companion variables - วิธีการหาหุ้น undervalue
- kotaro
- สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
- โพสต์: 1496
- ผู้ติดตาม: 0
companion variables - วิธีการหาหุ้น undervalue
โพสต์ที่ 1
Companion variables วีธีการหาหุ้นต่ำมูลค่า
พอดีผมอ่านเจอในงานเขียนของ Prof.Damodaran เรื่อง Valuation นะครับ เห็นว่าน่าสนใจดีครับ เลยเอามาแลกเปลี่ยนความเห็นกับเพื่อนๆ
โดยเริ่มจากตอนแรก การประเมินมูลค่าหุ้น ( Valuation) โดยดูจากอัตราส่วนเชิงเปรียบเทียบ(Relative multiples) พวก P/E , P/B, EV/EBITDA ต่างๆ ตามตารางด้านล่างนี้ จากตารางจะเห็นว่า อัตราส่วนที่เป็นตัวกำหนดพื้นฐาน เช่น P/E จะมีตัวแปรคือ expected growth,payout,risk
ถ้าดูจากตารางจะเห็นว่า การที่จะมีค่า
P/E สูงขึ้น ก็จะมาจาก expected growth ที่สูงขึ้น หรือ payout (การปันผล) ที่สูงขึ้น หรือไม่ก็ risk ที่ต่ำลง
P/B สูงขึ้น ก็จะมาจาก คล้ายๆกับ P/E แต่มีเพิ่มคือ ROE ที่สูงขึ้น
ในตัวแปรเหล่านี้ จะมีตัวแปรพระเอกอยู่ตัวนึง ที่ Damodaran เรียกมันว่าเป็น companion variable เป็นตัวหลักที่พบว่าหากตัวแปรนี้มีค่าที่ผิดปกติ ตามตารางด้านล่าง จะทำให้เกิด valuation mismatch ขึ้น ถ้าเราพบเงื่อนไข ตามตารางด้านบน เราก็อาจจะพบหุ้นต่ำมูลค่าหรือ undervalue แล้วก็ได้นะครับ เช่น หุ้นที่มี P/E ต่ำ แต่มี expected growth rate สูง(อันนี้ทุกคนน่าจะคุ้นเคยคือหุ้นที่มี PEG ต่ำ) หรือ หุ้นที่มี P/BV ต่ำ แต่ ROE สูง ( เลยไม่น่าแปลกใจเลย ที่หุ้นบางตัว trade กันที่ P/BV ต่ำมากๆ แต่ราคาหุ้นไม่ขึ้นเพราะตลาดไม่ปรับค่า P/BV ให้เพราะ ROE ต่ำเตี้ยติดดินเลย)
เผื่อบางคนที่กำลังหาหุ้นอยู่ แต่ไม่รู้จะเริ่มยังไง อาจเอาไปใช้เป็นแนวทางเบื้องต้นได้นะครับ
พอดีผมอ่านเจอในงานเขียนของ Prof.Damodaran เรื่อง Valuation นะครับ เห็นว่าน่าสนใจดีครับ เลยเอามาแลกเปลี่ยนความเห็นกับเพื่อนๆ
โดยเริ่มจากตอนแรก การประเมินมูลค่าหุ้น ( Valuation) โดยดูจากอัตราส่วนเชิงเปรียบเทียบ(Relative multiples) พวก P/E , P/B, EV/EBITDA ต่างๆ ตามตารางด้านล่างนี้ จากตารางจะเห็นว่า อัตราส่วนที่เป็นตัวกำหนดพื้นฐาน เช่น P/E จะมีตัวแปรคือ expected growth,payout,risk
ถ้าดูจากตารางจะเห็นว่า การที่จะมีค่า
P/E สูงขึ้น ก็จะมาจาก expected growth ที่สูงขึ้น หรือ payout (การปันผล) ที่สูงขึ้น หรือไม่ก็ risk ที่ต่ำลง
P/B สูงขึ้น ก็จะมาจาก คล้ายๆกับ P/E แต่มีเพิ่มคือ ROE ที่สูงขึ้น
