เงินที่ได้มา(ใช้ไป)จากการดำเนินการติดลบ

[เอก]

ผมมีเรื่องรบกวนครับ ผมดูงบบริษัทหนึ่งกำไรดีขึ้น แต่ดูกระแสเงินสดที่ได้มา (ใช้ไป) จากการดำเนินการติดลบ เงินสดที่ใช้ในกิจกรรมการลงทุนติดลบ กิจกรรมจัดหาเงินติดลบ แสดงว่ากำไรมาส่วนใหญ่ใช้หนี้หรือเปล่าครับ และคร่าวๆเป็นที่ไม่ดีใช่มั้ยครับ รบกวนพี่ Chatchai หรือพี่ๆที่อ่านวิเคราะห์หน่อยครับ

[chatchai]

ปรกติแล้วบริษัทที่มีกิจกรรมทั้งสามเป็นเงินสดจ่ายสุทธิ เป็นสิ่งอันตราย โดยเฉพาะถ้าติดลบติดต่อกันเป็นวลานาน เงินสดของบริษัทก็จะลดลงเรื่อยๆ

แต่ถ้าเป็นฉพาะไตรมาส ก็อาจจะไม่ใช่สิ่งเลวร้ายก็ได้ครับ เช่น

กรณีบริษัทอาจจะมีเงินสดเหลืออยู่ในไตรมาสก่อนเป็นจำนวนมาก ซึ่งอาจจะมาจากการระดมทุนเพิ่ม ออกหุ้นกู้ หรือจากผลการดำเนินงาน แล้วมีการขยายการลงทุนในไตรมาสนี้

จะวิเคราะห์ว่าดีหรือไม่คงต้องพิจารณารายละเอียดในแต่ละกิจกรรม

[Mon money]

บริษัทนี้ใช้เงินสดออกไปทั้งสามกิจกรรมในรายการใดบ้าง บอกรายละเอียดหน่อยจะได้บอกได้มากกว่านี้หน่อย

[เอก]

ขอบคุณ คุณ Chatchai and K.Mon money ผมโชคดีจังที่ท่านทั้งสองกรุณา (ดีใจมากที่เจอคุณ Mon money และคุณ Chatchai ในงาน VI Meeting หวังว่าจะได้มีโอกาสไปงานแบบนี้อีกเร็วๆนี้นะครับ)
ข้อมูลเพิ่มเติมสำหรับงบกระแสเงินสดงวด 3 เดือน
ปี2548 ปี2547
สินทรัพย์ดำเนินงาน(เพิ่มขึ้น)ลดลง
ลูกหนี้การค้า 58,539 7,857
สินค้าคงเหลือ -38,402 211,132
สินทรัพย์หมุนเวียนอื่น -13,154 53,558
หนี้สินหมุนเวียนอื่น -400,382 86,294
เงินสดสุทธิที่ได้มาจาก(ใช้ไปใน)กิจกรรมดำเนินงาน -744,881 236,079

ช่วยกรุณาดูงบให้หน่อยครับ ผมไม่ค่อยรู้เรื่องงบ รายการที่ยกตัวอย่างมาเป็นเพียงบางส่วนที่ผมดูแล้วทำไมมันแตกต่างกันมากระหว่างปี 2547 และ 2548 แต่มันอาจไม่มีอะไรก็ได้ เพราะอย่างว่าผมดูงบยังอ่อนหัดมาก (แต่อยากเป็น)
ขอบคุณมากนะครับในความกรุณา

[chatchai]

บอกชื่อบริษัทเลยก็ได้ครับ เราคุยกันด้วยเหตุผล

[เอก]

