ถ้าต่างชาติขอ "แก้แค้น" บ้าง.... แล้วคุณจะหนาว

[เฟยหง]

หม่อนอุ๋ย : "ไม่กังวลที่ต่างชาติขายขาดทุน  เพราะเขาได้กำไรไปเยอะแล้ว"
คุณธาริษา : "คนเสียประโยชน์คือ นักลงทุนต่างชาติ  ไม่ใช่คนไทย"  

ดูเหมือนจะตีราคานักลงทุนต่างชาติ เหมือนโจรเข้ามาปล้นชาติ  
ที่จริงแล้ว 3 วันนี้  หลังจากผ่านนโยบาย "ชักเข้าชักออก"  แล้ว
ผลลัพธ์ก็คือ  มูลค่าตลาดเสียหายไปราว 4 แสนล้านบาท.... ไม่น้อยเลย
ซึ่งก็เสียหายกันทั้งนั้นละครับ....  ทั้งนักลงทุนไทยและต่างชาติ
แต่ที่เสียค่าโง่หนักก็คือ "ต่างชาติ"  ที่ขายอย่างหนักในวันที่ราคาต่ำสุดๆ  

จริงอยู่   สิทธิในการปรับเปลี่ยนมาตรการต่างๆ เป็นของ ธปท.
และกระทรวงการคลัง  ของประเทศไทย   แต่การทำแบบนั้นมันก็สุดจะรับได้
และถ้าเขาจะขอ "แก้แค้น" บ้าง   เอาหุ้นไทยออกจากทุกดัชนี  
โดยเฉพาะ MSCI  Far East Ex Jp  นี่เราก็เสร็จ....เพราะนั่นเป็นสิทธิของเขา
ถ้าทำแบบนั้น  หุ้นไทยที่เคยอยู่ระดับเดียวกับ  อินโดนีเซีย และฟิลิปปินส์
ก็จะตกชั้นไปยืนข้างๆ  ตลาดหุ้นเวียดนาม   ซึ่งไม่อยู่ใน benchmark
และนั่นหมายถึง... การขายอย่างเดียว  ไม่มีซื้อ   หลายแสนล้านบาทจาก
นักลงทุนต่างชาติ   เพราะไม่มีความจำเป็นต้องถือหุ้นไทย  ซึ่งเป็นตลาดหุ้นที่เอาอะไรแน่นอนไม่ได้ในกฎระเบียบ  

จากคำพูดที่ว่า "ความเสี่ยงของ ศก.ไทย ตอนนี้อยู่ที่ตัวบุคคล 2 คน คือ ผู้ว่า ธปท. และ รมว.คลัง  ไม่ใช่พื้นฐานของ ศก."  
พวกท่าน2 คนทำให้ risk premium ของประเทศสูงขึ้น  
นั่นหมายถึง ราคาสินทรัพย์ทั้งหลายต้องตกต่ำลง   รวมทั้ง p/e ที่ตกต่ำลงของตลาดหุ้นด้วย........

ผมคิดว่า   พวกท่านทั้ง 2 คน  ควรจะออกมาขอโทษต่อนักลงทุนทั้งในและต่างประเทศ  ต่อการกระทำที่ผิดพลาดในการออกมาตรการที่ไม่รอบคอบและได้สร้างความเสียหายไปแล้วจำนวนมาก
และประกาศลาออกอย่างสมศักดิ์ศรี.....  ของผู้นำทางการเงินของไทย
เป็นการลด risk premium ของประเทศลง  เรียกความเชื่อมั่นกลับคืนมา
ซึ่งเป็นการกระทำเพื่อชาติอย่างแท้จริง  

แล้วสิ่งที่พวกท่านกำลังทำอยู่ตอนนี้..... ผมจะเรียกอะไรดีละครับ

[CEO]

อืมม์ นั่นสิ

เป็นไปได้ แต่

หุ้นเงาของคุณเฟยหงจะได้มีเยอะๆไงครับ

[lekmak333]

ถ้า MSCI เอาหุ้นไทยออก

อยากรู้จริง VI จะทำยังไงครับ ยังถือหุ้นไทยไว้ หรือ ไม่แล้วหนีดีกว่า ไปสู่ผลตอบแทนที่ดีกว่า

