กระทู้ที่คุณ Indexthai เขียนคุยกับคุณCK หายไปไหนครับ

[Jeng]

อย่าไปรู้มากเลย ba_2l เดี๋ยวบ้าเหมือน 2 คนนี้

[CK]

"คุณดัชนีไทยรู้ไม่ลึก คุณดัชนีไทยไม่รู้จริง คุณดัชนีไทยเป็นคนบ้าหรือเปล่า
ค่าเบี่ยงเบนมาตราฐานไม่เห็นจะมีประโยชน์อะไร"

คุณดัชนีไทยบ้าหรือเปล่านี่ไม่กล้า comment ครับ แต่ผมก็เคยถูกหาว่าบ้าบ่อยๆ
เพราะคิดไม่เหมือนชาวบ้าน

No harm done.

แต่ไม่เคยว่าคุณดัชไม่รู้ลึก ไม่รู้จริง

ผมแค่บอกว่า คุณดัชนีไทยรู้ แต่ไม่ยอมมองข้าม shot ต่างหาก

กาลิเลโอเองก็ผิด เพราะมองสั้นๆ

โลกไม่ได้หมุนรอบดวงอาทิตย์อย่างเดียว แต่ดวงอาทิตย์ก็หมุนรอบโลกด้วย
เพราะมวลขนาดยักษ์หลายก้อน โคจรรอบซึ่งกันและกันอยู่แล้ว แต่โลกหมุน
รอบดวงอาทิตย์ใช้เวลาแค่ปีเดียว แต่ดวงอาทิตย์หมุนรอบโลก ใช้เวลาหลาย
ล้านปี เพราะมวลของดวงอาทิตย์มากกว่าโลก

หรือจะมองว่าโลกเป็นศูนย์กลางจักรวาลได้ไหม ได้ครับ เพราะมันเป็นเรื่อง
ของ perspective ในจักรวาล ไม่มีอะไรที่หยุดนิ่งสักอย่าง ถ้าเราเอาดวง
อาทิตย์เป็นจุดที่หยุดนิ่ง โลกก็หมุนรอบดวงอาทิตย์อย่างเดียว Galaxy
ต่างๆ ก็หมุนรอบดวงอาทิตย์ด้วย

ที่กาลิเลโอว่าวัตถุหนักและเบา ตกถึงพื้นพร้อมกันก็ผิดอีก เพราะจริงๆ แล้ว
วัตถุที่หนักกว่าตกถึงพื้นเร็วกว่าครับ แต่ถ้ามวลแตกต่างกันแค่ไม่กี่ล้านเท่า
สัดส่วนอาจจะเป็นหลัก 0.0001 วินาที ซึ่งกาลิเลโอมองข้ามเรื่องนี้ไป
(บนสมมุติฐานของภาวะสูญญากาศ แต่ไม่ไร้น้ำหนัก)

สรุปแล้ว เรื่องถูกหรือผิดอยู่ที่มุมมอง ไม่มีอะไรที่ absolute หรอกครับ
คุณดัชนีไทย

ครูที่สอนวิชา Real Analysis เคยบอกผมว่า "nothing is absolute,
even in mathematics"

แม้แต่คณิตศาสตร์ของ Euclid ที่เป็นรากฐานของคณิตศาสตร์
ส่วนใหญ่ทุกวันนี้ก็ไม่ absolute

[indexthai]

คุณชอบพูดที่เรื่องปลีกย่อยและข้อแม้ต่างๆ
มีคนถามเรื่องอื่นที่นอกเหนือจากพระพุทธเจ้าพูด
พระพุทธเจ้าบอกว่าใบไม้อยู่เต็มป่า
ที่ท่านเอามาพูดก็แค่ใบไม้ในกำมือเท่านั้น

พูดได้... แต่มันไม่มีประโยชน์
แล้วเอามาแก้ปัญหาอะไร
เรื่องค่าเบี่ยงเบนมาตราฐานก็ไม่ต้องไปนำเสนออะไรเพิ่ม
เท่าที่นำเสนอมาก็พอแล้ว <<<<<<<<<
รู้ว่าวันฐานมันเท่ากับศูนย์ก็พอแล้ว
แล้วก็ไม่ต้องไปทำวันอื่นๆให้มันเท่ากับศูนย์ด้วย

[indexthai]

คนในนี้เขา comments ว่าคุณ CK เล่นแรงหรือเปล่า (ผมเฉยๆ)
คุณก็บอกเองว่า หากว่าเล่นแรงจะลบก็ได้

