++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++
โพสต์
-
Zumo
- Verified User
- โพสต์: 582
- ผู้ติดตาม: 0
++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++
โพสต์ที่ 61
จะไม่เรียกว่านักวิเคราะห์เหมือนกลับหมอดูก็ได้ แต่ที่ผ่านมาผมก็เห็นเค้าเอาเรื่องราวเมื่อวานมาคาดเดาวันนี้และอนาคตเท่านั้นเอง เอาคร่าวๆก็อย่างน้ำมันตอน 140 ก้อบอกว่า 200 ชัวร์ เพราะที่ผ่านมามันบวก แล้วเป็นไงไหลลงเหลือแค่ 35...อย่างช่วงต้นปีที่แล้ว นักวิเคราะห์ แม้กระทั่ง ทางเมกา ยังกลับไปกลับมา พลิกลิ้นได้ทุกวัน วันไหนหุ้นขึ้นแรงๆ ก็จะบอกว่าจะพ้นวิกฤตแล้ว พอเริ่มลงก็จะบอกว่ายังไม่พ้นวิกฤต สรุปหาสาระแก่นสารไม่ได้เลย ผมเล่นมาทั้งสองแบบ ผมอาจจะไม่เข้าถึงหลักของนักวิเคราะห์อย่างจริงจังก็ได้ ผมเล่นตามแนวนักวิเคราะห์มา 3 ปี เล่นแนว VI มา 3 ปี มันเห็นได้ชัดเลยว่าแตกต่างกันเช่นไร....แต่จะว่าบางที่นักวิเคราะห์เค้าก็ไม่ได้เขียนอย่างที่คิด แต่ด้วยว่าทุกที่เขียนอย่างนี้ก็ต้องเขียนตามกันไป
ช่วงเวลาที่มืดที่สุด คือช่วงเวลาที่กำลังจะเริ่มสว่างแล้ว
-
Outliers
- สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
- โพสต์: 527
- ผู้ติดตาม: 0
++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++
โพสต์ที่ 62
ผมชอบมากๆเลยที่มีการมาถกความคิดกันแบบนี้
คิดถึงสมัยก่อนที่ web หน้าแรกยังเสียอยู่แล้วพี่ oatty ก็จะนำบทความของ Dr. มาลงให้พวกเราแสดงความคิดเห็นกัน
ผมก็คิดว่าอาจารย์ก็ไม่อยากให้พวกเราเชื่ออาจารย์ 100% โดยไม่ได้คิดไตร่ตรองก่อน อาจารย์ก็อาจมีบางสิ่งผิดได้เหมือนกัน หรืออาจจะมีบางมุมมองที่ยังคิดไม่ถึง 4 ตีนยังรู้พลาด นักปราชยังรู้พลั้ง
หรือบางทีบทความของอาจารย์ผมก็ยังไม่สามารถเข้าใจแตกฉานได้ว่าท่านต้องการจะสื่อถึงอะไรกันแน่ จนพี่ๆบางคนมาเฉลยให้ฟังผมถึงจะเข้าใจ
ผมบอกได้เลยว่าผมเคารพอาจารย์มากเลยนะครับ แต่ก็อยากให้พวกเราเปิดใจให้กว้างเอาไว้ รับฟังทุกความคิดเห็น จะผิดจะถูกอย่างไรก็อยู่ที่ตัวเราจะตัดสินใจ
คิดถึงสมัยก่อนที่ web หน้าแรกยังเสียอยู่แล้วพี่ oatty ก็จะนำบทความของ Dr. มาลงให้พวกเราแสดงความคิดเห็นกัน
ผมก็คิดว่าอาจารย์ก็ไม่อยากให้พวกเราเชื่ออาจารย์ 100% โดยไม่ได้คิดไตร่ตรองก่อน อาจารย์ก็อาจมีบางสิ่งผิดได้เหมือนกัน หรืออาจจะมีบางมุมมองที่ยังคิดไม่ถึง 4 ตีนยังรู้พลาด นักปราชยังรู้พลั้ง
หรือบางทีบทความของอาจารย์ผมก็ยังไม่สามารถเข้าใจแตกฉานได้ว่าท่านต้องการจะสื่อถึงอะไรกันแน่ จนพี่ๆบางคนมาเฉลยให้ฟังผมถึงจะเข้าใจ
ผมบอกได้เลยว่าผมเคารพอาจารย์มากเลยนะครับ แต่ก็อยากให้พวกเราเปิดใจให้กว้างเอาไว้ รับฟังทุกความคิดเห็น จะผิดจะถูกอย่างไรก็อยู่ที่ตัวเราจะตัดสินใจ
The Miracle of 10,000 hrs
-
อะไรดีละ
- Verified User
- โพสต์: 680
- ผู้ติดตาม: 0
++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++
โพสต์ที่ 64
ที่จริงแล้ว วิกฤติ ศก.ครั้งใหญ่ๆ นี่ ผมเห็นมาก่อนหลายครั้งแล้วนะครับ