Bigc ครับหลังจากที่ฟังการสัมมนาเรื่องรวยหุ้นพันล้านแล้ว ผมลองดึงตัวอย่างจากดร.และคุณฉัตรชัย ก็เลยเอาตัวอย่างของ Bigc มาดู (ได้แต่ดูยังไม่มีเงินซื้อ) ก็เลยเจอปัญหากระแสเงินสดติดลบทั้งสามอัน แต่คงไม่ได้ร้ายแรงอะไร เพราะมันเพิ่งเป็นไตรมาสนี้เองครับ ผมเพียงแต่เอาตัวอย่างมาถามเพื่อเพิ่มความรู้ บอกชื่ออย่างนี้คงไม่ผิดกฏอะไรนะครับ ผมหนะยังมึนกับงบพวกนี้เลย จบเคมีแต่ดันชอบลงทุน ก็เลยต้องกัดฟันศึกษา แต่สนุกดีนะครับโลกการลงทุนแบบนี้ เชื่อมั้ยครับผมยังงง กะอีแค่ค่าเสื่อมราคาปกติน่าจะลงบัญชีเป็นค่าใช้จ่าย แต่ทำไมในงบกระแสเงินสดเป็นเงินที่ได้จากการดำเนินการ (เป็นบวก) คนที่รู้บัญชีเห็นผมสงสัยแบบนี้อาจจะรู้สึกปวดหัวกับผมก็ได้ เพราะอาจเป็นสิ่งง่ายๆ แต่ผมดันไม่รู้ ถ้าคุณฉัตรชัย หรือคุณมนตรีช่วยให้ความกระจ่างเรื่องงบที่ติดลบทั้งสาม จะขอบคุณเป็นอย่างยิ่งเลยครับ

[Jeng]

โค้ด: เลือกทั้งหมด

เชื่อมั้ยครับผมยังงง กะอีแค่ค่าเสื่อมราคาปกติน่าจะลงบัญชีเป็นค่าใช้จ่าย แต่ทำไมในงบกระแสเงินสดเป็นเงินที่ได้จากการดำเนินการ (เป็นบวก)

ตอนนี้รู้แล้วใช่หรือไม่ครับ

[chatchai]

พอบอกชื่อบริษัทก็ง่ายขึ้นครับ

กระแสเงินสดจากการลงทุน และกระแสเงินสดจากการจัดหาเงิน ติดลบ ก็คงไม่ใช่เรื่องแปลกอะไรเช่นไหมครับ

เพราะบริษัทยังอยู่ในช่วงขยายกิจการ และมีการชำระคืนเงินกู้

ส่วนกระแสเงินสดจากการดำเนินงานติดลบในไตรมาส 1 นั้น

ถ้าดูรายละเอียด จะพบว่าเป็นเพราะมีการชำระเงินให้แก่เจ้าหนี้การค้า

ซึ่งถ้าดูย้อนหลังไปรายไตรมาส จะพบว่า บริษัทมีลักษณะคือ ในไตรมาสที่ 4 ซึ่งเป็ฯไตรมาสที่บริษัทมียอดขายสูงสุด จะมีเจ้าหนี้การค้าเพิ่มขึ้นสูงมากเป็นประจำทุกปี พอไตรมาสที่ 1 ยอดเจ้าหนี้การค้าที่เพิ่มขึ้นในไตรมาสที่ 4 ก็จะลดลง

ไตรมาสที่ 1 ปี 46 เจ้าหนี้การค้าลดลง 1,999.35 ล้านบาท
ไตรมาสที่ 1 ปี 47 เจ้าหนี้การค้าลดลง 1,097.78 ล้านบาท
ไตรมาสที่ 1 ปี 48 เจ้าหนี้การค้าลดลง 1,531.16 ล้านบาท

ไตรมาสที่ 4 ปี 46 เจ้าหนี้การค้าเพิ่มขึ้น 1,863.62 ล้านบาท
ไตรมาสที่ 4 ปี 47 เจ้าหนี้การค้าเพิ่มขึ้น 2,445.50 ล้านบาท

ถ้าดูงบรายปี หรือ 4 ไตรมาสย้อนหลัง จะลดผลกระทบจากฤดูกาลลงได้ครับ

[naris]

พี่ฉัตรชัยกับพี่เจ๋งช่วยตรวจดูให้ด้วยนะครับว่าศิษย์คนนี้เข้าใจถูกหรือเปล่า
1.ที่กระแสเงินสดในกิจกรรมดำเนินงานเป็นลบ เพราะ มีการจ่ายเจ้าหนี้การค้ามากกว่าปกติ และมีจ่ายเจ้าหนี้ในส่วนของหนี้สินหมุนเวียนอื่นมากกว่าปกติ
2.กระแสเงินสดจาก(ใช้ไปใน)กิจกรรมลงทุนที่ติดลบเพราะมีการขยายสาขาเพิ่มเติม
3.กระแสเงินสดจาก(ใช้ไปใน)กิจกรรมหาเงินที่เป็นบวกเพราะมีการกู้ยืมเงินมาลงทุนเพิ่ม

