรู้ นั่นหมายถึง  ศก.ปีนี้เผลอๆ ทั้งปีอาจติดลบนิดหน่อย... คล้ายปีก่อน แต่ต่างกันตรง ปีก่อน  ต้นร้าย  ปลายดี   แต่ปีนี้  ต้นดี  ปลายร้าย Perfect Storm  แบบนี้  จาก ฟื้นตัว V ก็กลายเป็น W   ขอให้โชคดีกับหุ้นที่พวกท่านคิดว่า "ดี" สุดยอด   รอดพ้นจากวิกฤติมาพร้อมๆ กับ กำไร นะครับ.... :wink: โดย อะไรดีละ อาทิตย์ ม.ค. 17, 2010 9:27 am

++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++ My worry is about whether were going to have a sustainable recovery, Justin Lin, World Bank chief economist, said this week to the Council on Foreign Relations in Washington. I think a second dip is a very likely scenario. โหๆ ขนาด หัวหน้านักเศรษฐศาสตร์ของ WB เชียวนะ... คาดการณ์ second dip.... อันตรายมากๆ....ครับ โดย อะไรดีละ อาทิตย์ ม.ค. 17, 2010 12:08 am

++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++ เวเนซูเอลา  ลดค่าเงิน 50% เมื่อสัปดาห์ก่อน ประกาศขึ้นค่าแรงขั้นต่ำ 25% เพื่อบรรเทาผลกระทบจากเงินเฟ้อ.... สุดยอดมากๆ .... แปลว่า แถวๆ อเมริกาใต้ก็มีปัญหาเหมือนกัน... กำหนดนโยบายแบบตามใจฉันอย่างนี้  อีกไม่นาน  ซาเวซ  เหนื่อยแน่ครับ โดย อะไรดีละ เสาร์ ม.ค. 16, 2010 11:29 pm

++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++ ไม่เพียงเท่านั้น  เมื่อ ศก.ดิ่งลงครั้งที่ 2 ... ทั่วโลก จะถึงกับถอดใจ เพราะ นโยบายการเงิน และ การคลัง เล่นกันจนสุดขั้วแล้ว ศก.ก็ยังไม่ฟื้น แถมลงอีกต่างหาก.... หมดอาวุธจะไปสู้แล้ว เมื่อถึงเวลานั้น  อาวุธใหม่ที่ถูกคิดค้นขึ้นมา "เศรษฐศาสตร์ไท้เก๊ก" ก็จะถูกหยิบยกเพื่อพิจารณาใช้ต่อกรกับ  วิกฤติขาลงรอบ 2 นี้ครับ  555 :) โดย อะไรดีละ เสาร์ ม.ค. 16, 2010 11:10 pm

++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++ การฟื้นตัวของ ศก. กับ การฟื้นตัวของดัชนีหุ้น จะเป็นรูปแบบเดียวกันครับ... ตอนนี้หลายสำนักศก.คาดกันว่าปีนี้จะโต 3-4% กันทั้งนั้น  แต่สำหรับผมแล้ว  อาจเป็นเพราะว่า  ผมเห็นในสิ่งที่พวกเขายังไม่เห็นหรือเปล่า ระเบิดเวลา วิกฤติยูโรโซน  วิกฤติแหนมเนือง  วิกฤติเกี๋ยวซ่า รอเราอยู่ สำนักเศรษฐบู๊ตึ๊ง  จึงคาดการณ์ได้ที่ 0% เท่านั้น  ครึ่งแรก +3% ส่วนครึ่งหลังน่าจะ -3%  รวมๆ แล้วเหลือ 0%   นักวิเคราะห์ถ้าคิดว่า ศก.โต 3% บริษัทต่างๆ ก็น่าจะมีกำไรเพิ่มเล็กน้อย ก็เลยประเมินดัชนีหุ้นสิ้นปีนี้ไว้สูงกว่า 800 จุด   แต่ถ้าเป็นผมก็ประเมิน ศก.โตแค่ 0% โดยครึ่งหลังโต -3% เพราะมองว่า ศก.จะฟื้นตัวเป็น W (โอกาสสูงกว่า 80%)  ดังนั้น เมื่อ ศก.ฟื้นตัวแบบนี้  ดัชนีหุ้นก็คงไม่ต่างกัน  เราอาจเห็นดัชนียืน 400-500 จุดได้อีกครั้งครับ   คือเป็นห่วง VI บางคนที่ลงมาร์จิ้นเต็มๆ .... พายุรอบนี้อาจเป็น perfect storm ลูกใหญ่อีกครั้ง.... อาจจะแทบไม่สามารถพยุงตัวให้รอดมาได้ การพยายามรักษา ชีวิตของนักลงทุน VI  ไว้  คือ จุดมุ่งหมายของกระทู้นี้ครับ :wink: โดย อะไรดีละ เสาร์ ม.ค. 16, 2010 11:04 pm

