งานเข้าแล้ว S&P downgrades U.S. credit rating

[My House]

เสียวแทนคนเล่นมาร์จิ้นจริงครับ เอาใจช่วยนะครับหวังว่าตลาดคงรับข่าวไปแล้วนะครับ

[ซุนเซ็ก]

rating ลด = Bond ราคาถูก(ดอกเบี้ยเพิ่มขึ้น)
ดังนั้นใครถือ bond อยู่, มูลค่าก็หายไปเยอะครับ
และ Dollar อ่อนค่าอีก...จากเรื่องนี้จีน(และผู้ถือ US bond ทั้งหลาย)เสียผลประโยชน์ครับ

[thaloengsak]

ถ้าวันจันทร์หุ้นลง

นักวิเคราะห์ "ตลาดตอบสนองด้านลบต่อข่าว S&P ลดอันดับความน่าเชื่อถือของสหรัฐ แนวโน้มตลาดไม่น่าไว้วางใจ แนะนำลดน้ำหนักการลงทุนในหุ้น"

ถ้าวันจันทร์หุ้นขึ้น

นักวิเคราะห์ "ตลาดซึมซับรับข่าวร้ายนี้มาหลายวันแล้ว ตอนนี้ราคาหุ้นลงมาค่อนข้างมาก ทำให้นลท.ที่มองว่าผลประกอบการของบ.จดทะเบียนไทยที่กำลังจะออกมาในสัปดาห์หน้ายังมีกำไรเติบโตอยู่ในเกณฑ์ดี จึงเป็นจังหวะเข้าซื้อหุ้นที่มีพื้นฐานดี"

คิดเล่น ๆ ครับ

[istyle]

ไม่แน่ใจว่าผมเข้าใจถูกหรือเปล่าครับว่า
การที่สหรัฐโดนลดอันดับเครดิต ส่งผลทำให้สหรัฐจะต้องเพิ่มดอกเบี้ยพันธบัตรของตัวเอง เพื่อให้สูงขึ้นทันกับความเสี่ยงที่มากขึ้น ในสินทรัพย์ที่ด้อยค่าลงของตนเอง
ดังนั้นแปลว่า ผู้ที่ถือพันธบัตรสหรัฐเช่น จีน ก็จะได้รับผลประโยชน์คือได้ดอกเบี้ยมากขึ้น แต่ก็แลกมาด้วยความเสี่ยงที่อาจจะไม่ได้รับเงินต้นคืน ถูกต้องไหมครับ

Rating ลด คนไม่เชื่อมั่นก็จะขาย bond ออกมาครับ

ทำให้ yield สูงขึ้นโดยปริยาย

เวลารัฐจะออก bond ใหม่ ก็ต้องเพิ่มแรงจูงใจโดยขึ้นอัตราดอกเบี้ยครับ

ไม่งั้ยดอกต่ำสู้ไปซื้อ bond เก่าดีกว่า

ส่วน bond เดิม yield เดิมครับ

[pporkha]

ผมว่าช่วงแรก พวกกองทุนต่างและธนาคารกลาง ที่ถูกบังคับให้ลงทุน Bond ที่ rating AAA จะขายออกมาแล้วนำไปซื้อ bond ประเทศอื่นที่มี rating เท่ากัน ทำให้เกิดเงินไหลไปประเทศเหล่านั้น หลังจากนั้น...... ไม่รู้ครับ

[thalucoz]

ถ้าวันจันทร์หุ้นลง

นักวิเคราะห์ "ตลาดตอบสนองด้านลบต่อข่าว S&P ลดอันดับความน่าเชื่อถือของสหรัฐ แนวโน้มตลาดไม่น่าไว้วางใจ แนะนำลดน้ำหนักการลงทุนในหุ้น"

ถ้าวันจันทร์หุ้นขึ้น

นักวิเคราะห์ "ตลาดซึมซับรับข่าวร้ายนี้มาหลายวันแล้ว ตอนนี้ราคาหุ้นลงมาค่อนข้างมาก ทำให้นลท.ที่มองว่าผลประกอบการของบ.จดทะเบียนไทยที่กำลังจะออกมาในสัปดาห์หน้ายังมีกำไรเติบโตอยู่ในเกณฑ์ดี จึงเป็นจังหวะเข้าซื้อหุ้นที่มีพื้นฐานดี"

คิดเล่น ๆ ครับ

Like ครับผม

[supersmile]

ข่าวนี้ข่าวดีหรือเปล่า

นานาชาติยังมั่นใจสหรัฐ

โดย : กรุงเทพธุรกิจออนไลน์

รัฐบาลนานาชาติยังมั่นใจสหรัฐ แม้ถูกลดเรทติ้ง แต่ระบุเป็นสัญญาณเตือนให้รัฐบาลวอชิงตันเร่งแก้ปัญหาเศรษฐกิจ