[naris]

โอ้พี่ฉัตรชัยเข้ามาโพสท์พร้อมกันพอดี สรุปว่าอาจารย์ดี สอนคนไม่จบบัญชีรู้เรื่องได้

[chatchai]

ผมก็ไม่ได้จบบัญชีนะครับ

[เอก]

ขอบคุณนะครับที่ช่วยตอบคำถาม ผมว่าบัญชีถ้าดูดีๆก็เหมือนกัยลายแทงในหนังอินเดียน่าโจน เพราะบัญชีใช้อย่างถูกต้องและรู้จริงจะบอกทางไปหาขุมทรัพย์ได้เหมือนลายแทง ตอนนี้ผมอยากหาที่อบรมคอร์สสั้นๆ เกี่ยวกับการอ่านงบการเงิน แต่ยังหาที่ไม่ได้ เพื่อนๆพี่มีสถาบันไหนแนะนำมั้ยครับ อย่างน้อยจะได้พอดูเป็น เพื่อใช้ประกอบกับการดูทางคุณภาพด้านอื่นๆครับ

[yamcheese]

555 ขนาดคนจบบัญชีอย่างเรา ยังงงงงอยู่เลย :lovl:

[oo]

Code:
เชื่อมั้ยครับผมยังงง กะอีแค่ค่าเสื่อมราคาปกติน่าจะลงบัญชีเป็นค่าใช้จ่าย แต่ทำไมในงบกระแสเงินสดเป็นเงินที่ได้จากการดำเนินการ (เป็นบวก)


ตอนนี้รู้แล้วใช่หรือไม่ครับ

ขอโทษที่ลื้อกระทู้เก่าขึ้นมานะครับ คือ อยากจะบอกว่าผมยังไม่รู้จริงๆครับ ว่าทำไมค่าเสื่อมราคาถึงได้ลงบัญชีในงบกระแสเงินสด รบกวนอฺธิบายให้หน่อยนะครับ

[Jeng]

สมมุติว่าปีนี้บริษัทเรามีกำไร 2 ล้าน

ถ้าเราซื้อตึกมา 3 ล้าน

ก็จ่ายเงินสดออกไป 3 ล้าน

ค่าใช้จ่าย เราจะถือว่า ตึกทั้งตึกเป็นค่าใช้จ่าย ทั้ง 3 ล้านไม่ได้

เราสามารถนำตึกมาตัดจ่ายเป็นค่าใช้จ่ายได้ 10 ปี

เหมือนกับว่าตึกเราค่อยๆหมดสภาพไป เมื่อตัดรายจ่ายครบ 10 ปี ตึกนั้นน่าจะเหลือศูนย์ แต่จริงๆแล้วไม่ศูนย์ เรียกว่าเหลือมูลค่าซาก

รายจ่ายที่เรานำมาตัด ก็ตกปีละ 3 แสนบาท

เพราะฉะนั้นกำไรในปีนี้ คือ 2 ล้าน ลบ 3 แสน กำไรสุทธิ ก็เป็น 1.7 ล้านบาท

แต่เงินสดเราหายไปแล้วในปีนี้ 3 ล้านบาท

...........................................................................................

ปีต่อมา เราก็ตัดรายจ่ายค่าตึกอีก 3 แสนบาท

แต่เราไม่ได้จ่ายเงินสดออกไป เพราะจ่ายไปแล้วตั้งแต่ปีที่แล้ว

สมมุติว่าเรากำไร 3 ล้านบาท เราก็เอา 3 แสนไปลบอีก เท่ากับกำไร 2.7 ล้าน แต่เงิน 3 แสนไม่ได้จ่ายจริง

งบกระแสเงินสดก็ต้องเหลือเพิ่มขึ้น 3 แสนบาท

...................................................................................