ในตัวแปรเหล่านี้ จะมีตัวแปรพระเอกอยู่ตัวนึง ที่ Damodaran เรียกมันว่าเป็น companion variable เป็นตัวหลักที่พบว่าหากตัวแปรนี้มีค่าที่ผิดปกติ ตามตารางด้านล่าง จะทำให้เกิด valuation mismatch ขึ้น ถ้าเราพบเงื่อนไข ตามตารางด้านบน เราก็อาจจะพบหุ้นต่ำมูลค่าหรือ undervalue แล้วก็ได้นะครับ เช่น หุ้นที่มี P/E ต่ำ แต่มี expected growth rate สูง(อันนี้ทุกคนน่าจะคุ้นเคยคือหุ้นที่มี PEG ต่ำ) หรือ หุ้นที่มี P/BV ต่ำ แต่ ROE สูง ( เลยไม่น่าแปลกใจเลย ที่หุ้นบางตัว trade กันที่ P/BV ต่ำมากๆ แต่ราคาหุ้นไม่ขึ้นเพราะตลาดไม่ปรับค่า P/BV ให้เพราะ ROE ต่ำเตี้ยติดดินเลย)
เผื่อบางคนที่กำลังหาหุ้นอยู่ แต่ไม่รู้จะเริ่มยังไง อาจเอาไปใช้เป็นแนวทางเบื้องต้นได้นะครับ
“Laughter is timeless. Imagination has no age. And dreams are forever.” ― Walt Disney Company
-
- Verified User
- โพสต์: 448
- ผู้ติดตาม: 0
Re: companion variables - วิธีการหาหุ้น undervalue
โพสต์ที่ 4
ขอบคุณที่เอามาแชร์นะครับ ผมอ่านแล้วมึนๆนิดหน่อย แต่ค่อยอ่านไปคงเข้าใจสักวัน โดยเฉพาะพวก EV to อะไรทั้งหลายนี้ละ ว่าแต่เอามาจากเล่นนี้ใช่มั้ยครับhttp://www.amazon.com/Damodaran-Valuation-Secu ... 0471304654
ชอบศึกษาหุ้นเชิงวิชาการมาก
-
- Verified User
- โพสต์: 448
- ผู้ติดตาม: 0
Re: companion variables - วิธีการหาหุ้น undervalue
โพสต์ที่ 5
ปกติผมชอบหุ้นพีอีต่ำ แต่roa roe สูงๆ d/e ต่ำๆอ่ะครับ แล้วผลการดำเนินงานห้าปี หรือสองปีขึ้นไป ที่ผ่านมามีแนวโน้มเติบโต ยกเว้นพวกหุ้นcommodity อ่ะครับ อย่างงี้จะจัดเป็นหุ้นundervalue ได้มั้ยครับ
ชอบศึกษาหุ้นเชิงวิชาการมาก
-
- สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
- โพสต์: 1399
- ผู้ติดตาม: 1
Re: companion variables - วิธีการหาหุ้น undervalue
โพสต์ที่ 7
แบบนี้หาได้ที่ไหนครับ P/E ต่ำแล้ว ROA ROE สูง แต่ D/E ต่ำๆcyber-shot เขียน:ปกติผมชอบหุ้นพีอีต่ำ แต่roa roe สูงๆ d/e ต่ำๆอ่ะครับ แล้วผลการดำเนินงานห้าปี หรือสองปีขึ้นไป ที่ผ่านมามีแนวโน้มเติบโต ยกเว้นพวกหุ้นcommodity อ่ะครับ อย่างงี้จะจัดเป็นหุ้นundervalue ได้มั้ยครับ
คุณจะรวยแล้วครับ
มาคุยกันได้ที่นี่ครับ https://www.facebook.com/value.investing.freedom
-
- Verified User
- โพสต์: 760
- ผู้ติดตาม: 0
Re: companion variables - วิธีการหาหุ้น undervalue
โพสต์ที่ 8
ขอบคุณครับคุณหมอkotaro ดีมากเลย
ติดอยู่ตัวเดียวครับ reinvestment rate หมายถึงอะไรครับ ?
ติดอยู่ตัวเดียวครับ reinvestment rate หมายถึงอะไรครับ ?