คุณบอกว่า.. ตัวเองก็ถูกต่อว่าเช่นเดียวกัน(เพื่อให้ยอมรับการกระทำของคุณ)
ผมไม่สนใจว่าใครจะว่าคุณ คุณต้องสนใจว่าคุณไปว่าใครอื่น
(แต่ผมเฉยๆ)

[indexthai]

Mean line (มัชฌิมาปฏิปทา) มันมีเส้นทางของมันอยู่แล้ว
การออกจาก Mean line ก็คือการเลี้ยวออกข้างทาง (ออกได้ ถ้าคิดจะออก)
เป็นรกเป็นพง

อ่านแล้วเสียเวลา

:lol:

[indexthai]

ถ้างั้น ผมขอ ต่อแล้วกันครับพี่เจ๋ง

เอาด้วยคน

[indexthai]

(ศีล สมาธิ) ปัญญา.. มันมีจุดจบ
หากหาจุดจบไม่ได้.... มันก็ไม่ใช่... ปัญญา

:lovl:

[miracle]

มึนตึบๆๆๆๆ

ต้องไปเพิ่มพลังCPUประมวลผลก่อน เอาแบบAMD64 bits ทำเป็นparanelleรัน 8 เครื่อง โดนแต่ละเครื่องบรรจุ 8 ตัว เอามาประมวลผลเรื่องนี้
และต้องหาแรมในการทดกระดาษโดนให้ตัวละ 4GB
พื้นที่ในการเก็บข้อมูลอีกนิดหน่อย ไม่ควรเกิน เครื่องละ 1TB ไม่งั้นประมวลไม่เสร็จ ภายในเวลาที่กระทู้ยังไม่ถูกลบ

:lovl: :lovl: :lovl:

[Mon money]

ท่าทางจะมีเรื่องตัวกูของกู(ego)เข้ามาเกี่ยวข้องด้วยนะนี่

ผมอ่านมาตั้งแต่กระทู้ที่แล้วก็อย่างนี้ มีอะไรใหม่ๆบ้างไหมครับ คือเพิ่งไปเปิดบ/ช short sell มาหมาดๆเลย ในรายละเอียดยิบยับไปหมด ซึ่งเกี่ยวกับเรื่องสถิติทั้งนั้น

เอาเป็นว่า ไอ้เรื่องพวกนี้ที่คุยๆให้ฟังนี่มันช่วยให้ผมทำshort sellได้บ้างไหมครับ :lovl:

[Young-VI]

พี่มนฮับ ผมสนใจเรื่องเปิดบ/ช short sell
ไม่ทราบว่ามีเงื่อนไขอะไรยุ่งยาก หรือเปล่าฮับ
พี่มนใช้โบรกเกอร์ที่ไหนครับ
ตอนนี้ผมเทรดผ่านอินเตอร์เน็ตของ KGI
กับ Adkinson ขอคำแนะนำด้วยครับ

ปล.
รางวัลที่เป็น เอกสารรายงานประจำปีของ Buffet
ผมได้รับแล้วครับ ขอบคุณพี่มน อีกครั้งครับ

อืม ถ้าไม่สะดวกที่จะโพสตอบเรื่อง short sell
PM ตอบก็ได้นะครับ

[สามัญชน]

:lol: :lol: :lol: :lol:

คือเพิ่งไปเปิดบ/ช short sell มาหมาดๆเลย

อืม.....เป็นนวัตกรรมใหม่เลยนะครับเนี่ย short sell เวอร์ชั่น VI หรือเปล่าครับ

ช็อตตัวใหนบอกด้วยนะครับ จะได้ช็อตด้วย.....

:lol: :lol: :lol: :lol:

[Jeng]

short ewc ซิ

[Mon money]

เปิดเอาไว้ศึกษาเท่านั้นแหละครับ เพราะเอาเข้าจริงๆแล้วshortได้เฉพาะหุ้นในSET 50ที่แสนจะเบี่ยงเบนของคุณIndexthaiนั่นแหละ ค่าธรรมเนียมเป็นเปอร์เซ็นต์และคิดทุกวันด้วย อันนี้ไม่รวมcommกับVATนะ ถ้าไม่แน่จริงอย่าเผลอไปเล่นเชียว เสี่ยงโคตรๆเลย