เจ้าหน้าที่อาวุโสรัฐบาลญี่ปุ่น กล่าวหลังจาก สแตนดาร์ด แอนด์ พัวร์ (เอสแอนด์พี) ปรับลดอันดับความน่าเชื่อถือของสหรัฐ เหลือ AA+ จาก AAA ว่า ญี่ปุ่นยังเชื่อมั่นพันธบัตรรัฐบาลสหรัฐ และจะไม่เปลี่ยนแปลงนโยบายการลงทุนในพันธบัตรสหรัฐ

ทางด้านโฆษกประธานาธิบดีฟิลิปปินส์ ชี้ว่า การปรับลดอันดับความน่าเชื่อถือของสหรัฐ เป็นสัญญาณเตือนให้สหรัฐต้องเริ่มแก้ปัญหาเศรษฐกิจอย่างจริงจัง แต่เชื่อมั่นว่าสหรัฐจะสามารถผ่านพ้นปัญหาไปได้ ขณะนี้ยังเร็วเกินไปที่จะบอกว่า การปรับลดอันดับความน่าเชื่อถือจะส่งผลอย่างไรต่อฟิลิปปินส์

นางสาวจูเลีย กิลลาร์ด นายกรัฐมนตรีออสเตรเลีย กล่าวว่า เศรษฐกิจออสเตรเลียแข็งแกร่งพอที่จะต้านทานวิกฤติในสหรัฐและยุโรป และจะไม่ได้รับผลกระทบมากนักจากการที่สหรัฐถูกลดอันดับความน่าเชื่อถือ

ส่วนกระทรวงการคลังเกาหลีใต้เรียกประชุมฉุกเฉินวันนี้ (6 ส.ค.) เพื่อหารือผลกระทบที่อาจเกิดขึ้น นายยิม จอง ยอง รองนายกรัฐมนตรี ระบุในแถลงการณ์หลังประชุมว่า มีความเป็นไปได้ที่เศรษฐกิจเกาหลีใต้อาจได้รับผลกระทบในระยะสั้น แต่ไม่ควรวิตกมากเกินไป เพราะเศรษฐกิจมีพื้นฐานที่แข็งแกร่ง และตลาดส่งออกหลากหลาย


ปล. ข่าวดีสำหรับผู้ถือเงินสด

[thaloengsak]

ซ้ำเติมกันจริงๆ แค่นี้USAก็แทบเอาตัวไม่รอด
ผมอยากตั้งบริษัทมาจัดอันดับความน่าเชื่อถือของ เอส แอน์ พี ,มูดี้,ฟิช บ้างจัง

[areliang]

ผมรู้สึกว่า ผมมักจะคิดถึงภาพ มดแตกรัง

แบบว่า มีมดจำนวนมาก กระจุกตัวอยู่ในรัง พอรังถูกบุกรุกทำลาย ก็แตกตัววิ่งกระจายออกจากรัง
ไม่ได้เพราะ ไม่รักรัง แต่ก็ต้องออกจากรัง กระจัดกระจาย เอาตัวรอด บ้างก็ต่อสู้เพื่อปกป้อง
พอทุกอย่างกลับมาสงบ ก็มาช่วยกันสร้างรังใหม่

แบบไม่ได้เชี่ยวชาญเรื่องมดนะครับ 555

แต่อเมริกา มีกลไกที่ฉลาด จะคาดการณ์ รูปแบบไม่ใช่เรื่องง่ายเลยนะผมว่า

[areliang]

แต่พอมองย้อนไปปี 2008 ที่เกิดกับอเมริกา

มันดูเหมือน ในรังมด มันเกิดสภาพบางอย่างที่เปลี่ยนไป
แล้วมีมดตัวใหญ่ ที่เป็น big ๆ เกิดต้องหายจากไป ก็เกิดความอลหม่านได้มากทีเดียว

ตอนของเรา ปี 40 ของไทย ตามที่ได้เห็นและเข้าใจไปเอง

ดูเหมือนว่า เงินดอลล์ในคลัง ลดลงมาก แต่กับ ผูกค่าเงินไว้ที่เรทเดียว
ค่าเงินบาทมีแนวโน้มต้องอ่อน แต่บริษัทกลับต้องกู้เงินกันเป็นดอลล์ เพราะดอกเบี้ยถูก และรัฐบาลก็เอาแต่บอกว่าสามารถดูแลค่าเงินได้
ซึ่งดูเหมือนกลไกไม่สวยงามเท่าไหร่