- จุดแข็งทางธุรกิจที่เลียนแบบได้ยาก มักต้องใช้ระยะเวลายาวนานในการสร้างและเพาะบ่มเสมอ ไม่สามารถเนรมิตได้ด้วยเงิน (สุมาอี้)
- จะเก่ง จะรวยหุ้น ก็ต้องใช้เวลาเพาะบ่มเช่นกัน เป็นวีไอ ต้องมี ศรัทธา ขยัน ประหยัด และ อดทน ความสำเร็จที่ยิ่งใหญ่ ย่อมไม่ได้มาง่ายๆ
- จะเก่ง จะรวยหุ้น ก็ต้องใช้เวลาเพาะบ่มเช่นกัน เป็นวีไอ ต้องมี ศรัทธา ขยัน ประหยัด และ อดทน ความสำเร็จที่ยิ่งใหญ่ ย่อมไม่ได้มาง่ายๆ
-
- Verified User
- โพสต์: 404
- ผู้ติดตาม: 0
Re: companion variables - วิธีการหาหุ้น undervalue
โพสต์ที่ 9
เป็น หนึ่งในจุดอ่อน ของ IRR ครับ คือ return ที่ได้มาในแต่ละปี จะต้อง นำไปลงทุนที่ได้ผลตอบแทน เท่ากับ return ตอนต้นทุกครั้งครับnavapon เขียน:ขอบคุณครับคุณหมอkotaro ดีมากเลย
ติดอยู่ตัวเดียวครับ reinvestment rate หมายถึงอะไรครับ ?
ยิ่งรู้มากขึ้น ทำให้เข้าใจว่าเรานี่ช่างอ่อนหัดยิ่งนัก
- kotaro
- สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
- โพสต์: 1496
- ผู้ติดตาม: 0
Re: companion variables - วิธีการหาหุ้น undervalue
โพสต์ที่ 10
reinvestment rate คือ อัตราส่วนของเงินที่ได้มาแล้วเอาไปลงทุนเพิ่มnavapon เขียน:ขอบคุณครับคุณหมอkotaro ดีมากเลย
ติดอยู่ตัวเดียวครับ reinvestment rate หมายถึงอะไรครับ ?
โดยการหา Reinvestment เราหาจาก เอา capital expenditure ลบกับ depreciation จะได้ net capital expenditure
ซึ่งแสดงถึงการลงทุนในสินทรัพย์ระยะยาว ส่วนอีกอันคือการลงทุนในสินทรัพย์ระยะสัน(สินค้าคงคลัง,ลูกหนี้การค้า) ก็คือ change in noncash working capital
สรุป total reinvestment = net capital expenditure + change in noncash working capital
ส่วน reinvestment rate = total reinvestment / after-tax operating income
“Laughter is timeless. Imagination has no age. And dreams are forever.” ― Walt Disney Company
-
- Verified User
- โพสต์: 404
- ผู้ติดตาม: 0
Re: companion variables - วิธีการหาหุ้น undervalue
โพสต์ที่ 11
ขอบคุณมากครับkotaro เขียน:reinvestment rate คือ อัตราส่วนของเงินที่ได้มาแล้วเอาไปลงทุนเพิ่มnavapon เขียน:ขอบคุณครับคุณหมอkotaro ดีมากเลย
ติดอยู่ตัวเดียวครับ reinvestment rate หมายถึงอะไรครับ ?