- 1991 วิกฤติวาซาบิ ฟองสบู่ที่ญี่ปุ่นแตก... ผมมั่นใจมากๆ ขายหุ้นทิ้งหมด เรียนจบจากที่นั่นมาแล้วมั่นใจมากๆ ณ ตอนนั้นว่าฟองสบู่แตกแน่นอนใน 1 ปี
- 1997 วิกฤติต้มยำกุ้ง... อันนี้ก็เห็นก่อน ระบบตะกร้าเงินบาท กับ BIBF มันไปกันไม่ได้ เตือนแบงก์ชาติด้วยซ้ำ ว่าควรทำอย่างไร....เพื่อให้ผลกระทบน้อย แต่ก็นะ...ใครเขาจะมาฟัง
- 2000 วิกฤติฟองสบู่ dot com ทำให้ตลาดหุ้น NASDAQ ของอเมริกาพังพินาศ ผมพร่ำเตือนในห้อง "สินธร" อย่างต่อเนื่องหลายเดือนเลย เพราะ ราคาหุ้นมัน over มากๆ .... ไม่มีเหตุผลอย่างแรง
- 2007 วิกฤติแฮมเบอร์เกอร์....ซึ่งเกิดจาการสร้างหนี้สินมากมาย เพราะ ดบ.ต่ำนานเกินไปพร้อมๆ กับแบงก์เร่งปล่อยสินเชื่อ เพื่อเก็งกำไรในอสังหาฯ ของอเมริกา
นักเศรษฐศาสตร์ที่เก่งๆ หน่อย เขาเห็นกันมาก่อนทั้งนั้นละ ... ไม่ใช่เดาหรอกครับ แต่คาดการณ์อย่างแม่นยำเลย
สำหรับในเมืองไทย ก็เช่น ดร.โกร่ง หรือ ดร.ศุภวุฒิ
เมืองนอกนี่ ศจ.รูบินี , ศจ.ครุกแมน หรือ สตีเฟ่น โรช แห่ง MS
และ ในปี 2010 นี้.... 3 วิกฤติใหญ่ซ้อนๆ กัน
- วิกฤติหมูยูโร ประเทศ PIIGS จะโดนแน่ๆ ลดอันดับเครดิต และ อาจถึงต้องพักการชำระหนี้ได้ เงินยูโรจะสั่นสะเทือน
- วิกฤติเกี๋ยวซ่า ในจีน ที่ปล่อยให้เงินทุนไหลบ่า แต่ดูดสภาพคล่องส่วนเกินไม่หมด จึงเกิดฟองสบู่ในอสังหาฯ และ ตลาดหุ้น พร้อมแตก
- วิกฤติแหนมเนือง เวียดนามเดินซ้ำรอยไทยก่อนวิกฤติต้มยำกุ้ง เกิดการ over investment อย่างมากมาย เพราะระบบ FX ที่ไม่ยืดหยุ่นพอ
นักลงทุน VI ไม่ชอบนักเศรษฐศาสตร์ที่ออกมาเตือนหรอกครับ เพราะ ถ้าเกิดจริง wealth ซึ่งปกติลงทุนเต็ม 100% ก็จะเสียหายไปมาก
นักลงทุน commodity อย่างนายจิม โรเจอร์ส ก็ไม่ชอบครับ เพราะ wealth ของเขาอาจหายไปได้ครึ่งหนึ่งไม่ยาก ถ้าวิกฤติเกิดขึ้นจริง
แต่ที่จริงแล้วความเห็นของ คนกลุ่มนี้อาจมี bias เพราะ เกี่ยวข้องกับทรัพย์สินของตนเอง คือ ไม่อยากเห็นวิกฤติศก.นั่นเองครับ
- 1991 วิกฤติวาซาบิ ฟองสบู่ที่ญี่ปุ่นแตก... ผมมั่นใจมากๆ ขายหุ้นทิ้งหมด เรียนจบจากที่นั่นมาแล้วมั่นใจมากๆ ณ ตอนนั้นว่าฟองสบู่แตกแน่นอนใน 1 ปี
- 1997 วิกฤติต้มยำกุ้ง... อันนี้ก็เห็นก่อน ระบบตะกร้าเงินบาท กับ BIBF มันไปกันไม่ได้ เตือนแบงก์ชาติด้วยซ้ำ ว่าควรทำอย่างไร....เพื่อให้ผลกระทบน้อย แต่ก็นะ...ใครเขาจะมาฟัง
- 2000 วิกฤติฟองสบู่ dot com ทำให้ตลาดหุ้น NASDAQ ของอเมริกาพังพินาศ ผมพร่ำเตือนในห้อง "สินธร" อย่างต่อเนื่องหลายเดือนเลย เพราะ ราคาหุ้นมัน over มากๆ .... ไม่มีเหตุผลอย่างแรง
- 2007 วิกฤติแฮมเบอร์เกอร์....ซึ่งเกิดจาการสร้างหนี้สินมากมาย เพราะ ดบ.ต่ำนานเกินไปพร้อมๆ กับแบงก์เร่งปล่อยสินเชื่อ เพื่อเก็งกำไรในอสังหาฯ ของอเมริกา
นักเศรษฐศาสตร์ที่เก่งๆ หน่อย เขาเห็นกันมาก่อนทั้งนั้นละ ... ไม่ใช่เดาหรอกครับ แต่คาดการณ์อย่างแม่นยำเลย
สำหรับในเมืองไทย ก็เช่น ดร.โกร่ง หรือ ดร.ศุภวุฒิ
เมืองนอกนี่ ศจ.รูบินี , ศจ.ครุกแมน หรือ สตีเฟ่น โรช แห่ง MS
และ ในปี 2010 นี้.... 3 วิกฤติใหญ่ซ้อนๆ กัน