แต่ก็มีบางบริษัท ที่อาจมีความเข้าใจ มีข้อมูล ก็เห็นว่าสามารถทำกำไรจากการที่ค่าเงินบาทลดได้ ทั้งๆที่บริษัทจำนวนมากต้องขาดทุน

และพอค่าเงินบาทอ่อนมากๆ ก็ขึ้นดอกเบี้ยสูงมากๆ เพื่อไม่อยากให้เงินไหลออก ซึ่งทำให้บริษัทที่กู้ยิ่งลำบาก

แต่กลไกของอเมริกา ดูเหมือนแตกต่าง
ยิ่งกดดันอยากให้เงินหยวนแข็งค่า พิมพ์เงินออกมา ซึ่งน่าจะบอกเป็นสัญญาณว่า เงินดอลล์ต้องอ่อน เมื่อดอลล์ต้องอ่อนแต่กลับกดดอกเบี้ยให้ต่ำอีก ซึ่งดูเหมือนเป็นกลไกที่แตกต่างกับไทยตอนปี 40 เชิงตรงกันข้าม

ผมว่าการดันให้เงินดอลล์ออกไปอยู่ในต่างประเทศในสกุลเงินในต่างประเทศให้มาก และลงทุนจนกระทั่งเงินดอลล์อ่อนค่าลงอย่างมากๆ แล้ว และเมื่อมีการแปลงเงินที่ไปลงทุนในต่างประเทศกลับมาเป็นดอลล์ หรือการนำกำไรกลับ น่าจะช่วยอเมริกาได้มาก

ความเห็นส่วนตัว เดาตามภาษาคนทั่วไปนะครับ

[jo7393]

เราลองมาช่วยกันคิดดีกว่าไหมครับ หากวันจันทร์ตลาดแดงมากๆ หุ้นกลุ่มไหนได้รับผลกระทบจาก ที่ไอ้กันโดนลดเกรด และกลุ่มไหนที่ได้ประโยชน์จากที่ไอ้กันโดนลดเกรด
มันต้องมีกลุ่มที่ได้ประโยชน์สิน่า เช่น US ดอกเบี้ยขึ้น ดอลล่าร์อ่อนค่า เงินบาทแข็ง
กลุ่มนำเข้าได้ประโยชน์ไหมครับ

[ปลาตัวเล็ก]

เราลองมาช่วยกันคิดดีกว่าไหมครับ หากวันจันทร์ตลาดแดงมากๆ หุ้นกลุ่มไหนได้รับผลกระทบจาก ที่ไอ้กันโดนลดเกรด และกลุ่มไหนที่ได้ประโยชน์จากที่ไอ้กันโดนลดเกรด
มันต้องมีกลุ่มที่ได้ประโยชน์สิน่า เช่น US ดอกเบี้ยขึ้น ดอลล่าร์อ่อนค่า เงินบาทแข็ง
กลุ่มนำเข้าได้ประโยชน์ไหมครับ

ผมเห็นด้วยว่ากลุ่มนำเข้าได้ประโยชน์แน่นอน จากค่าเงินดอลล่าร์ที่อ่อนค่า แต่ผมเคยพยายามหาหุ้นตัวที่นำเข้าเป็นหลักละ หาเจอแค่ไม่กี่ตัว

นึกออกแค่ UKEM TVO ใครนึกออกมากกว่านี้ช่วยทีครับ

[prakarnb]

ขอร่วม Share นะครับ : การประกาศลดเครดิต เรตติ้ง เกิดขึ้นหลังตลาดหุ้นของ US ปิดไปแล้ว ซึ่งผมคิดว่าอันนี้เป็นการจงใจ โดยเฉพาะวันศุกร์ เพื่อให้คนมีโอกาสได้คิดและมองเหตุการณ์อย่างมีสติ อย่างน้อย 2 วัน แต่หากประกาศวันปกติ ผมคิดว่าหุ้นจะตกแบบไม่มีจุดรับ เพราะเป็นข่าวร้ายที่เหนือความคาดหมาย (เพราะทุกคนคิดว่าจะเกิดในราวเดือนธันวาคม ) ดังนั้นราคาทองจึงขึ้นในช่วงปลายตลาดวันศุกร์
ดังนั้นในวันจันทร์ ( 8 สิงหา 54 ) ราคาทองน่าจะขึ้นแรง หุ้นจะตกแรง โดยเฉพาะ DJ เพราะ ขนาดFED พยายามตึงดอกเบี้ยในระดับต่ำเพื่อให้ ศก.พื้นตัว ยังย่ำแย่ขนาดนี้ การถูกลดเรตติ้ง เหมือนการถูกบังคับให้ขึ้น ดบ. กลายๆ การเกิด Double Dip ที่ทุกคนกลัว ( ประกอบกับตัวเลขทาง ศก. ช่วงสองเดือนที่ผ่านมา ดูจะเป็นอย่างนั้น ) คงมีโอกาสเกิดมากขึ้น ครับ