++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++ ผมชอบกฏเหล็กข้อที่ 3. ของคุณสุมาอี้ ที่ว่า" ให้ความสำคัญกับการวิเคราะห์บริษัทและอุตสาหกรรมให้มากที่สุด ไม่ต้องให้ความสำคัญกับการทำนายทิศทางเศรษฐกิจมหภาค เรือทุกลำต้องเผชิญพายุเหมือนกันหมด จงพยายามเลือกเรือลำที่ดีที่สุดแทนที่จะพยายามคาดเดาว่าพายุจะมาเมื่อไร "      หรือไม่ก็ออกจากตลาดไปซะ ไม่น่าเชื่อว่า แม่ทัพสุมาอี้จะคิดแบบนี้  เหมือนนำทหารไปติดกับดัก "ขงเบ้ง" เลยนะสิ คุณสุมาอี้  อาจไม่รู้จักชาวประมง  และ ไม่เคยดูหนังเรื่อง Perfect Storm เรือดีมาก  กัปตันและลูกเรือ เก่งสุดๆ  ถ้าเป็นพายุธรรมดา น่าจะผ่านมาได้   แต่เมื่อเจอพายุแบบ 3 ลูกซ้อนๆ เข้ามาทุกทิศทางต่อเนื่อง...เสร็จครับ   วิกฤติแฮมเบอร์เกอร์ และ วิกฤติต้นยำกุ้งก็เหมือนกัน  ผมเชื่อว่ามีหลายคนต้อง จบชีวิต นักลงทุน  ไปกับ พายุยักษ์ 2 ลูกนั้น.... ผมขอไว้อาลัยมา ณ ที่นี้ด้วย สิ่งที่ ดร.นิเวศน์ กับ คุณสุมาอี้  เขียนไว้คล้ายๆ กันนะครับ.... พวกเขาใช้คำว่า "เดา" .... คือ มั่วๆ เดาเอา แต่ที่จริงแล้ว เศรษฐศาสตร์ เป็นวิชาการพยากรณ์เศรษฐกิจ  ที่คล้ายๆ กับ การพยากรณ์อากาศ มากกว่า   คือ ต้องมีตัวเลข ข้อมูล  มีแนวโน้ม  มีสัญญาณส่อเค้าลางที่อันตราย แม้จะมีโอกาสผิดพลาดบ้าง  แต่โอกาสถูกมีสูงถึง 70-80%   ไม่ใช่การมั่วเดา อย่างแน่นอน   บางทีเราการพยากรณ์ก็อาจไม่ชัดเจนว่า  ไต้ฝุ่นจะรุนแรงเพียงใด จะวิ่งเข้าทำลายเมืองใดอย่างชัดเจน  มันอาจพลาดก็ได้   ก็คล้ายๆ กับ การทำนายทาง ศก.เหมือนกัน  แต่มันก็มีข้อมูล และ สมมติฐานที่ชัดเจน ที่ช่วยในการพยากรณ์   ไม่ใช่  "เดามั่ว" นะครับ โดย อะไรดีละ เสาร์ ม.ค. 16, 2010 7:55 pm