อีกอย่างต้องใช้บ/ช marginอีกต่างหาก ว่างๆไม่มีอะไรทำก็ซื้อหุ้นโดยใช้มาจินได้อีก

บอกได้คำเดียวว่าในสภาวะปกติหุ้นไม่ขึ้นไม่ลงก็อย่าไปทำอะไร แต่ถ้าหุ้นกระทิงอย่าshortให้ซื้อ แต่ถ้าหมีแน่ๆshortได้เลย

เอาเข้าจริงๆก็เป็นการเปิดเพราะทนน้องเขาตื้อไม่ได้เท่านั้นเอง คงไม่ได้ทำอะไรหรอก

[indexthai]

จะต้องไปเปิด บ/ช อีกทำไม
เล่น short against port
หรือ day trade ให้จบในวันเดียว... ก็ได้
ได้-เสีย.. ก็รู้ในวันเดียวกันเลย

8)

[Mon money]

จะต้องไปเปิด บ/ช อีกทำไม
เล่น short against port
หรือ day trade ให้จบในวันเดียว... ก็ได้
ได้-เสีย.. ก็รู้ในวันเดียวกันเลย

8)

Short sell ไม่ต้องมีหุ้น แต่ใช้วิธียืมของคนอื่น(จริงๆแล้วเช่าคนอื่น)มาขาย กินส่วนต่างครับ เมื่อพอใจแล้วก็ซื้อคืนปิดposition ความเสี่ยงมาจาก การที่ราคาหุ้นไม่ลงอย่างที่คิด ต้นทุนค่ารรมเนียมสูงมาก เพราะคิดจากมูลค่าทีทำรายการทั้งหมดทุกวัน ถ้าไม่ลงแรงจริงๆไม่ได้ตังส์หรอก

ส่วนที่คุณindexthaiแนะนำนั้นมันเอาหุ้นของตัวเองออกมาขาย จะซื้อกลับหรือไม่ก็แล้วแต่ ความเสี่ยงแค่ซื้อหุ้นคืนไม่ลงเพราะมันดันขึ้นสวน

สองเรื่องนี้ดูเหมือนจะคล้ายกัน แต่มันคนละเรื่องเลยแหละครับ SSเสี่ยงกว่ามาก SAP เอาไว้ให้คนมือบอนเล่นแก้เหงาครับ

สำหรับผม หุ้นที่มีอยู่ไม่ค่อยแกว่งไกวเท่าไร จึงไม่สมควรเอามา SAP ส่วนหุ้นที่จะยืมมาSSนั้นต้องมีอะไรที่แน่ชัดว่าลงแรงแน่ๆ เช่น น้ำมันขึ้น THAIลงแน่นอน เป็นต้น

ที่สำคัญมันต้องเป็นหุ้นในSET 50 ที่แกว่งแรงเหลือเกินเท่านั้นครับ

[indexthai]

เรื่องนี้ได้การส่งเสริมจากตลท.โดยตรง
กำหนดว่าต้องเป็นหุ้นใน SET50

ตลท.นั่นเองเป็นคนแบ่งชั่นวรรณะของหุ้น
ทำให้คิดไปว่า
หุ้นอยู่ใน SET50 คือดี.. ให้โอกาส (ต่างชาติตืบรายย่อยไทย)
หุ้นอยู่นอก SET50 คือไม่ดี.. ไม่ให้โอกาส

ก็ไม่เป็นไร... ไม่ง้อก็ได้
APURE ไง EWC ไง CPF-W2 ไง BNT ไง

:lovl:

[Mon money]

คิดมากน่าคุณ indexthai หุ้นในSET50จัดว่าเป็นหุ้นที่มีสภาพคล่องสูง ซื้อง่ายขายคล่อง และส่วนใหญ่เป็นหุ้น Blue Chip หากปล่อยให้Shortหุ้นที่สภาพคล่องไม่พอจะมีปัญหาได้ครับ ดัชนีจะเบี่ยงเบนมากขึ้นกว่าเดิมมาก เช่น Shortหุ้นไปแล้วมันดันไม่ลงแล้วไม่มีเงินมาซื้อคืน สภาพคล่องน้อย ยิ่งซื้อยิ่งขึ้น ต้องขายตัวอื่นที่ถืออยู่มาซื้อตัวที่Shortไป มันจะทำให้เกิดอะไรขึ้นน่าจะเดาได้ แต่รายย่อยคงไม่ทำให้เกิดเหตุอย่างนี้ได้ง่ายๆ ไม่เหมือนพวกสถาบัน ถ้าเกิดเหตุการดังกล่าวคงมันแน่