[Real-VI]

ทั้งนี้หากเกิดการลดอันดับความน่าเชื่อถือจริง คาดว่าจะส่งผลกระทบต่อราคาพันธบัตรสหรัฐและค่าเงินดอลลาร์สหรัฐ แต่ผลกระทบในเชิงลบดังกล่าวจะต่ำกว่ากรณีที่สหรัฐผิดนัดชำระหนี้ เนื่องจากประเมินว่า นักลงทุนที่เป็นผู้ถือครองพันธบัตรสหรัฐส่วนใหญ่ เช่น จีน และ ญี่ปุ่น จะไม่ขายพันธบัตรสหรัฐที่ถือครองอยู่ออกมา เพราะสร้างความเสียหายให้กับตนเอง

ส่วนผลกระทบต่อตลาดหุ้นไทยนั้น หากผลเจรจาขยายเพดานหนี้สำเร็จ จะส่งผลให้ค่าเงินดอลลาร์สหรัฐแข็งค่าขึ้น ทำให้ระยะสั้นตลาดหุ้นไทยมีโอกาสปรับตัวลง ตามแรงเทขายทำกำไรของนักลงทุนต่างชาติจากส่วนต่างอัตราแลกเปลี่ยน ดัชนีมีโอกาสลดลงไปที่ระดับ 1,080 จุด ซึ่งเป็นต้นทุนเฉลี่ยของนักลงทุนต่างชาติรอบนี้ แต่หากสหรัฐถูกปรับลดอันดับความน่าเชื่อถือ ค่าเงินดอลลาร์สหรัฐอ่อนค่าต่อเนื่องอีกระยะหนึ่ง ส่งผลให้ค่าเงินในเอเชียแข็งค่าต่อเนื่องจากเงินทุนไหลเข้า ดัชนีมีโอกาสปรับตัวขึ้นไประดับ 1,150 จุด

[แงซาย]

อเมริกาให้คะแนนกันเอง บอกว่า อเมริกา สองA ................

แต่จีน เขาให้คะแนนอเมริกา แค่ Aเดียวครับ ...........

http://in.reuters.com/article/2011/08/0 ... 1220110803

[deksaplay99]

ผมสังเกตุดูน้ะครับ

เมื่อวาน ค่าเงินบาท อ่อนไปถึง 29.90 - 30.03 เลยทีเดียว

วันนี้ค่าเงินบาททะลุลงมา 29.6 แล้วครับ แสดงว่าต่างชาติหนีมาถือบาทเพิ่มอีกนิดหน่อยครับ แต่คงไม่ซื้อหุ้นที เพราะรอช่วง panic ซื้อต่ำๆมากกว่าครับ ต้องรอดูไป แต่เงินไทยแข๊งขึ้นมากจริงๆครับวันนี้

อ้างอิง : http://finance.yahoo.com/q?s=USDTHB=X แข๊ง 40

[torpongpak]

ตามอ่านด้วยครับ กระทู้นี้ร้อนเเรงจริงๆ

[torpongpak]

มองแล้ววิกฤติคล้ายๆจะเป็น stagflation ยังไงยังงั้น.

• “Stagflation” เป็นการรวม 2 แนวคิดเข้าด้วยกัน คือ stagnation ซึ่งหมายถึง ภาวะเศรษฐกิจซบเซา และ inflation หรือเงินเฟ้อ (stagflation = stagnation + inflation) อาการของเศรษฐกิจในภาวะ stagnation จึงมี 2 ปรากฏการณ์ที่เกิดขึ้นพร้อมกัน คือ เศรษฐกิจซบเซา ซึ่งอาจสะท้อนออกมาทางอัตราการว่างงานที่เพิ่มสูงขึ้น และอัตราเงินเฟ้อที่เพิ่มสูงขึ้น
  