กับดักประกันสังคม : ยิ่งออมยิ่งจน ขอโทษครับ ไม่ทราบว่าเงินที่โดนหักประกันสังคมและเบี้ยประกันชีวิตนั้น ขอคืนตอนภาษีได้ไม่ใช่เหรอครับ -----> ขอโทษนะครับถ้าผิดพลาด รบกวนผู็รู้ชี้แจงให้ด้วยครับ ขอบพระคุณครับ ไม่ใช่ครับ...แค่หักลดหย่อนภาษีได้ครับ โดย อะไรดีละ เสาร์ ม.ค. 16, 2010 10:09 am

++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++ ขอแย้ง Jim Rogers ก็แล้วกัน... ประเทศจีน พลาดแล้วครับ  ปล่อยให้เกิดฟองสบู่โดยไม่รู้ตัว  เพราะในช่วง 1 ปีครึ่งที่ผ่านมาได้ peg กับดอลล์  แทนที่จะปล่อยให้แข็งค่าขึ้น ทำให้กระแสเงินทุนไหลบ่า  และ แบงก์ชาติจีนดูดสภาพคล่องออกไม่หมด M2 เติบโตขึ้นราว 30% ทั้งที่ควรโต่แค่ 10% (อัตราการเติบโต บวกด้วย เงินเฟ้อ)  ส่วนที่เกินไปนั้น  ได้สร้างฟองสบู่ในสินทรัพย์  โดยเฉพาะ อสังหาฯ ไปเรียบร้อยแล้ว เรื่องนี้จีนเองก็รู้ดี...กำลังเจาะฟองสบู่อยู่  โดยหารู้ไม่ว่า  มันอาจทำให้แตกได้ง่ายมากๆ เลย  เพราะ ฟองลูกนี้ใหญ่เหลือเกิน  หลังจากสะสมเงินทุนส่วนเกินมานานนับ 10 ปีแล้ว ราคาอสังหาฯในเซี่ยงไฮ้  เพิ่มขึ้นเกือบเท่าตัว  ยอดขายบ้านเพิ่ม 200%  แบบนี้ไม่เรียกฟองสบู่  ก็ไม่รู้จะเรียกอะไรแล้ว ผมมีมุมมองที่ตรงข้ามกับเจ้าพ่อ commodity  จิม  โรเจอร์  เลย ....  commodity น่าจะเดินเข้าสู่ขาลงอย่างแรง  เพราะ  ผู้ซื้อรายใหญ่ คือ จีน และ ยุโรป กำลังจะพบปัญหาใหญ่ครับ โดย อะไรดีละ เสาร์ ม.ค. 16, 2010 8:49 am

++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++ ปัญหาของนักเศรษฐศาสตร์ ที่แตกต่างกับ นักเล่นหุ้นก็คือ นักเศรษฐศาสตร์จะไม่ short TFEX ครับ  เพราะ นั่นคือ การ bet ว่า ศก.ไทยจะย่ำแย่  จะพังพินาศ .....   แต่ นักเศรษฐศาสตร์จะพยายามหาวิธีที่ทำให้ ศก.ฟื้นตัว  เติบโตยั่งยืน   ดังนั้น มันขัดแย้งกันเองอยู่ในตัว   ถ้าผมเป็น รมว.คลัง หรือ เลขาฯ กลต. รับรองได้ว่าหุ้นไม่ลงนะครับ แม้จะเกิดวิกฤติศก.โลกก็ตาม แต่ถ้าปล่อยให้เป็นแบบนี้  ก็เชื่อว่าคงไม่รอด..... ด้วยกระบวนท่า "เพิ่มสัดส่วนหุ้น" ของกองทุนบำนาญ...เรื่องง่ายๆ แค่ปรับตัวเลข  เงินหลายแสนล้านก็พร้อมเข้าซือครับ โดย อะไรดีละ ศุกร์ ม.ค. 15, 2010 6:43 pm