:lol:  :lol:

[beammy]

[quote="Eto Demerzel"][quote="lekmak333"]ถ้า MSCI เอาหุ้นไทยออก

อยากรู้จริง VI จะทำยังไงครับ ยังถือหุ้นไทยไว้ หรือ ไม่แล้วหนีดีกว่า ไปสู่ผลตอบแทนที่ดีกว่า

:lol:

[Kuruni]

VI แท้ๆก็อย่าไปสนใจนายตลาดสิครับ แล้วไปค้นหาหุ้นที่มีมูลค่าต่ำกว่ามูลค่าที่แท้จริง  อ้อลืมไป เป็นหุ้นไทยด้วยก็ดีครับ

[คลายเครียด]

ขอให้แก้แค้น จนหุ้นที่เคยได้ยีลด์แค่ห้าหกเปอร์เซนต์
ได้เป็นสิบเปอร์เซนต์เลยนะครับ

:lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

[por_jai]

8) ถึงจะไม่ได้มองมุมเดียวกะพี่เฟยหงซะเท่าไร
    แต่ชอบความคิดความอ่าน
    ชอบมุมที่มอง เหลี่ยมที่ขบ
    แล้วก็ภาษาก็สละสลวย
    สุดท้ายชอบอารมณ์ครับ บู๊ดี
    ผสมผสานดีๆนะครับ
    เวบเราอาจได้ ยอดฝีมือมาประดับอีกหนึ่ง

[stp]

[quote="lekmak333"]ถ้า MSCI เอาหุ้นไทยออก

อยากรู้จริง VI จะทำยังไงครับ ยังถือหุ้นไทยไว้ หรือ ไม่แล้วหนีดีกว่า ไปสู่ผลตอบแทนที่ดีกว่า

:lol:

[stp]

[quote="Eto Demerzel"][quote="คลายเครียด"]ขอให้แก้แค้น จนหุ้นที่เคยได้ยีลด์แค่ห้าหกเปอร์เซนต์
ได้เป็นสิบเปอร์เซนต์เลยนะครับ

:lol:

[jaychou]

ทำไมตอนขาย SHIN ไม่พูดแบบนี้ครับ ด่าต่างชาติกันใหญ่ หาว่ามาครอบงำบริษัทไทย

ตอนนี้ ผมว่าดีครับ ขายๆๆๆๆๆ กันออกมา กิจการดีๆ จะได้กลับมาหาคนไทยในราคาถูกๆ

ต้องขอบคุณทั้งสองท่านถึงจะถูกครับ

[artvr4]

เอาผลตอบแทนเงินปันผล สัก 15% ต่างชาติจะไปผมไม่สนใจครับ
จะต่างชาติอยู่ หรือไป ไม่ต้องห่วง แมงเม่าไทยยังเยอะ รับรองหุ้น ไม่นิ่งๆแน่นอน

[Jeng]

เห็นด้วยครับ

ทำความเสียหายมหาศาล

ระบบบ้านเราต้องรีบเปลี่ยนแปลงแล้ว

คืออย่ารากงอก ต้องเอาคนที่เหมาะสมกับสถานการณ์ มาทำงาน

เมื่อทำได้ดี วัดกันที่ผลงาน ก็อยู่ได้นาน

ถ้าทำได้ไม่ดี หรือทำความเสียหาย ก็ยังนับถือกันครับ เพราะช่วยประเทศมาเยอะ แต่ออกเหอะ

[HI.ผมเอง]

โอ...

ทราบสาเหตุที่วันนี้หนาวกว่าเมื่อวานแล้ว


:lol:  :lol:  :lol:

[ปรัชญา]

ผมว่าหลายคนก็มีอารมณ์ร่วมไปเกินกว่าเหตุ

คุณเจ๋งก็ไม่ได้เดือดร้อนอะไร

น่าจะรอเวลาซื้อของถูกกกันอีกสักรอบ  คงไม่นาน

อย่าตั้งกระทู้ไม่สร้างสรรเลย

เรียกร้องให้ลาออก

ทำไมไม่เลิกเล่นหุ้นไปเลยล่ะ  
ท่าไมเฟยหง

ถ้าคิดว่าหุ้นบริษัทที่ถืออยู่มันยังแสดงผลประกอบการที่ดี  ซื้อซิ
ปันผลมาก็ซื้อเพิ่มซิ