โดยการหา Reinvestment เราหาจาก เอา capital expenditure ลบกับ depreciation จะได้ net capital expenditure
ซึ่งแสดงถึงการลงทุนในสินทรัพย์ระยะยาว ส่วนอีกอันคือการลงทุนในสินทรัพย์ระยะสัน(สินค้าคงคลัง,ลูกหนี้การค้า) ก็คือ change in noncash working capital
สรุป total reinvestment = net capital expenditure + change in noncash working capital
ส่วน reinvestment rate = total reinvestment / after-tax operating income
ยิ่งรู้มากขึ้น ทำให้เข้าใจว่าเรานี่ช่างอ่อนหัดยิ่งนัก
-
- สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
- โพสต์: 315
- ผู้ติดตาม: 1
Re: companion variables - วิธีการหาหุ้น undervalue
โพสต์ที่ 15
ขอบคุณมากครับ
-----------------------------------------
เกิดเหตุอะไร อย่าตื่นใจ ไปตามเขา
ปัญญาเรา มีหน้าที่ พิพากษา
ต้องดูน้ำ ดูลม ระดมมา
พิจารณา เชิงชั้น หมั่นตริตรอง
-----------------------------------------
ท่านพุทธทาสภิกขุ
เกิดเหตุอะไร อย่าตื่นใจ ไปตามเขา
ปัญญาเรา มีหน้าที่ พิพากษา
ต้องดูน้ำ ดูลม ระดมมา
พิจารณา เชิงชั้น หมั่นตริตรอง
-----------------------------------------
ท่านพุทธทาสภิกขุ
- kotaro
- สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
- โพสต์: 1496
- ผู้ติดตาม: 0
Re: companion variables - วิธีการหาหุ้น undervalue
โพสต์ที่ 16
ขอบคุณครับพี่หมอ namnam เขียน:ผมลองกรองดูด้วยเงื่อนไข
P/BV<1,ROE>15
ได้ผลดังนี้ครับ (ตัดตัว CAWOW,TT&T ออกนะครับ)
ใครอยากฟัง lecture สดๆเรื่องนี้ กับเจ้าของวิชาเลย Prof.Damodaran ดูได้ที่นี่ครับ
Finding the companion variable
“Laughter is timeless. Imagination has no age. And dreams are forever.” ― Walt Disney Company
-
- Verified User
- โพสต์: 390
- ผู้ติดตาม: 0
Re: companion variables - วิธีการหาหุ้น undervalue
โพสต์ที่ 17
ขอบคุณมากครับ
-
- สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
- โพสต์: 2603
- ผู้ติดตาม: 1
Re: companion variables - วิธีการหาหุ้น undervalue
โพสต์ที่ 20
ขอบคุณมากครับพี่หมอ
คนเราจะมีความสุข มันไม่ได้ขึ้นอยู่กับว่ามีเท่าไร เเต่ขึ้นกับว่า เราพอเมื่อไร
~หลวงพ่อชา สุภัทโท~
o
~หลวงพ่อชา สุภัทโท~
o
- generalman
- Verified User
- โพสต์: 81
- ผู้ติดตาม: 0
Re: companion variables - วิธีการหาหุ้น undervalue
โพสต์ที่ 21
ขอบคุณมากครับ
"Investing is not a game where the guy with 160 IQ beats the guy with 130 IQ. What is needed is a sound intellectual framework for making decisions and the ability to keep emotions from corroding the framework."
Warren Buffett
Warren Buffett
-
- Verified User
- โพสต์: 3350
- ผู้ติดตาม: 0
Re: companion variables - วิธีการหาหุ้น undervalue
โพสต์ที่ 22
รบกวนถามนิดคับHisoka เขียน:น่าจะเพิ่มเงื่อนไข D/E เข้าไปด้วยนะครับ เพราะบางตัวก็ ROE สูงเพราะใช้หนี้เยอะnam เขียน:ผมลองกรองดูด้วยเงื่อนไข
P/BV<1,ROE>15
ได้ผลดังนี้ครับ (ตัดตัว CAWOW,TT&T ออกนะครับ)
ควรเอาเฉพาะ interest bearing ไหมคับ
show me money.
-
- สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
- โพสต์: 2166
- ผู้ติดตาม: 0
Re: companion variables - วิธีการหาหุ้น undervalue
โพสต์ที่ 23
อาจารย์ Aswath Damodaran เขียนสรุปไว้ในหนังสือ The Little Book of Valuation ครับ
Minimize risk through an in-depth knowledge. Buy at bargain price. Wait patiently.