  สถานการณ์ดังกล่าวเป็นภาวะที่ผิดปกติ และไม่สามารถอธิบายได้ด้วยเศรษฐศาสตร์สำนักเคนส์ ซึ่งระบุว่า กลไกตลาดจะมีปัญหาการขาดเสถียรภาพในตัวเองเสมอ เพราะในยามที่เศรษฐกิจขยายตัว (อัตราการว่างงานต่ำ) อัตราเงินเฟ้อจะเพิ่มสูงขึ้น แต่ในยามที่เศรษฐกิจชะลอตัว (อัตราการว่างงานสูง) อัตราเงินเฟ้อจะต่ำ ดังนั้นเป้าหมายการว่างงานในระดับต่ำและอัตราเงินเฟ้อต่ำจึงมีความขัด
  Stagflation เป็นภาวะที่เกิดจากปัจจัยด้านอุปทาน (supply shock) ส่งผลทำให้ผลผลิตลดลงอย่างรวดเร็ว หรืออุปทานมวลรวมลดลงทันที ซึ่งไม่ได้เกิดจากกลไกราคาหรือระดับราคาสินค้าที่ลดลง แต่เป็นการลดลงของอุปทานมวลรวม ณ ทุก ๆ ระดับราคาสินค้า เมื่อผู้ผลิตผลิตสินค้าลดลงจะทำให้เศรษฐกิจชะลอตัวลง และทำให้ราคาสินค้าเพิ่มสูงขึ้น
  ในอดีต stagflation เกิดขึ้นครั้งแรกในสหรัฐอเมริกายุคทศวรรษ 1970 อัตราเงินเฟ้อสูงถึงร้อยละ 12 อัตราว่างงานสูงเกือบร้อยละ 9 ซึ่งสาเหตุของปัญหาดังกล่าวมาจากราคาน้ำมันดิบในตลาดโลกสูงขึ้นไปกว่าร้อยละ 400 จากราคาเดิม สำหรับในประเทศไทยเคยเกิดภาวะ stagflation เมื่อปี พ.ศ.2523 ในเวลานั้น อัตราเงินเฟ้อสูงเกินกว่าระดับร้อยละ 10 เนื่องจากราคาน้ำมันในประเทศสูงขึ้นกว่าร้อยละ 40 และทำให้เศรษฐกิจตกต่ำอย่างต่อเนื่องเป็นเวลาหลายปี
  
  http://www.oknation.net/blog/print.php?id=318924

อเมริกาเงินเฟ้อยังไม่สูง ไม่ใช่หรือครับ หรือจากนี้ไปอัตราดอกเบี้ยเพิ่มขึ้นจากเครดิตลด ทำให้ต้นทุนการเงินเพิ่ม แล้วจะเป็นการเพิ่มเงินเฟ้อให้มากขึ้นในภายหลัง............พยายามเรียนรู้อยู่ครับ ขออภัยถ้าไม่ make sense

หรือเป็นเพราะว่าเศรฐกิจมันยังไมฟื้นจริง เเต่รัฐบาลอัดเงินเข้าไปในระบบเยอะ ทำให้เกิดการเข้าใจผิดว่าเศรฐกิจฟื้นตัว เพราะมีการจับจ่ายอย่างจอมปลอมชั่วคราว ช่วงที่เม็ดเงินเข้าตลาด ของเลยขึ้นราคา เเต่พอเงินหมดก็เข้าสู่วัฎจักเดิม
(ผิดรึเปล่าไม่รู้ครับ ความรู้เศรฐศาสตร์เเค่ ม.4)

[miracle]

มาตอบตามหลักการล่ะกัน
เครดิตเรตติ้ง มันลดลงทำให้ Premium ที่จ่ายต้องสูงขึ้นตามหลัก
High Risk High Return ดังนั้น เมื่อลดเครดิตลง ทำให้นักลงทุนควรที่ได้ผลตอบแทนที่สูงขึ้นจากเดิม

คำถามต่อมาคือ ในเมื่อดอลล่าร์ไม่ได้เป็นสวรรค์ของนักลงทุนอีกต่อไปแล้ว เงินสกุลไหนเป็นอัตราแลกเปลี่ยนระหว่างประเทศแทนดอลล่าร์
คงไม่ใช่เยน หยวน ยูโร แต่อาจจะเป็น SDR ที่สร้างโดยกองทุนระหว่างประเทศแทน

แล้วอย่างนี้ US ยอมหรือไม่ อย่างไงก็ต้องยอมรับสภาพ แต่เมื่อไรเท่านั้นที่ยอมรับสภาพ
เพราะเวลาไม่ค่อยท่าแล้ว
Change in mind

[Polakij]

ตัวเลขอัตราแลกเปลี่ยน ของคุณ deksaplay99 ดีครับ ให้ข้อสังเกตุที่ดี เก่งครับ

[กล้วยไม้ขาว]

การที่อเมริกาถูกลดเครดิตถือว่าเป็นการเริ่มต้น realize ความผิดพลาดที่หมักไว้มานาน
ถึงจะยังลดน้อยกว่าความเป็นจริงอยู่เพราะเห็นใจบ้างก็ตาม
น่าจะช่วยให้คนอเมริการู้จักปรับตัว เลิกบริโภคนิยมเกินตัวได้บ้างครับ