แล้วทุกคนคุยว่าเป็นVI  สนใจแต่ผลประกอบการ
เเล้วเรื่องพวกนี้มันเกี่ยวกะผลประกอบการ

ต่างชาติมันไม่หยุดขาย  
ให้ลาออกมันก็ไม่หยุดขาย  พวกนี้เป็นเพียงข้ออ้าง
หากหุ้นตัวไหนปันผล20%  ใครๆก็ซื้อ  เพราะVI  ต้องการผลตอบแทนไม่ใช่เหรอ

สมัยก่อน  ต่างชาติขายกันข้ามปีก็มี
หยุดเรื่องไม่สร้างสรร     เป็นผู้นำ ทำให้เกิดแตกแยกเถอะ  ผมขอร้อง

[Jeng]

เฮียปรัชญา คอยดูนะ

เชื่อผม ถ้ายังไม่ลาออกนะ

จะมีความคิดดีๆ ออกมาอีกตรึม ที่ทำให้ ตลาดพัง

ถ้ามองในแง่การซื้อของถูกแบบ vi ก็ควร สนับสนุนให้อยู่ต่อ

แต่ถ้ามองในแง่ การบริหารการจัดการ

ออกเถอะครับ

และผมไม่เดือดร้อนแน่นอน เพราะผมล้างพอร์ท ไปนานมากแล้ว

กำลังเตรียมพร้อมจะกลับมาเล่น แถวๆ 500 จุด

ปีหน้า

[ปรัชญา]

ถึงเวลา  หม่อมท่านก็คิดได้เอง  ลาออกเอง  ไปเอง

ถ้าแน่จริงเข้าไปถวายฎีกา  คนที่ลงพระปรมาภิไทแต่งตั้งซิหม่อมเข้ามาซิ

อย่ามาเก่งแต่ในเวปบอร์ดเลย

มองแล้วตอนนี้ห้องคุยเรื่องหุ้นมันเหมือนก้องการเมืองเข้าไปทุกที

อย่าคิดวาคนที่รักนับถือท่านก็เข้ามาอ่าน
ในสังคมเปิด  แบบนี้

[Jeng]

เฮียครับ การสะท้อนความคิดเห็นว่า ไม่พอใจ

อย่างน้อยก็ทำให้คนได้รู้ว่า มีคนไม่พอใจการกระทำ

ดีกว่า การไปเดินขบวนนะครับ

ส่วนเรื่องการที่ ท่านอุ๊ย จะออกหรือไม่ออก ก็อยูที่ตัวท่านเองครับ

การพูดในเว็บไม่ได้แปลว่า เก่ง หรือไม่เก่ง

ใครทำอะไรไว้

ถ้าทำดีก็มีการชม มีการสรรเสริญกัน

ถ้าทำไม่ดีก็มีการเรียกร้อง

ถ้าทำไม่ดีมากๆ

ก็มีการเรียกร้องให้ลาออก ผิดตรงไหนเหรอเฮีย

ผมว่านะ ถ้าท่านยังไม่ลาออก ทุกคนต้องรีบ ล้างพอร์ทให้หมดเลย

กระทู้นี้ทีเด็ดที่สุดแล้วครับ

เป็นการเตือนที่ยอดเยี่ยมที่สุดแล้ว เฮีย

[worapong]

8) ถึงจะไม่ได้มองมุมเดียวกะพี่เฟยหงซะเท่าไร
    แต่ชอบความคิดความอ่าน
    ชอบมุมที่มอง เหลี่ยมที่ขบ
    แล้วก็ภาษาก็สละสลวย
    สุดท้ายชอบอารมณ์ครับ บู๊ดี
    ผสมผสานดีๆนะครับ
    เวบเราอาจได้ ยอดฝีมือมาประดับอีกหนึ่ง

ยอดฝีเท้าครับ บาทาไร้เงา

[chatchai]

อย่าคิดว่าผลกระทบครั้งนี้จะเพียงแค่ทำให้ราคาหุ้นตกลง โดยพื้นฐานบริษัท  พื้นฐานของประเทศไม่เปลี่ยนนะครับ