++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++ ลองไปอ่านที่ ดร.นิเวศน์เขียนอีกครั้งเถอะคร้บ.... ถ้าคิดว่าเป็นนักลงทุนที่ประสบความสำเร็จ แล้วสามารถใช้คำพูดดูถูก เหยียดหยาม อาชีพอย่างนักวิเคราะห์ นักเศรษฐศาสตร์ได้  อย่างงั้นหรือครับ ?? เปรียบเทียบความเห็นของคนกลุ่มนี้ คือ "ขยะ"   เหตุการณ์อย่างวิกฤติแฮมเบอร์เกอร์  คือ "เรื่องไม่คาดฝัน" งั้นหรือ...ทั้งๆที่นักเศรษฐศาสตร์เขาคาดกันมาหลายปีแล้วนะครับ ผมแค่หัวเราะ...ที่ไม่เห็นด้วยกับสิ่งที่ ดร.นิเวศน์เขียน  นี่ผมผิดมากหรือ น่าแปลกดี...แต่ผมขอติติงด้วยความเคารพครับ โดย อะไรดีละ ศุกร์ ม.ค. 15, 2010 6:27 pm

++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++ ผมไม่ได้ดูนักวิเคราะห์ของแต่ละโบรกเกอร์นะ...ณ สิ้นปีนี้ แต่ถ้าผมคาดการณ์ละก็  ลองเสี่ยงที่ 500 จุดดูน่าจะไม่เลว เพราะ ไม่ค่อยมีใครคาด  และ โอกาสเกิดฟองสบู่แตกก็น่าจะสูงเสียด้วยครับ โดย อะไรดีละ ศุกร์ ม.ค. 15, 2010 2:06 pm

++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++ [quote="vivitawin"]จากบทความล่าสุดของ ดร.นิเวศน์ ครับ [quote]ข้อมูลข่าวสารเรื่องแรกที่เรามักพบเจอเป็นประจำก็คือ โดย อะไรดีละ ศุกร์ ม.ค. 15, 2010 2:04 pm

++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++ คิดว่าเกิดภายในปีนี้นะครับ....ยุโรป โดย อะไรดีละ ศุกร์ ม.ค. 15, 2010 1:51 pm