- วิกฤติหมูยูโร ประเทศ PIIGS จะโดนแน่ๆ ลดอันดับเครดิต และ อาจถึงต้องพักการชำระหนี้ได้ เงินยูโรจะสั่นสะเทือน
- วิกฤติเกี๋ยวซ่า ในจีน ที่ปล่อยให้เงินทุนไหลบ่า แต่ดูดสภาพคล่องส่วนเกินไม่หมด จึงเกิดฟองสบู่ในอสังหาฯ และ ตลาดหุ้น พร้อมแตก
- วิกฤติแหนมเนือง เวียดนามเดินซ้ำรอยไทยก่อนวิกฤติต้มยำกุ้ง เกิดการ over investment อย่างมากมาย เพราะระบบ FX ที่ไม่ยืดหยุ่นพอ
นักลงทุน VI ไม่ชอบนักเศรษฐศาสตร์ที่ออกมาเตือนหรอกครับ เพราะ ถ้าเกิดจริง wealth ซึ่งปกติลงทุนเต็ม 100% ก็จะเสียหายไปมาก
นักลงทุน commodity อย่างนายจิม โรเจอร์ส ก็ไม่ชอบครับ เพราะ wealth ของเขาอาจหายไปได้ครึ่งหนึ่งไม่ยาก ถ้าวิกฤติเกิดขึ้นจริง
แต่ที่จริงแล้วความเห็นของ คนกลุ่มนี้อาจมี bias เพราะ เกี่ยวข้องกับทรัพย์สินของตนเอง คือ ไม่อยากเห็นวิกฤติศก.นั่นเองครับ
เศรษฐศาสตร์ไท้เก๊ก... กรอบแนวคิดใหม่ใช้หลักยืมพลัง และ รักษาสมดุลเพื่อช่วยฟื้น ศก.ไทย และ ศก.โลก
หุ้นเงา... หุ้นอยู่ในเงาทำให้คนมองเห็นไม่ชัด ราคาหุ้นพร้อมจะปรับขึ้น 2 เด้งจาก EPS ที่สูงขึ้น และ การปรับค่า P/E ให้สูงขึ้นในอนาคต
หุ้นเงา... หุ้นอยู่ในเงาทำให้คนมองเห็นไม่ชัด ราคาหุ้นพร้อมจะปรับขึ้น 2 เด้งจาก EPS ที่สูงขึ้น และ การปรับค่า P/E ให้สูงขึ้นในอนาคต
-
อะไรดีละ
- Verified User
- โพสต์: 680
- ผู้ติดตาม: 0
++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++
โพสต์ที่ 65
นักเศรษฐศาสตร์.... แค่เห็นวิกฤติก่อนเท่านั้น .......
แต่ไม่สามารถป้องกันวิกฤติได้ และ แถมยังสู้กับวิกฤติเพื่อฟื้นศก.ได้ไม่ยั่งยืนอีกด้วย (เช่น ญี่ปุ่น)
เป็นเพราะอะไร....ง่ายๆ เลย นักเศรษฐศาสตร์ที่เก่ง ไม่ได้เป็นผู้กำหนดนโยบายก่อนวิกฤติ ปัญหาเลยบานปลายจนกลายเป็นวิกฤติไปได้
และ นักเศรษฐศาสตร์ที่เก่ง ก็ไม่ใช่คนกำหนดนโยบายเพื่อสู้วิกฤติ ในการฟื้น ศก.อีกต่างหาก
แล้วจะมีประโยชน์อะไรเล่า ???
การมองเห็นวิกฤติก่อน ไม่ช่วยอะไรกับการลงทุน แต่ช่วยการเก็งกำไรต่างหาก ด้วยการ short ดัชนีหุ้น.... เป็นต้น
อย่างไรก็ดี กลยุทธ์ที่เหมาะสมกับ VI ตอนนี้ หากยังคิดลงทุน 100% ก็อาจhedge ลดความเสี่ยง ด้วยการ short SET50 ในตลาด TFEX ราวครึ่งหนึ่งของพอร์ตก็อาจเป็นความคิดไม่เลวมั้งครับ.....
แต่ไม่สามารถป้องกันวิกฤติได้ และ แถมยังสู้กับวิกฤติเพื่อฟื้นศก.ได้ไม่ยั่งยืนอีกด้วย (เช่น ญี่ปุ่น)
เป็นเพราะอะไร....ง่ายๆ เลย นักเศรษฐศาสตร์ที่เก่ง ไม่ได้เป็นผู้กำหนดนโยบายก่อนวิกฤติ ปัญหาเลยบานปลายจนกลายเป็นวิกฤติไปได้
และ นักเศรษฐศาสตร์ที่เก่ง ก็ไม่ใช่คนกำหนดนโยบายเพื่อสู้วิกฤติ ในการฟื้น ศก.อีกต่างหาก
แล้วจะมีประโยชน์อะไรเล่า ???
การมองเห็นวิกฤติก่อน ไม่ช่วยอะไรกับการลงทุน แต่ช่วยการเก็งกำไรต่างหาก ด้วยการ short ดัชนีหุ้น.... เป็นต้น
อย่างไรก็ดี กลยุทธ์ที่เหมาะสมกับ VI ตอนนี้ หากยังคิดลงทุน 100% ก็อาจhedge ลดความเสี่ยง ด้วยการ short SET50 ในตลาด TFEX ราวครึ่งหนึ่งของพอร์ตก็อาจเป็นความคิดไม่เลวมั้งครับ.....