ทีนี้เห็นหลายๆ ท่านสงสัยว่าลดเครดิตแล้วจะเกิดอะไร
จากที่ผมตามอ่านข้อมูลมาก็พอจะสรุปได้แบบงูๆ ปลาๆ ดังนี้ครับ

บริษัททางด้านการลงทุน ธนาคาร ประกัน ทั่วโลกจะมีกฏเกี่ยวกับการลงทุนอยู่
ซึ่งส่วนหนึ่ง(เยอะด้วย) จะลงทุนในพันธบัตรเรตติ้ง AAA เท่านั้น
ทีนี้ก็จะเกิดการกระหน่ำขายพันธบัตรสกุลเงินดอลล่าร์จากกลุ่มนี้

หลักการเรื่องเรตติ้งปัจจุบันคือ รัฐต้องมีเรตติ้งดีที่สุดในประเทศนั้นๆ
ดังนั้นบริษัทต่างๆ ในสหรัฐจะต้องถูกลดเรตติ้งตามลงมา ทำให้ต้นทุนทางการเงินเพิ่มขึ้น
กำไรก็จะน้อยลง ลงผลให้ราคาหุ้นตกต่ำได้

ต้นทุนทางการเงินดอกเบี้ยของอเมริกาเพิ่มขึ้นราว 100 Billion Dollar ต่อปี
ถ้าคิดว่าเท่ากับอัตราดอกเบี้ย 5% ก็เหมือนมีหนี้เพิ่มทันที 2000 Billion Dollar

และอื่นๆ เป็นลูกโซ่มากมาย

[leky]

หรือเป็นเพราะว่าเศรฐกิจมันยังไมฟื้นจริง เเต่รัฐบาลอัดเงินเข้าไปในระบบเยอะ ทำให้เกิดการเข้าใจผิดว่าเศรฐกิจฟื้นตัว เพราะมีการจับจ่ายอย่างจอมปลอมชั่วคราว ช่วงที่เม็ดเงินเข้าตลาด ของเลยขึ้นราคา เเต่พอเงินหมดก็เข้าสู่วัฎจักเดิม
(ผิดรึเปล่าไม่รู้ครับ ความรู้เศรฐศาสตร์เเค่ ม.4)

เคยได้ยินว่าเป็นแบบนั้นจริง ๆ ครับ อัดเงินเข้าไป ตัวเลขเลยดูดีแบบหลอก ๆ แต่ผมแปลกใจอยู่อย่างหนึ่งว่าทำไมข่าวร้ายเหมือนจงใจมาออกพร้อม ๆ กัน

แต่อย่างว่าครับอเมริกาสุขสบายกับการใช้เครดิตมานาน พิมพ์แบงค์ได้โดยไม่ต้องมีทองคำสำรองเหมือนประเทศอื่น บีบให้โอเปคซื้อขายน้ำมันด้วยเงินดอลล่าร์

[Polakij]

เห็นด้วยกับเหตุผลของคุณ Real-VI ครับ ว่าจีนกับญี่ปุ่น (รวมถึงประเทศอื่นๆ) คงไม่ขาย พันธบัตรสหรัฐออกมา และทั้งสองประเทศน่าจะเป็น ผู้ถือรายใหญ่ (รองจากอเมริกาเอง)

และจีน ญี่ปุ่น รวมถึงประเทศอื่นๆ คงมั่นใจว่าสหรัฐคงจ่ายคืนเงินเมือครบเวลาถ่ายถอนพันธบัตร (เพราะ คงไม่ยอมเบี้ยวหนี้ ยอมเสีย credit แน่นอน เพราะ S & P ค่อยหั่น credit และ บารัค ก็เพิ่งขอเพิ่มเพดานหนี้ เพื่อไถ่ถอนพันธบัตรที่กำลังหมดอายุและค่าใช้จ่ายต่างๆภายในประเทศ)

และ การลด AAA เป็น AA+ ก็เป็นเพียงลดลงหนึ่งขึ้น ไม่ได้ ล้มละลาย หรือ คิดจะเบี้ยวหนี้ แต่เป็นการตักเตือนที่ดี ว่า ต้องลดค่าใช้จ่าย ให้ได้ตามเป้าหมาย

แต่ถ้าเป็นพวก กองทุน ที่ถือพันธบัตรอเมริกา ผมก็ไม่รู้ว่า จะเป็นตัวชี้นำ มีการเทขาย พันธบัตรออกมาหรือไม่ หวังว่าคงมีแต่ไม่มาก เพราะ ด้วยเหตุผลเดียวกันคือสหรัฐคงไม่เบี้ยวหนี้แน่