เศรษฐศาสตร์ไท้เก๊ก ผมขอปรับ 18 กระบวนท่าใหม่ให้อ่านได้ง่ายๆ ขึ้น  แต่ยังคงหลัการเดิมด้วยการใช้หลัก ยืมพลัง และ รักษาสมดุลหยินหยาง เศรษฐศาสตร์ไท้เก๊ก 18 กระบวนท่า นโยบายที่เกี่ยวกับกองทุนบำนาญ 1. เรียกร้องประเทศต่างๆ ปรับ FX ให้ยืดหยุ่น  เพื่อรักษาสมดุลทางการค้า และ ป้องกันวิกฤติศก.ฟองสบู่ต่างๆ   2. "สินเชื่อ99" ให้สถาบันบริหารกองทุนเกษียณค้ำประกันไม่เกิน 9 ส่วน ดบ.9% ผ่อน 9 ปี ได้เงินใน 9 วัน  เงิน 1.5 ล้านล้านบาท จาก สปส. กบข. และ กสล. คาดว่าราว 60% หรือ 9 แสนล้านจะมาช่วยกำลังซื้อของประชาชนได้   3. ลดอัตราสมทบกองทุนบำนาญ เช่น กบข. สปส.  กสล. ทำให้ขรก. และ ผู้ประกันตนมีเงินเหลือมากขึ้น  นับแสนล้านบาท 4. ลดวงเงินหักลดหย่อนภาษีของ RMF, LTF  ทำให้คนรวยๆ แทนที่ออมเงินจะนำไปใช้จ่ายเพิ่ม   5. ให้สามารถนำเงินบำเหน็จตกทอดเป็นหลักทรัพย์ค้ำประกันได้  จะช่วย ขรก.ที่เกษียณจำนวนมาก   6. เพิ่มเงินช่วยเหลือจากประกันสังคม เช่น สงเคราะห์บุตรถึงอายุ 12 ปี และ เบี้ยแทนคุณบิดามารดา  ดึงเงินจาก สปส.เพื่อเพิ่มกำลังซื้อ ปชช.ที่ยากไร้ นโยบายทีเกี่ยวกับ อสังหาฯ 7. กำหนดสัดส่วนการลงทุนของกองทุนบำนาญในอสังหาฯ เช่น 5% ขึ้นไป 8. ให้ต่างชาติเช่าได้นานขึ้นจาก 30 ปีเป็น 99 ปี และ ให้ถือครองคอนโดฯ ได้มากกว่า 49% 9. สนับสนุนการจัดให้คนเกษียณสามารถกู้ยืมเงินผ่าน reverse mortgage ได้  อาจเพิ่มสินเชื่อได้ถึง 3 แสนล้านบาทเทียบเท่าสินเชื่อบ้านตามปกติทุกปี   นโยบายที่เกียวกับ ตลาดหุ้น 10. กำหนดการลงทุนขั้นต่ำในหุ้น ของกองทุนบำนาญเช่น ตั้งแต่ 10% ณ กลางปี 53  เป็น 15% ณ ปลายปี 53   20% ณ ปลายปี 54 เป็นต้น 11. ยกเลิกข้อจำกัดการถือครองหุ้นโดยชาวต่างชาติ  สงวนไว้เฉพาะที่เกี่ยวข้องกับสาธารณณูปโภคเท่านั้น 12. จัดตั้งกองทุนหุ้นขนาดเล็ก เพื่อให้ตลาดหุ้นเกิดความสมดุล นโยบายเกี่ยวกับสินค้าเกษตร 13. จัดตั้งกองทุนรวมสินค้าเกษตรไทย  เพื่อให้สามารถเปลี่ยนจาก สินค้า เป็น สินทรัพย์ จะเพิ่มราคาได้มาก  คล้ายๆ กับกรณี น้ำมัน และ ทองคำ 14. กำหนดสัดส่วนการลงทุนในกองทุนรวมสินค้าเกษตร หรือ สัญญาซื้อล่วงหน้าในตลาด AFET ของกองทุนบำนาญ  จะเพิ่มกำลังซื้อได้อีกแสนล้าน นโยบายเพิ่มประชากรซึ่งมีรายได้   15. Retirement Center  สร้างไทยให้เป็นศูนย์กลางการเกษียณโลก ดึงดูดคนราว 1 ล้านคนมาเกษียณในไทย  สร้าง GDP เพิ่มได้  1 ล้านล้านบาท 16. ยืมพลังแรงงานต่างด้าว มาใช้จ่ายในประเทศไทย  หัวละ 3 หมื่นต่อปี  ราว 4 ล้านคน  ดังนั้นจะเพิ่ม GDP ได้ราว 2.4 แสนล้านบาท นโยบายสนับสนุนสินเชื่อผ่านแบงก์รัฐ 17. ส่งเสริมให้มีการใช้หลักประกันเพื่อค้ำประกันสินเชื่อได้กว้างขวางยิ่งขึ้น ทั้ง บ้านในลักษณะ Home equity, Reverse Mortgage   รถยนต์ ในลักษณะของ Car for Cash หรือ ทองคำ 18. ส่งเสริมให้มีการปล่อยกู้ผ่าน ธ.ของรัฐ  โดยผ่อนปรนเงื่อนไขการกู้ยืมลง และ ปล่อยกู้เร็วในลักษณะของฟาสต์แทรกต์ :) โดย อะไรดีละ ศุกร์ ม.ค. 15, 2010 1:46 pm

++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++ พอจะให้เหตุผลลึกลงไปในรายละเอียดได้ไหมครับ ว่าทำไมถึงคิดว่าฟองสบู่น่าจะแตกภายในปีนี้ :) ลองไปอ่านใน "เศรษฐศาสตร์ข้างถนน" นะครับ เรื่องของ กับดักเงินยูโร  วิกฤติเวียดนาม "ศก.ปี 53 อย่าย่ามใจว่าสดใสแน่" ....  ผมคิดว่าเราจะเห็นขาลงรอบ 2 ภายในปีนี้ครับ  อย่างเร็วอาจเกิดขึ้นตั้งแต่ ไตรมาส 2 ปีนี้เลย   เมื่อเป็น W  ผมเป็นห่วงว่าทั้งโลกจะไม่มีอาวุธไปสู้แล้ว  เพราะ นโยบายการเงินก็ทำกันสุดขั้ว  การคลังก็ทำกันสุดขั้ว ขาดดุลกันกว่า 10% GDP   เมื่อไม่มีอาวุธเหลือ .... ก็อาจได้แต่ยืนมองตาปริบๆ   ผมก็อุตส่าห์ คิดทางรอดไว้  "เศรษฐศาสตร์ไท้เก๊ก" เพื่อเตรียมรับมือกับขาลงรอบ 2 นี้โดยเฉพาะ..... ก็ลุ้นว่ารัฐบาลจะนำไปใช้ไหม....ครับ โดย อะไรดีละ ศุกร์ ม.ค. 15, 2010 1:29 pm