รายการตรงนี้ ทางบัญชีตั้งชื่อว่าเป็นค่าเสื่อม

[Jeng]

ด้วยเหตุนี่แหละ ตัวเลข roe roa net profit margin ของ wg ก็เลยไม่สวย

เพราะถ้า wg ขายตึกทิ้งไป ผลคือ จะได้กำไรจากการขายตึก

และสินทรัพย์คือ a ก็จะลดลง

กำไรก็ไม่มีค่าเสือมมาตัด ทำให้ e สูง

roa roe roi net profit margin จะสวยหมดเลย

[Jeng]

ด้วยเหตุนี้แหละ ที่โรงงานบางโรงงาน roe roa ก็เลยสูง เพราะเช่าโรงงาน ไม่ได้ซื้อ ยอดขายเยอะ แต่ยังไม่มีปัญญาซื้อโรงงาน

คงไม่ใช่ ก็คงขึ้นอยู่กับนโยบาย

โรงหนังก็เหมือนกัน เวลาไปเปิดที่ไหน ก็แบ่งค่าฉายให้เจ้าของสถานที่ ไม่ต้องซื้อ roe roa ก็สวย

[oo]

อ๋อ คิดว่าพอจะเข้าใจแล้วครับ ขอบคุณมากๆ

[chatchai]

ด้วยเหตุนี่แหละ ตัวเลข roe roa net profit margin ของ wg ก็เลยไม่สวย

เพราะถ้า wg ขายตึกทิ้งไป ผลคือ จะได้กำไรจากการขายตึก

และสินทรัพย์คือ a ก็จะลดลง

กำไรก็ไม่มีค่าเสือมมาตัด ทำให้ e สูง

roa roe roi net profit margin จะสวยหมดเลย

ขายตึกทิ้งอย่างเดียว ไม่ทำให้สินทรัพย์รวมและส่วนของผู้ถือหุ้นลดครับพี่เจ๋ง

คิดว่าจะเพิ่มขึ้นด้วยซ้ำ เพราะขายแล้วมีกำไร

ซึ่งจะทำให้บริษัทมีส่วนผู้ถือหุ้นและสินทรัพย์รวมเพิ่มขึ้น

นอกจากบริษัทได้จ่ายเงินปันผลออกมามากกว่ากำไรที่ได้จากการขายตึกครับ บริษัทจึงจะมีสินทรัพย์รวมและส่วนผู้ถือหุ้นลดลง

[phat]

ผมว่าถ้าบริษัทไหนมีกำไรสูง แต่งบกระแสเงินสดจากการดำเนินงานติดลบก็ต้องเริ่มตั้งข้อสงสัยว่าบริษัทมีปัญหาอะไร เช่นเก็บเงินไม่ได้ ขายสินค้าไม่ออก

[naris]

ผมว่าถ้าบริษัทไหนมีกำไรสูง แต่งบกระแสเงินสดจากการดำเนินงานติดลบก็ต้องเริ่มตั้งข้อสงสัยว่าบริษัทมีปัญหาอะไร เช่นเก็บเงินไม่ได้ ขายสินค้าไม่ออก

บริษัทที่โตเร็ว ส่วนมากก็จะเป็นลบครับ

[เอก]

ขอบคุณที่ทุกคนให้ความคิดเห็น บัญชีนี่มันต้องเข้าใจ ถ้าไม่เข้าใจ (แบบผม) จะรู้สึกว่าบัญชีเป็นเรื่องลึกลับและซับซ้อนจนคนทั่วไปไม่ค่อยอยากสนใจแล้วกลายร่างเป็นแมลงเม่าไป เมื่อไรโครงการอบรมบัญชีของคุณมนตรีและคณะจะเริ่มครับ รออยู่เพื่อนๆทุกคนช่วยลุ้นหน่อยครับ

[Jeng]

โค้ด: เลือกทั้งหมด

นอกจากบริษัทได้จ่ายเงินปันผลออกมามากกว่ากำไรที่ได้จากการขายตึกครับ บริษัทจึงจะมีสินทรัพย์รวมและส่วนผู้ถือหุ้นลดลง

คุณฉัตรชัย wg มีเงินตั้งเยอะ ถ้าสมมุติว่ามีการขายตึก เขาก็ต้องจ่ายปันผลแล้วครับ

[Jboy]