http://valueinvestors.wordpress.com/
http://valueinvestors.wordpress.com/
-
- Verified User
- โพสต์: 70
- ผู้ติดตาม: 0
Re: companion variables - วิธีการหาหุ้น undervalue
โพสต์ที่ 24
กำลังนั่งอ่านอยู่เลยครับ เป็นหนังสือที่ดีเล่มนึงครับเอาไว้ใช้ปรับพื้นฐาน ทางการเงินที่ดีมากครับoffshore-engineer เขียน:อาจารย์ Aswath Damodaran เขียนสรุปไว้ในหนังสือ The Little Book of Valuation ครับ
"If I had six hours to chop down a tree, I'd spend the first four hours sharpening the axe"
"ถ้าข้าพเจ้ามีเวลา 6 ชั่วโมงในการตัดต้นไม้ ข้าพเจ้าจะใช้เวลา 4 ชั่วโมงแรก ลับขวานให้คม"
Abraham Lincoln
"ถ้าข้าพเจ้ามีเวลา 6 ชั่วโมงในการตัดต้นไม้ ข้าพเจ้าจะใช้เวลา 4 ชั่วโมงแรก ลับขวานให้คม"
Abraham Lincoln
- kongkiti
- Verified User
- โพสต์: 5830
- ผู้ติดตาม: 0
Re: companion variables - วิธีการหาหุ้น undervalue
โพสต์ที่ 25
ผมชอบใช้ 2 ชุดครับ
P/BV <1, ROE > 15 และ ROE แนวโน้มเพิ่ม (ได้ Return อย่างต่ำ 15% ชนะตลาดแน่นอน)
PSR < 1, Net Margin ต่ำๆ แต่แนวโน้มกำลังเพิ่ม (มีโอกาสเป็น Super Stock ครับ)
P/BV <1, ROE > 15 และ ROE แนวโน้มเพิ่ม (ได้ Return อย่างต่ำ 15% ชนะตลาดแน่นอน)
PSR < 1, Net Margin ต่ำๆ แต่แนวโน้มกำลังเพิ่ม (มีโอกาสเป็น Super Stock ครับ)
“Its like a finger pointing away to the moon. Don't concentrate on the finger
or you will miss all that heavenly glory.”- Bruce Lee
FAQs เกี่ยวกับแนวทางลงทุนแบบ VI
Blog ใหม่ >> https://www.blockdit.com/articles/5d733 ... 270d7b530
or you will miss all that heavenly glory.”- Bruce Lee
FAQs เกี่ยวกับแนวทางลงทุนแบบ VI
Blog ใหม่ >> https://www.blockdit.com/articles/5d733 ... 270d7b530
- Zhou_Enlai
- สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
- โพสต์: 112
- ผู้ติดตาม: 0
Re: companion variables - วิธีการหาหุ้น undervalue
โพสต์ที่ 26
ถ้าชอบอาจารย์ Damodaran ให้ลองไปที่เวบนี้เลยครับ :
http://pages.stern.nyu.edu/~adamodar/
ท่านมีอัพโหลดข้อเขียนที่เกี่ยวกับ valuation ไว้เยอะมากๆครับ (ที่สำคัญคือฟรีทั้งหมดครับ) ซึ่งโดยมากจะเอามาจากบทเรียนของท่านที่สอนที่ Stern School of Business, NY University ครับ เเละยังมีตัวอย่างเยอะเเยะมากเกี่ยวกับการ valuation บริษัทในรูปเเบบต่างๆกันด้วยครับ (มีพิสูจน์สูตรที่มาที่ไปของ P/E, P/BV ratio ว่ามี variables ที่เกี่ยวข้องคืออะไรบ้างด้วยครับ)
http://pages.stern.nyu.edu/~adamodar/
ท่านมีอัพโหลดข้อเขียนที่เกี่ยวกับ valuation ไว้เยอะมากๆครับ (ที่สำคัญคือฟรีทั้งหมดครับ) ซึ่งโดยมากจะเอามาจากบทเรียนของท่านที่สอนที่ Stern School of Business, NY University ครับ เเละยังมีตัวอย่างเยอะเเยะมากเกี่ยวกับการ valuation บริษัทในรูปเเบบต่างๆกันด้วยครับ (มีพิสูจน์สูตรที่มาที่ไปของ P/E, P/BV ratio ว่ามี variables ที่เกี่ยวข้องคืออะไรบ้างด้วยครับ)
"ใช้ชีวิตจนแก่เฒ่า ศึกษาจนแก่เฒ่า ดัดแปลงจนแก่เฒ่า" (活到老、学到老、改造到老)
- Financeseed
- Verified User
- โพสต์: 1304
- ผู้ติดตาม: 0
Re: companion variables - วิธีการหาหุ้น undervalue
โพสต์ที่ 30
ขอบคุณครับ