++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++ ขอถามซื่อๆ ได้ไหมครับ เพื่อเป็นแนวทางบริหารพอร์ต พี่อะไรดีล่ะ มองว่าวิกฤติเศรษฐกิจรอบใหม่จะเกิดขึ้นภายในปีไหนครับ แล้วมีโอกาสเกิดสูงแค่ไหน และ คำถามไฮไลท์เลย ตอนนี้พี่ถือหุ้นกี่ % ของพอร์ตครับ คิดว่าเกิดภายในปีนี้นะครับ....ยุโรป  จีน  เวียดนาม  อันตรายครับ โดย อะไรดีละ ศุกร์ ม.ค. 15, 2010 12:59 pm

กับดักประกันสังคม : ยิ่งออมยิ่งจน [quote="นักดูดาว"][quote] ประกันสังคม ... ต้องบังคับทำถูกต้องแล้วครับ โดย อะไรดีละ ศุกร์ ม.ค. 15, 2010 12:47 pm

กับดักประกันสังคม : ยิ่งออมยิ่งจน ผมเคยเปรียบเปรยว่าเมืองไทยเหมือนกับหนังเรื่อง The Matrix ผมเดาว่าพี่เฟยหงเป็น Neo ที่หลุดออกจาก matrix แล้ว กำลังถล่ม matrix อยู่ ต่อไปก็ต้องสู้กับ Agent Smith อีกเยอะล่ะครับ :) คงไม่ขนาดนั้นมั้งครับ....ก็แค่ พรรคการเมือง ไม่ว่าจะเป็น ปชป. หรือ เพื่อไทย ที่นำนโยบายแบบนี้มาหาเสียง  เลือกตั้งคราวหน้าก็ชนะถล่มทลาย...  ใช้แค่นโยบายได้เสียงเพิ่มอีก 10 ล้านเสียง  เตรียมยุบสภา  รอเลือกตั้งกันใหม่ดีกว่าครับ โดย อะไรดีละ ศุกร์ ม.ค. 15, 2010 12:47 pm

กับดักประกันสังคม : ยิ่งออมยิ่งจน ประกันสังคม ... ต้องบังคับทำถูกต้องแล้วครับ  เพื่อให้ ปชช.ได้วางแผนการออม และ เพื่อให้นายจ้างต้องจ่ายเงินสมทบ   แต่สิ่งที่ควรทำต่อจากนั้น คือ ต้องยืดหยุ่นให้ สปส. สามารถค้ำประกันเงินกู้ของผู้ประกันตนได้  ในวงเงินออมของแต่ละคนครับ   เพื่อให้ผู้ประกันตนที่ติดหนี้สินดบโหดอยู่  จะสามารถนำเงินนี้ไปแก้ไขปัญหาหนี้สินได้  แทนที่จะถูกบังคับออมและจนลงเรื่อยๆ ครับ โดย อะไรดีละ พฤหัสฯ. ม.ค. 14, 2010 7:02 pm

กับดักประกันสังคม : ยิ่งออมยิ่งจน ผมหมายถึง ค้ำในวงเงิน 90% ของยอดเงินออมแต่ละบุคคลครับ ผู้ประกันตนต้องไปกู้จาก สถาบันการเงินของรัฐ   ดังนั้น หากใครเบี้ยว สปส. ก็ยึดเงินออมนั้นขึ้นมา  จ่ายหนี้คืนแบงก์รัฐ  พร้อมค่าปรับ 10% เข้ากองทุนประกันสังคมได้เลย   มันจึงไม่มีความเสี่ยงไงครับ โดย อะไรดีละ พฤหัสฯ. ม.ค. 14, 2010 7:00 pm