เศรษฐศาสตร์ไท้เก๊ก... กรอบแนวคิดใหม่ใช้หลักยืมพลัง และ รักษาสมดุลเพื่อช่วยฟื้น ศก.ไทย และ ศก.โลก
หุ้นเงา... หุ้นอยู่ในเงาทำให้คนมองเห็นไม่ชัด ราคาหุ้นพร้อมจะปรับขึ้น 2 เด้งจาก EPS ที่สูงขึ้น และ การปรับค่า P/E ให้สูงขึ้นในอนาคต
หุ้นเงา... หุ้นอยู่ในเงาทำให้คนมองเห็นไม่ชัด ราคาหุ้นพร้อมจะปรับขึ้น 2 เด้งจาก EPS ที่สูงขึ้น และ การปรับค่า P/E ให้สูงขึ้นในอนาคต
-
อะไรดีละ
- Verified User
- โพสต์: 680
- ผู้ติดตาม: 0
++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++
โพสต์ที่ 66
ที่จริงแล้ว VI และ นักเศรษฐศาสตร์ก้ต้อง คาดการณ์อนาคตทั้งนั้นZumo เขียน:จะไม่เรียกว่านักวิเคราะห์เหมือนกลับหมอดูก็ได้ แต่ที่ผ่านมาผมก็เห็นเค้าเอาเรื่องราวเมื่อวานมาคาดเดาวันนี้และอนาคตเท่านั้นเอง เอาคร่าวๆก็อย่างน้ำมันตอน 140 ก้อบอกว่า 200 ชัวร์ เพราะที่ผ่านมามันบวก แล้วเป็นไงไหลลงเหลือแค่ 35...อย่างช่วงต้นปีที่แล้ว นักวิเคราะห์ แม้กระทั่ง ทางเมกา ยังกลับไปกลับมา พลิกลิ้นได้ทุกวัน วันไหนหุ้นขึ้นแรงๆ ก็จะบอกว่าจะพ้นวิกฤตแล้ว พอเริ่มลงก็จะบอกว่ายังไม่พ้นวิกฤต สรุปหาสาระแก่นสารไม่ได้เลย ผมเล่นมาทั้งสองแบบ ผมอาจจะไม่เข้าถึงหลักของนักวิเคราะห์อย่างจริงจังก็ได้ ผมเล่นตามแนวนักวิเคราะห์มา 3 ปี เล่นแนว VI มา 3 ปี มันเห็นได้ชัดเลยว่าแตกต่างกันเช่นไร....แต่จะว่าบางที่นักวิเคราะห์เค้าก็ไม่ได้เขียนอย่างที่คิด แต่ด้วยว่าทุกที่เขียนอย่างนี้ก็ต้องเขียนตามกันไป
เวลาจะซื้อหุ้นอะไร บางทีต้องดูไป 3-5 ปีข้างหน้า นั่นยายนานมากนะ VI บางคนดูกันขนาดนั้น ว่า บ.ยังคงเติบโตหรือเปล่า
อย่าง CPALL ปีนี้ กำไรเพิ่มจากปีก่อน ค่อนข้างแน่นอน...
คำพูดแบบนี้ เป็นการ "เดา" หรือ "คาดการณ์"
ลองไปคิดดูนะครับ ว่า 2 คำนี้แตกต่างกันอย่างไรครับ
เศรษฐศาสตร์ไท้เก๊ก... กรอบแนวคิดใหม่ใช้หลักยืมพลัง และ รักษาสมดุลเพื่อช่วยฟื้น ศก.ไทย และ ศก.โลก
หุ้นเงา... หุ้นอยู่ในเงาทำให้คนมองเห็นไม่ชัด ราคาหุ้นพร้อมจะปรับขึ้น 2 เด้งจาก EPS ที่สูงขึ้น และ การปรับค่า P/E ให้สูงขึ้นในอนาคต
หุ้นเงา... หุ้นอยู่ในเงาทำให้คนมองเห็นไม่ชัด ราคาหุ้นพร้อมจะปรับขึ้น 2 เด้งจาก EPS ที่สูงขึ้น และ การปรับค่า P/E ให้สูงขึ้นในอนาคต
-
large
- สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
- โพสต์: 269
- ผู้ติดตาม: 1
++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++
โพสต์ที่ 68
ผมไม่แน่ใจว่าตัวเองเข้าใจเป้าหมายของคุณอะไรดีละ ถูกหรือผิด
เท่าที่ผมเข้าใจคือเขาจะเตือนคนที่ลงทุนในหุ้นทั้ง 100% หรือใช้มาร์จิ้นเกินตัวหรือเปล่าครับ
เขาไม่ได้จะให้ล้างพอร์ท แค่ให้หาทางป้องกันไว้มากกว่าโดยแบ่งบางส่วนไปลงทุนอย่างอื่น เก็บไว้กับตัว ฯลฯ หรือผมเข้าใจผิด ?????
เท่าที่ผมเข้าใจคือเขาจะเตือนคนที่ลงทุนในหุ้นทั้ง 100% หรือใช้มาร์จิ้นเกินตัวหรือเปล่าครับ
เขาไม่ได้จะให้ล้างพอร์ท แค่ให้หาทางป้องกันไว้มากกว่าโดยแบ่งบางส่วนไปลงทุนอย่างอื่น เก็บไว้กับตัว ฯลฯ หรือผมเข้าใจผิด ?????
-
large
- สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
- โพสต์: 269
- ผู้ติดตาม: 1
++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++
โพสต์ที่ 69
หรือพูดง่ายๆ เขาอยากให้เตรียมการป้องกันไว้มั่ง ถ้ามันจะเกิด
เชื่อไม่เชื่อก็แล้วแต่คน ????
ส่วนเรื่องที่คุณอะไรดีละ พาดพิงถึงดร.นิเวศน์ก็เกินไปนิดนะครับ อย่าเลยครับ เขาไม่เกี่ยวอย่าดึงมาเกี่ยวเลยย
เชื่อไม่เชื่อก็แล้วแต่คน ????