การที่ต่างชาติจะทุบรายย่อยหรือไม่นั้น มันขึ้นอยู่กับว่ารายย่อยอยู่เฉยๆให้ทุบหรือเปล่า เท่าที่เห็นมาก็ชอบให้เขาทุบเองทุกที เราต้องรู้ตัวว่าทำอะไรอยู่ครับ ถ้าไม่เข้าใจจริงๆก็อย่าทำ เพราะทำไปโดยไม่รู้ก็แย่ทุกที

ตลาดให้ทำSSได้เพราะจะให้บ้านเราพัฒนาใช้เป็นเครื่องมือในการป้องกันความเสี่ยงมากกว่าให้เราไปเล่นเก็งกำไร แต่เราชอบเก็งกำไรมากกว่าป้องกันความเสี่ยงต่างหาก

อย่าคิดมากเกินไปจนลืมเรื่องข้างเคียง

[indexthai]

แล้วกระทู้ก่อนหน้าที่ถูกลบ.. มีปัญหาอย่างไร ?

หรือว่าของผมเป็นกระทู้แรกที่ถูกลบ ?

[indexthai]

สงสัยเป็นคนแรกที่ได้รับเกียรติ.. ถูกลบ

:lovl:

[Mon money]

ถูกลบกันแยอะ ไม่ใช่แค่ของคุณIndexthaiหรอก

มีคนที่ได้รับเกียรตินี้หลายคน ผมเองยังเคยโดนเลยครับ

เหตุผลมีหลายอย่าง ที่รุนแรงที่สุดก็ด่ากันหยาบคาย ,ขายของ,ปั่นหุ้น

ทั่วๆไปก็คือ เขียนไปเขียนมาแล้วทะเลาะกัน ,มีแนวโน้มจะชี้นำ ,เห็นแรกๆดี หลังๆเห็นว่าเริ่มเอาชนะกันแล้ว

จริงๆแล้วก็ไม่ได้ลบทิ้งหรอกแค่ย้ายไปตรวจสอบ แต่ถ้าเห็นว่าไม่รุนแรงอะไรก็จะยกกลับ

เอาละครับ พอเถอะเรื่องลบไม่ลบนี่น่ะ

เรามาคุยถึงเรื่องที่จะใช้ประโยชน์จากสิ่งที่พวกเราเสนอ และถามกันดีกว่า

[indexthai]

เหตุผลมีหลายอย่าง ที่รุนแรงที่สุดก็ด่ากันหยาบคาย ,ขายของ,ปั่นหุ้น

ทั่วๆไปก็คือ เขียนไปเขียนมาแล้วทะเลาะกัน ,มีแนวโน้มจะชี้นำ ,เห็นแรกๆดี หลังๆเห็นว่าเริ่มเอาชนะกันแล้ว

ก็ยังรู้ว่าเหตุผลคืออะไร ?

[por_jai]

indexthai,

ก็ยังรู้ว่าเหตุผลคืออะไร ?

ปัญญาประดุจดั่งอาวุธ
มีแล้วมักจะไม่ค่อยเกรงกลัวใคร
ถือว่าข้าก็หนึ่งในตองอูเหมือนกัน
อิจฉา
อยากเป็นอย่างนี้มั่งก็ทำไม่ได้
ผมคิดว่าเราไม่ได้อยู่คนเดียวในโลกใบนี้
มีสังคมให้เราใช้ชีวิตอยู่รวมกัน
เราก็ต้องแคร์เขาเหมือนกัน
ผมจึงเป็นคนอย่างคุณไม่ได้

[Mon money]

เหตุผลนะมีอยู่แล้ว บางเรื่องจำเป็นต้องบอกบางเรื่องก็ไท่จำเป็นต้องบอกครับ

กติกามีอยู่ และสงวนสิทธิได้เช่นกัน โดยทำให้ส่วนรวมไม่มีปัญหาครับ

เอาละจะเข้าเรื่องเบี่ยงเบนสูงต่อหรือยัง ผมจะรออ่าน

[Ole]

คุณ mon ครับ กระทู้นั้นมีประโยชน์นะครับ

ขอให้คุณ mon คืนกระทู้มาเถอะครับ ถ้าข้อความไหนคุณ mon เห็นว่าไม่เหมาะสม ควรจะตัดออกไปก็ตัดเฉพาะข้อความนั้นๆ ครับ ไม่ควรลบทั้งกระทู้

[Jeng]