แต่ช่วงนี้ การเล่นตามข่าว เรื่อง วิกฤตหนี้ คงมีบ่อย มากขึ้น นักลงทุน VI ต้องใจแข็งครับ เราคาดเดาอนาคตไม่ได้ ว่าจะตลาดหุ้นจะลงหนัก หรือ ลงนิดหน่อยแล้วขึ้นต่อ

ใจผม ก็ยังคงคิดว่า เงินจากอเมริกา ที่อ่อนค่า น่าจะไหลมาทาง เอเซียมากขึ้น และ หวังว่าตลาดหุ้นไทยก็น่าจะได้รับอนิสงม์ ด้วย ตามราคาทอง ที่วิ่งขึ้นเรื่อยๆ เพราะความเสียงต่ำ (ป้องกันเรื่องหนีเสียและภาวะเศรษฐกิจโลกถดถอย)

ถ้าตลาดหุ้นลงหนัก รอนิ่ง แล้ว ผมคงเก็บเพิ่มแน่นอนครับ และคงตามตัวเลข อัตราแลกเปลี่ยนด้วย

[leky]

เสียวแทนคนเล่นมาร์จิ้นจริงครับ เอาใจช่วยนะครับหวังว่าตลาดคงรับข่าวไปแล้วนะครับ

เอาเงินของภรรยามาเล่นเสียวกว่าครับ

[kamol8888]

ผมสังเกตุดูน้ะครับ

เมื่อวาน ค่าเงินบาท อ่อนไปถึง 29.90 - 30.03 เลยทีเดียว

วันนี้ค่าเงินบาททะลุลงมา 29.6 แล้วครับ แสดงว่าต่างชาติหนีมาถือบาทเพิ่มอีกนิดหน่อยครับ แต่คงไม่ซื้อหุ้นที เพราะรอช่วง panic ซื้อต่ำๆมากกว่าครับ ต้องรอดูไป แต่เงินไทยแข๊งขึ้นมากจริงๆครับวันนี้

อ้างอิง : http://finance.yahoo.com/q?s=USDTHB=X แข๊ง 40

[kamol8888]

การที่อเมริกาถูกลดเครดิตถือว่าเป็นการเริ่มต้น realize ความผิดพลาดที่หมักไว้มานาน
ถึงจะยังลดน้อยกว่าความเป็นจริงอยู่เพราะเห็นใจบ้างก็ตาม
น่าจะช่วยให้คนอเมริการู้จักปรับตัว เลิกบริโภคนิยมเกินตัวได้บ้างครับ

ทีนี้เห็นหลายๆ ท่านสงสัยว่าลดเครดิตแล้วจะเกิดอะไร
จากที่ผมตามอ่านข้อมูลมาก็พอจะสรุปได้แบบงูๆ ปลาๆ ดังนี้ครับ

บริษัททางด้านการลงทุน ธนาคาร ประกัน ทั่วโลกจะมีกฏเกี่ยวกับการลงทุนอยู่
ซึ่งส่วนหนึ่ง(เยอะด้วย) จะลงทุนในพันธบัตรเรตติ้ง AAA เท่านั้น
ทีนี้ก็จะเกิดการกระหน่ำขายพันธบัตรสกุลเงินดอลล่าร์จากกลุ่มนี้

หลักการเรื่องเรตติ้งปัจจุบันคือ รัฐต้องมีเรตติ้งดีที่สุดในประเทศนั้นๆ
ดังนั้นบริษัทต่างๆ ในสหรัฐจะต้องถูกลดเรตติ้งตามลงมา ทำให้ต้นทุนทางการเงินเพิ่มขึ้น
กำไรก็จะน้อยลง ลงผลให้ราคาหุ้นตกต่ำได้

ต้นทุนทางการเงินดอกเบี้ยของอเมริกาเพิ่มขึ้นราว 100 Billion Dollar ต่อปี
ถ้าคิดว่าเท่ากับอัตราดอกเบี้ย 5% ก็เหมือนมีหนี้เพิ่มทันที 2000 Billion Dollar

และอื่นๆ เป็นลูกโซ่มากมาย

[กล้วยไม้ขาว]

เพิ่มเติมอีกนิดครับ

พันธบัตรทั้งของรัฐและเอกชนที่ออกเป็นสกุลเงินดอลล่าร์ ก็จะถูกลดเรตติ้งเช่นกัน
ไม่ว่าคนที่ออกจะเป็นชาติไหน เนื่องจากสกุลเงินของประเทศใดๆ จะอิงกับเรตติ้งของประเทศนั้นๆ