ส่วนเรื่องที่คุณอะไรดีละ พาดพิงถึงดร.นิเวศน์ก็เกินไปนิดนะครับ อย่าเลยครับ เขาไม่เกี่ยวอย่าดึงมาเกี่ยวเลยย
-
simplelife
- Verified User
- โพสต์: 756
- ผู้ติดตาม: 0
++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++
โพสต์ที่ 73
[quote="อะไรดีละ"] อย่างไรก็ดี
-
sai
- Verified User
- โพสต์: 4090
- ผู้ติดตาม: 0
++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++
โพสต์ที่ 75
ไม่เล่าให้น้องฟังหน่อยหรอครับ ว่าเป็นอย่างไงบ้าง ผมก็สงสัยอยู่เช่นกันว่า หากมีสภาวะแบบปี 40 หรือ แบบ 1929 ที่อเมริกา การเลื่อกหุ้นแบบ vi จะทำผลตอบแทนสัก 15-20 % ต่อปีได้หรือไม่ (คือตอนนี้ผมเชื่อว่าได้นะพี่ )tt เขียน:ผมว่าคนรุ่นใหม่ๆ เขายังไม่เคยเจอหุ้นตกแรงๆ นานๆ เขาจึงยังคิดได้ว่า
ตกเดี๋ยวก็ขึ้น เอาไว้เจอแล้วก็รู้เอง
Small Details Make a Big Difference
-
CK
- สมาชิกกิตติมศักดิ์
- โพสต์: 9795
- ผู้ติดตาม: 0
++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++
โพสต์ที่ 76
จีนมีศักยภาพซ่อนเร้นหลายอย่าง เศรษฐกิจจีน คงไม่เข้าสู่ภาวะถดถอยง่ายๆ
ในระย 2-3 ปีนี้หรอกครับ อาจจะมากกว่า 10 ปีด้วยซ้ำ
ลุงโฉลกเคยบอกไว้ว่า เรือเกลือนั้น กว่าจะเปลี่ยนทิศได้
ต้องใช้เวลานานโข
ผมไม่กลัวนะ recession หรือ depression หรือ great depression อะไรก็ตาม
มาเมื่อไหร่ก็มาเมื่อนั้น เดี๋ยวมันก็ผ่านไป มานั่งทำนายคาดการณ์ไป
ต่อให้ถูกก็ไม่ได้ช่วยให้กำไรมากขึ้นหรือขาดทุนน้อยลง
แก้ปัญหาไปตามสถานการณ์ ปรับกระบวนท่าไปตามภาวะตลาด
ไม่เห็นต้องคาดการณ์ล่วงหน้าให้ปวดสมอง
เขาว่าสิ่งที่น่ากลัวกว่าเศรษฐกิจถดถอยคือ stagflation
ซึ่งโซรอสว่าอาจจะมาเร็วกว่าที่ทุกคนคาดคิด
แต่จริงๆ แล้ว ผมกลัวโลกร้อนมากกว่า stagflation ซะอีก
ส่วน recession ที่คุณเฟยหงโม้นักโม้หนา ผมว่าเรื่องขี้ปะติ๋ว
ในระย 2-3 ปีนี้หรอกครับ อาจจะมากกว่า 10 ปีด้วยซ้ำ
ลุงโฉลกเคยบอกไว้ว่า เรือเกลือนั้น กว่าจะเปลี่ยนทิศได้
ต้องใช้เวลานานโข
ผมไม่กลัวนะ recession หรือ depression หรือ great depression อะไรก็ตาม
มาเมื่อไหร่ก็มาเมื่อนั้น เดี๋ยวมันก็ผ่านไป มานั่งทำนายคาดการณ์ไป
ต่อให้ถูกก็ไม่ได้ช่วยให้กำไรมากขึ้นหรือขาดทุนน้อยลง
แก้ปัญหาไปตามสถานการณ์ ปรับกระบวนท่าไปตามภาวะตลาด
ไม่เห็นต้องคาดการณ์ล่วงหน้าให้ปวดสมอง
เขาว่าสิ่งที่น่ากลัวกว่าเศรษฐกิจถดถอยคือ stagflation
ซึ่งโซรอสว่าอาจจะมาเร็วกว่าที่ทุกคนคาดคิด
แต่จริงๆ แล้ว ผมกลัวโลกร้อนมากกว่า stagflation ซะอีก
ส่วน recession ที่คุณเฟยหงโม้นักโม้หนา ผมว่าเรื่องขี้ปะติ๋ว
-
jack5515566
- Verified User
- โพสต์: 119
- ผู้ติดตาม: 0
และแล้วมันก็ผ่านไป
โพสต์ที่ 79
และแล้วมันก็ผ่านไป......................