อืม เป็นความเห็นที่ดีครับ สมาชิกทุกท่านมีสิทธิ์เสนอนะ

แต่มีอย่างนึง คือ ทีมงาน ไม่สามารถให้คนทุกคนพอใจได้

เราทำไม่ได้ คือเราทำให้ทุกคนพอใจไม่ได้

ถ้ามี 1 คนบอกว่าดี แล้วสมมุติ ว่าอีก 10 บอกว่าลบเถอะ

ทีมงานเขาก็ไม่อยากมาแจ้งหรอกว่า กระทู้ของคุณโดนสมาชิกแจ้งลบเยอะที่สุดตั้งแต่เปิดเว็บมา

เชื่อผมเถอะ ถ้าไม่จบ กระทู้นี้ก็โดน

จบนะ จบเถอะ เชื่อผมเถอะ

[Jeng]

ถ้าดันมีใครถามต่อ

เช่น บอกมาเลย ใครเสนอให้ลบ มีตัวตนจริงหรือเปล่าอะไรทำนอง

ผมบอกให้เลย ผมจะลบเอง

เข้าใจนะครับ

[Jeng]

วิจารณาณของทีมงาน บางครั้งก็อาจจะผิดพลาด แต่ขอให้ให้โอกาสทีมงาน ในการแก้ตัว

ไม่ใช่ผิดครั้งเดียว ยำใหญ่

ถ้าหากคุณทำผิด ทำไมไม่ฆ่าตัวตายไปซะเลย

กรุณาอย่าตอบที่ผมเขียนนะ ถ้าอยากให้กระทู้นี้อยู่นานๆ

.....................................................................................

สำหรับผมแล้ว ทีมงานเองพยายามเหลือเกินที่จะไม่ลบ และรู้อยู่แล้วว่าสื่อ internet เป็นสื่อที่กว้าง อย่าว่าแต่ลบเลย การเข้าไปแก้ไข เรายังพยายามไม่ทำเลย

บางกระทู้เอง ดี แต่มีบางคำไม่สุภาพ เราก็เข้าไปแก้เล็กน้อย เพื่อออกมาดูสุภาพหน่อย

นี่คือแนวทางของเว็บนี้ และเว็บนี้ไม่เปิดมาเพื่อรองรับคนทุกคน แต่เรารองรับคนบางคน ที่พอจะให้โอกาส ทีมงานในการปรับปรุงตัวเอง

ซึ่งผมจะบอกให้นะครับ ทีมงานที่อุทิศตัวมาช่วยลบ เขาไม่ได้เงินเดือนครับ

[Ole]

พี่ Jeng Wrote

"วิจารณาณของทีมงาน บางครั้งก็อาจจะผิดพลาด แต่ขอให้ให้โอกาสทีมงาน ในการแก้ตัว

ไม่ใช่ผิดครั้งเดียว ยำใหญ่

ถ้าหากคุณทำผิด ทำไมไม่ฆ่าตัวตายไปซะเลย

กรุณาอย่าตอบที่ผมเขียนนะ ถ้าอยากให้กระทู้นี้อยู่นานๆ"

....................................................................................



OK ครับผมจะหยุด

แต่ขอโอกาสอธิบายนะครับ

แต่กรุณาอย่าลบกระทู้นี้อีกนะครับ

ข้อความไหนไม่เหมาะสมควรลบเฉพาะข้อความนั้นๆ

ไม่ควรลบทั้งกระทู้ครับ



ผมไม่ได้ว่าอะไรให้ทางทีมงานเสียหายเลยนะครับ

เพียงแต่อยากให้เอากระทู้ที่ผมเห็นว่ามีประโยชน์คืนมา

และผมก็ว่าไม่ได้มีการยำใหญ่อะไรกับทีมงานเลยนะครับ

และให้โอกาสทีมงานเสมอ ตามที่พี่ Jeng บอก

ทั้งหมดข้างบนนี้เป็นการอธิบาย ที่ถูกพาดพิง+เข้าใจเจตนาของผมผิดจนกำลังจะเลยเถิด

ไม่ได้เป็นการเรียกร้องกระทู้นั้นซ้ำอีกนะครับ

ไม่เป็นไรครับ............ไม่คืนมาก็ได้ครับ



แต่ผมขอเถอะนะครับว่าแม้ผมจะตอบ พี่ Jeng มาทั้งที่พี่ห้ามตอบ

โดยอ้างว่าถ้าตอบจะทำให้กระทู้นี้อยู่ไม่นาน

แต่ผมคงต้องออกมาชี้แจงเหตุผลของผมบ้างนะครับ

หวังว่าทีมงานคงจะใจกว้างมากพอ ที่จะไม่ลบกระทู้นี้นะครับ