ที่ผ่านมามีหลายประเทศมากมายที่ออกพันธบัตรเป็นสกุลเงินดอลลาร์ เพราะเรตติ้งจะดีกว่าออกเป็นสกุลเงินตัวเอง
อย่างประเทศไทยช่วงสองปีที่ผ่านมาก็ออกพันธบัตรเป็นดอลล่าร์ถึง 2หมื่นล้านดอลล่าร์ (6 แสนล้านบาท)
เมื่อพันธบัตรเหล่านี้ถูกลดเรตติ้ง ก็จะทำให้พันธบัตรที่จะออกใหม่ต้องเสียดอกมากขึ้น
ส่วนพันธบัตรเก่า ก็จะถูกเทขายจากทั้งนโยบายลงทุนของเหล่ากองทุน และเพื่อปรับ Yield ให้เท่ากับตัวใหม่

ผลกระทบกว้างจริงๆ ครับ แถมทั้งโลกมีเอี่ยวโดนลูกหลงด้วยกันทั้งนั้น
มากบ้างน้อยบ้าง

[torpongpak]

เสียวแทนคนเล่นมาร์จิ้นจริงครับ เอาใจช่วยนะครับหวังว่าตลาดคงรับข่าวไปแล้วนะครับ

เอาเงินของภรรยามาเล่นเสียวกว่าครับ

อ่านผ่านๆเว้นวรรคผิด ผมตกใจเลยอะ
เอาเงิน...ของภรรยา....

[Alastor]

เพิ่มเติมอีกนิดครับ

พันธบัตรทั้งของรัฐและเอกชนที่ออกเป็นสกุลเงินดอลล่าร์ ก็จะถูกลดเรตติ้งเช่นกัน
ไม่ว่าคนที่ออกจะเป็นชาติไหน เนื่องจากสกุลเงินของประเทศใดๆ จะอิงกับเรตติ้งของประเทศนั้นๆ

ที่ผ่านมามีหลายประเทศมากมายที่ออกพันธบัตรเป็นสกุลเงินดอลลาร์ เพราะเรตติ้งจะดีกว่าออกเป็นสกุลเงินตัวเอง
อย่างประเทศไทยช่วงสองปีที่ผ่านมาก็ออกพันธบัตรเป็นดอลล่าร์ถึง 2หมื่นล้านดอลล่าร์ (6 แสนล้านบาท)
เมื่อพันธบัตรเหล่านี้ถูกลดเรตติ้ง ก็จะทำให้พันธบัตรที่จะออกใหม่ต้องเสียดอกมากขึ้น
ส่วนพันธบัตรเก่า ก็จะถูกเทขายจากทั้งนโยบายลงทุนของเหล่ากองทุน และเพื่อปรับ Yield ให้เท่ากับตัวใหม่

ผลกระทบกว้างจริงๆ ครับ แถมทั้งโลกมีเอี่ยวโดนลูกหลงด้วยกันทั้งนั้น
มากบ้างน้อยบ้าง

ปกติ Rating สกุลเงิน local ของประเทศเล็กๆอย่างไทยจะดีกว่า Rating สกุลต่างประเทศนะครับ เพราะ รบ ไทยก็สามารถพิมพ์เงินบาทมาใช้หนี้ได้เช่นกัน แต่พิมพ์ USD ไม่ได้ครับ ไม่งั้นทุกประเทศก็จะออก bond เป็น USD หมดสิ Rating ดีกว่า ดอกเบี้ยดีกว่าด้วย ซึ่งไม่จริงครับ
Foreign Currency rating ของประเทศต่างๆขึ้นกับความสามารถในการชำระหนี้เป็นสกุลเงินของตราสารหนี้ที่ออกครับ ถ้าจะโดนลดก็เพราะ econ ไม่ดีจนประเทศเหล่านั้นโดนกระทบจาก US Downgrade ไม่ได้เกี่ยวข้องกับการโดน downgrade ของ US หรอกครับ

[Alastor]

ผมว่าประเด็นที่น่ากังวลของการ downgrade ไม่ใช่เรื่องของ Market Impact ใน 1 week ข้างหน้า แต่เป็นเรื่องของเศรษฐกิจ US ในช่วง 1 ปีข้างหน้ามากกว่า เพราะก่อนโดนลดก็ไม่ได้ดีอยู่แล้ว ตอนนี้โดนเตะเข้าไปใกล้หน้าผาอีก อาจจะไม่ร่วงลงหน้าผา แต่ก็ใกล้กว่าเดิมครับ