-
TFFFT
- Verified User
- โพสต์: 60
- ผู้ติดตาม: 0
++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++
โพสต์ที่ 80
ผมก้ไม่เข้าใจเหมือนกันว่าคุณอะไรดีหละต้องการสื่ออะไร
คุณอะไรดีหละพยายามจะชี้ว่าเศรษฐกิจกำลังจะล่มสลายอีกครั้ง
ส่วนผู้คนอื่นๆมองว่าไม่มีทางจะคาดเดาแนวโน้มเศรษฐกิจมหภาคได้
ดร.ท่านให้ความเห็นใว้แบบนี้ครับ
ถ้าใครรู้จริงคงรวยล้นฟ้าไปแล้ว
แต่เว็บนี้เป็นที่รวบรวมผู้ศรัทธาในแนวทาง VI
ซึ่งผมคิดว่าต้องมีความอดทนรอโอกาส
โอกาสที่จะหวดลูกที่ถนัดครั้งเดียวโฮมรัน
โอกาสที่จะซื้อของถูก
โดยส่วนตัวผมไม่คิดที่จะ "เดา" ครับ
คุณอะไรดีหละพยายามจะชี้ว่าเศรษฐกิจกำลังจะล่มสลายอีกครั้ง
ส่วนผู้คนอื่นๆมองว่าไม่มีทางจะคาดเดาแนวโน้มเศรษฐกิจมหภาคได้
ดร.ท่านให้ความเห็นใว้แบบนี้ครับ
ถ้าใครรู้จริงคงรวยล้นฟ้าไปแล้ว
แต่เว็บนี้เป็นที่รวบรวมผู้ศรัทธาในแนวทาง VI
ซึ่งผมคิดว่าต้องมีความอดทนรอโอกาส
โอกาสที่จะหวดลูกที่ถนัดครั้งเดียวโฮมรัน
โอกาสที่จะซื้อของถูก
โดยส่วนตัวผมไม่คิดที่จะ "เดา" ครับ
-
vivitawin
- Verified User
- โพสต์: 1922
- ผู้ติดตาม: 0
++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++
โพสต์ที่ 81
[quote="อะไรดีละ"][quote="vivitawin"]จากบทความล่าสุดของ ดร.นิเวศน์ ครับ
[quote]ข้อมูลข่าวสารเรื่องแรกที่เรามักพบเจอเป็นประจำก็คือ
[quote]ข้อมูลข่าวสารเรื่องแรกที่เรามักพบเจอเป็นประจำก็คือ
-
picatos
- สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
- โพสต์: 3352
- ผู้ติดตาม: 1
++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++
โพสต์ที่ 82
เมื่อคืนนั่งอ่าน the economist โดยเปรียบเทียบฟองสบู่จีน กับฟองสบู่ญี่ปุ่นตอนปี 90 สนุกดีนะครับ ลองไปหามาอ่านดูละกัน...
สรุปสั้นๆ ว่า
- ปัญหาฟองสบู่ของจีนยังไม่รุนแรง เนื่องจากการกู้ยืมเงินมาซื้ออสังหามีไม่มากนัก
- ส่วนการลงทุนในปีที่ผ่านมาเป็นการลงทุน infrastructure ซึ่งน่าจะให้ผลดีในระยะยาว
- infrastructure ของจีนแม้ว่าจะดูเหมือนมีการสร้างมาก แต่ถ้าเทียบกับการสร้างรางรถไฟ หรือถนนของอเมริกาในช่วงต้นศตวรรษที่ 19 แล้วยังน้อยนิดนัก
- ประสิทธิภาพของเงินลงทุนต่อการสร้าง GDP ก็ยังดูดีไม่เหมือนโซเวียตที่ยิ่งลงทุน ยิ่งทำให้ GDP ลดลง
- อีกทั้งถ้าฟองสบู่แตก สถานการณ์น่าออกมาใกล้เคียงกับญี่ปุ่นตอนปี 1960 หรือเกาหลีกับไต้หวันตอนปี 1980 มากกว่า กล่าวคือ เศรษฐกิจอาจจะ drop ลงไปแป๊บนึง แล้วก็กลับมา growth ต่อในอัตราเดิม
สรุปสั้นๆ ว่า
- ปัญหาฟองสบู่ของจีนยังไม่รุนแรง เนื่องจากการกู้ยืมเงินมาซื้ออสังหามีไม่มากนัก
- ส่วนการลงทุนในปีที่ผ่านมาเป็นการลงทุน infrastructure ซึ่งน่าจะให้ผลดีในระยะยาว
- infrastructure ของจีนแม้ว่าจะดูเหมือนมีการสร้างมาก แต่ถ้าเทียบกับการสร้างรางรถไฟ หรือถนนของอเมริกาในช่วงต้นศตวรรษที่ 19 แล้วยังน้อยนิดนัก
- ประสิทธิภาพของเงินลงทุนต่อการสร้าง GDP ก็ยังดูดีไม่เหมือนโซเวียตที่ยิ่งลงทุน ยิ่งทำให้ GDP ลดลง
- อีกทั้งถ้าฟองสบู่แตก สถานการณ์น่าออกมาใกล้เคียงกับญี่ปุ่นตอนปี 1960 หรือเกาหลีกับไต้หวันตอนปี 1980 มากกว่า กล่าวคือ เศรษฐกิจอาจจะ drop ลงไปแป๊บนึง แล้วก็กลับมา growth ต่อในอัตราเดิม
-
ซากคน
- Verified User
- โพสต์: 1400
- ผู้ติดตาม: 0
++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++
โพสต์ที่ 84
ฟองสบู่แตก เศรษฐกิจถดถอย มาเร็วๆๆๆ ลงแรงๆๆ หน่อยครับ
รออยู่หน้าเนต..
รออยู่หน้าเนต..
เราต่างตื่นขึ้นมาทุกวัน เพื่อสร้างผลงานให้ได้ เราควรรู้ว่า ในทุกวันมีอะไรที่ต้องทำเพื่อให้เกิดผลงาน หากการตื่นขึ้นมา ไม่ได้เป็นไปเพื่อผลงาน เราก็ไม่สมควรที่จะตื่นขึ้นมาให้รกหูรกตาคนรอบข้าง
-
กาวตราช้าง
- Verified User
- โพสต์: 179
- ผู้ติดตาม: 0
++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++
โพสต์ที่ 86
ใครคิดว่าจะมีวิกฤติอีก
ซอตทีแฟก+ซอตหุ้น ไว้เยอะๆครับ
โอกาสมาแล้ว
เดี๋ยวรวยครับ
เชื่อผม :lol:
ซอตทีแฟก+ซอตหุ้น ไว้เยอะๆครับ
โอกาสมาแล้ว
เดี๋ยวรวยครับ
เชื่อผม :lol:
-
อะไรดีละ
- Verified User
- โพสต์: 680
- ผู้ติดตาม: 0
++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++
โพสต์ที่ 87
Warning Signs ของ ฟองสบู่ในจีน... จาก Forbes
Asset flipping can go on only so long. At some point you need paying tenants.
--Developers highly leveraged, dependent on easy credit.
--Government funding via debt and land sales to state-owned corporations, prepayment of corporate taxes.
--Total outstanding debt approaching Japan's precrash level.
Asset flipping can go on only so long. At some point you need paying tenants.
--Developers highly leveraged, dependent on easy credit.
--Government funding via debt and land sales to state-owned corporations, prepayment of corporate taxes.
--Total outstanding debt approaching Japan's precrash level.
เศรษฐศาสตร์ไท้เก๊ก... กรอบแนวคิดใหม่ใช้หลักยืมพลัง และ รักษาสมดุลเพื่อช่วยฟื้น ศก.ไทย และ ศก.โลก
หุ้นเงา... หุ้นอยู่ในเงาทำให้คนมองเห็นไม่ชัด ราคาหุ้นพร้อมจะปรับขึ้น 2 เด้งจาก EPS ที่สูงขึ้น และ การปรับค่า P/E ให้สูงขึ้นในอนาคต
หุ้นเงา... หุ้นอยู่ในเงาทำให้คนมองเห็นไม่ชัด ราคาหุ้นพร้อมจะปรับขึ้น 2 เด้งจาก EPS ที่สูงขึ้น และ การปรับค่า P/E ให้สูงขึ้นในอนาคต
-
อะไรดีละ
- Verified User
- โพสต์: 680
- ผู้ติดตาม: 0
++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++
โพสต์ที่ 89
มีนักเศรษฐศาสตร์แค่ราว 1 ใน 10 เท่านั้นที่คิดว่า ศก.โลกจะมี double dip นะครับ....
ตปท. ก็เช่น ศจ.รูบินี , ศจ.ครุกแมน, สตีเฟต รอช และ นาย chanos นี่แหละ
ในเมืองไทยก็พอมีนะ... ดร.โกร่ง, หม่อมอุ๋ย ก็น่าจะใช่ แต่ส่วนใหญ่แล้ว สำนัก ศก.ทั้งหลายยังมองโลกในแง่ดีมากๆ
ปัญหาก็คือ แค่ 10% เท่านั้นทีมองการฟื้นตัวเป็นรูป W และ ที่สำคัญ แค่ 1 ใน 10 ของ 10% นั้นเท่านั้น...ที่มีแผนสำรองในการต่อกรกับ วิกฤติครั้งที่ 2 นี้ เพราะ นโยบายการเงิน และ การคลัง ใช้กันจนสุดขั้วแล้ว
...ซึ่งถึง ณ วันนี้ ผมยังไม่รู้เลยด้วยซ้ำว่า ในประเทศไทย นอกจาก ตัวผมเองแล้ว .... ยังมีใครอีกไหมที่วางแผนสำรองไว้เพื่อรับมือกับวิกฤติรอบ 2 นี้
ตปท. ก็เช่น ศจ.รูบินี , ศจ.ครุกแมน, สตีเฟต รอช และ นาย chanos นี่แหละ
ในเมืองไทยก็พอมีนะ... ดร.โกร่ง, หม่อมอุ๋ย ก็น่าจะใช่ แต่ส่วนใหญ่แล้ว สำนัก ศก.ทั้งหลายยังมองโลกในแง่ดีมากๆ
ปัญหาก็คือ แค่ 10% เท่านั้นทีมองการฟื้นตัวเป็นรูป W และ ที่สำคัญ แค่ 1 ใน 10 ของ 10% นั้นเท่านั้น...ที่มีแผนสำรองในการต่อกรกับ วิกฤติครั้งที่ 2 นี้ เพราะ นโยบายการเงิน และ การคลัง ใช้กันจนสุดขั้วแล้ว
...ซึ่งถึง ณ วันนี้ ผมยังไม่รู้เลยด้วยซ้ำว่า ในประเทศไทย นอกจาก ตัวผมเองแล้ว .... ยังมีใครอีกไหมที่วางแผนสำรองไว้เพื่อรับมือกับวิกฤติรอบ 2 นี้
เศรษฐศาสตร์ไท้เก๊ก... กรอบแนวคิดใหม่ใช้หลักยืมพลัง และ รักษาสมดุลเพื่อช่วยฟื้น ศก.ไทย และ ศก.โลก
หุ้นเงา... หุ้นอยู่ในเงาทำให้คนมองเห็นไม่ชัด ราคาหุ้นพร้อมจะปรับขึ้น 2 เด้งจาก EPS ที่สูงขึ้น และ การปรับค่า P/E ให้สูงขึ้นในอนาคต
หุ้นเงา... หุ้นอยู่ในเงาทำให้คนมองเห็นไม่ชัด ราคาหุ้นพร้อมจะปรับขึ้น 2 เด้งจาก EPS ที่สูงขึ้น และ การปรับค่า P/E ให้สูงขึ้นในอนาคต
-
อะไรดีละ
- Verified User
- โพสต์: 680
- ผู้ติดตาม: 0
++ นักลงทุน VI ควรระวังฟองสบู่แตกอีกรอบหรือไม่ ++
โพสต์ที่ 90
Update) ดัชนีเซี่ยงไฮ้คอมโพสิตปิดร่วงลงกว่า 2.93% หลังทางการจีนสั่งแบงก์พาณิชย์บางแห่ง จำกัดการปล่อยสินเชื่อ ฮั่งเส็งร่วง 391 จุด
รายงานข่าวเปิดเผยว่า ดัชนีเซี่ยงไฮ้คอมโพสิตตลาดหุ้นจีนร่วงหนักวันนี้ (20 ม.ค.) หลังจากที่จีนได้สั่งการให้ธนาคารบางแห่งจำกัดการปล่อยเงินกู้ในช่วงระยะเวลาที่เหลือของเดือนม.ค. ส่งผลให้นักลงทุนวิตกกังวลเนื่องจากมองว่าความเคลื่อนไหวดังกล่าวอาจฉุดรั้งการขยายตัวของเศรษฐกิจ
สำนักข่าวซินหัวรายงานว่า ดัชนีเซี่ยงไฮ้คอมโพสิตร่วง 95.02 จุด หรือ 2.93% ปิดที่ 3,151.85 จุด
คณะกรรมการกำกับดูแลกิจการธนาคารจีนได้สั่งการให้ธนาคารในประเทศบางส่วนจำกัดการปล่อยเงินกู้หลังจากที่ธนาคารเหล่านี้ไม่สามารถปฏิบัติตามข้อกำหนดต่างๆได้ โดยเฉพาะในเรื่องของเงินทุน
นายหลิว หมิงกัง ประธานคณะกรรมการกล่าวว่า ทางคณะกรรมการมีข้อกำหนดในการกำกับดูแลเพื่อรับประกันว่า การควบคุมดูแลจะเป็นไปอย่างรอบคอบ ดังนั้น ธนาคารที่ไม่สามารถปฏิบัติได้ตามมาตรฐานเหล่านี้ เราจึงได้บอกให้ธนาคารดังกล่าวจำกัดการปล่อยกู้
ขณะที่ดัชนีฮั่งเส็งร่วง 391.81 จุด หรือ 1.81% ปิดที่ 21,286.17 จุด มีมูลค่าการซื้อขายเพิ่มขึ้นแตะ 7.462 หมื่นล้านดอลลาร์ฮ่องกง (ราว 9.62 พันล้านดอลลาร์สหรัฐ)
++ เชื่อไหมว่า บางทีนักเศรษฐศาสตร์ก็เอาการเคลื่อนไหวของตลาดหุ้น นี่แหละ มาคาดการณ์แนวโน้ม ศก.ในอนาคต....
บางคนเรียกส่งนี้ว่า "เดา" ครับ
รายงานข่าวเปิดเผยว่า ดัชนีเซี่ยงไฮ้คอมโพสิตตลาดหุ้นจีนร่วงหนักวันนี้ (20 ม.ค.) หลังจากที่จีนได้สั่งการให้ธนาคารบางแห่งจำกัดการปล่อยเงินกู้ในช่วงระยะเวลาที่เหลือของเดือนม.ค. ส่งผลให้นักลงทุนวิตกกังวลเนื่องจากมองว่าความเคลื่อนไหวดังกล่าวอาจฉุดรั้งการขยายตัวของเศรษฐกิจ
สำนักข่าวซินหัวรายงานว่า ดัชนีเซี่ยงไฮ้คอมโพสิตร่วง 95.02 จุด หรือ 2.93% ปิดที่ 3,151.85 จุด
คณะกรรมการกำกับดูแลกิจการธนาคารจีนได้สั่งการให้ธนาคารในประเทศบางส่วนจำกัดการปล่อยเงินกู้หลังจากที่ธนาคารเหล่านี้ไม่สามารถปฏิบัติตามข้อกำหนดต่างๆได้ โดยเฉพาะในเรื่องของเงินทุน
นายหลิว หมิงกัง ประธานคณะกรรมการกล่าวว่า ทางคณะกรรมการมีข้อกำหนดในการกำกับดูแลเพื่อรับประกันว่า การควบคุมดูแลจะเป็นไปอย่างรอบคอบ ดังนั้น ธนาคารที่ไม่สามารถปฏิบัติได้ตามมาตรฐานเหล่านี้ เราจึงได้บอกให้ธนาคารดังกล่าวจำกัดการปล่อยกู้
ขณะที่ดัชนีฮั่งเส็งร่วง 391.81 จุด หรือ 1.81% ปิดที่ 21,286.17 จุด มีมูลค่าการซื้อขายเพิ่มขึ้นแตะ 7.462 หมื่นล้านดอลลาร์ฮ่องกง (ราว 9.62 พันล้านดอลลาร์สหรัฐ)
++ เชื่อไหมว่า บางทีนักเศรษฐศาสตร์ก็เอาการเคลื่อนไหวของตลาดหุ้น นี่แหละ มาคาดการณ์แนวโน้ม ศก.ในอนาคต....
บางคนเรียกส่งนี้ว่า "เดา" ครับ
เศรษฐศาสตร์ไท้เก๊ก... กรอบแนวคิดใหม่ใช้หลักยืมพลัง และ รักษาสมดุลเพื่อช่วยฟื้น ศก.ไทย และ ศก.โลก
หุ้นเงา... หุ้นอยู่ในเงาทำให้คนมองเห็นไม่ชัด ราคาหุ้นพร้อมจะปรับขึ้น 2 เด้งจาก EPS ที่สูงขึ้น และ การปรับค่า P/E ให้สูงขึ้นในอนาคต
หุ้นเงา... หุ้นอยู่ในเงาทำให้คนมองเห็นไม่ชัด ราคาหุ้นพร้อมจะปรับขึ้น 2 เด้งจาก EPS ที่สูงขึ้น และ การปรับค่า P/E ให้สูงขึ้นในอนาคต
บันทึกไม่สำเร็จ