บริษัทยักษ์ใหญ่ต่างๆ  เช่น  ปตท. ที่มีแผนจะออกหุ้นกู้ขายต่างชาติเพื่อขยายการลงทุน  ตอนนี้จะขายให้ใครละครับ  ขายให้คนไทยกันเอง  แล้วจะมีเงินพอไหมครับ

[PP]

ชื่อเวบนี้ Thai Value Investor หรือ นักลงทุนไทยพวกประมาณประเมินหามูลค่า(ของธุรกิจ หรือ บริษัทในตลาดหุ้นไทย)   ถ้าพบและประมาณประเมินมูลค่าบริษัทใดได้อย่างมั่นใจและเหมาะสม  แล้วเกิดถ้าวันใด Mr. Market อารมณ์แปรปรวนอย่างเมื่อวันที่ 19 ธ.ค.49 มาเสนอขายธุรกิจในราคาต่ำกว่าที่ประมาณประเมินไว้ ในขนาดที่เชื่อว่าได้ margin of safety ที่สูงพอ  ก็ลงมือตัดสินใจซื้อไว้รอกินกำไร   ........ผมว่าก็แค่นั่นเอง

อย่าไปใส่ใจเรื่องที่เราไม่ค่อยจะสามารถคาดเดา หรือ ควบคุมได้เลยครับ อย่างที่ว่าๆมา มันเป็นเรื่องของอารมณ์ ความรู้สึก ความคิดเห็นจากผู้คนร้อยพ่อพันแม่  ย่อมแตกต่างกันไปเป็นธรรมดา ตามพื้นฐานความคิดของแต่ละบุคคล    ......  ตามความเห้นของผมเชื่อว่า สิ่งเหล่านี้ไม่ได้ทำให้การลงทุนแบบ Value Investor ของมี performance ที่พัฒนาขึ้นมาได้แต่อย่างใด  :)

สู้เอาเวลามาถกแบบเจาะลึกธุรกิจแต่ละบริษัท   ตามแนวทางที่ชื่อ เวบนี้ตั้งไว้น่าจะ productive กว่านะผมว่า    และที่สำคัญ สู้ช่วยกันสรรหาวิธีการประเมินประมาณมูลค่าธุรกิจให้มูลค่าได้ใกล้ความเป็นจริงที่สุด  ถูกผิดอย่างไรก็ต้องแล้วแต่ละบุคคลจะพิจารณา   ......ผมว่าน่าเข้าทีดีกว่า

[สามัญชน]

ผมเห็นด้วยกับพี่เจ๋งนะครับ......

ขออณุญาตแย้งพี่ปรัชญานิดหนึ่ง

ถึงเวลา  หม่อมท่านก็คิดได้เอง  ลาออกเอง  ไปเอง

ผมงงกับคำๆนี้ครับ.....

เป็นระบบที่ติดยึดกับตัวบุคคลมากเกินไป เขาเป็นเทวดาหรืออย่างไรถึงแตะต้องไม่ได้  ทำไมต้องรอว่าแล้วแต่เขาจะโปรดหรือไม่โปรดล่ะครับ........

ชีวิตเราประเทศเราต้องขึ้นอยู่กับหม่อมจะคิดได้เองด้วยหรือครับ  ถ้าหม่อมไม่รู้จักคิดเราไม่สามารถโต้แย้งได้เลยเชียวหรือ...........

ผมว่ากระทู้แบบนี้ก็ดีเหมือนกันครับ  ผิดถูกก็ว่ากันตามเนื้อหา มีเหตุผลบ้างไม่มีบ้าง  ดีกว่าไปเดินขบวนเผาบ้านเผาเมือง  เพราะถ้าไม่มีที่ให้ระบายมันก็อาจจะระเบิดแทน.........

[Jeng]

โค้ด: เลือกทั้งหมด

เอาเวลามาถกแบบเจาะลึกธุรกิจแต่ละบริษัท   ตามแนวทางที่ชื่อ เวบนี้ตั้งไว้น่าจะ productive กว่านะผมว่า    และที่สำคัญ สู้ช่วยกันสรรหาวิธีการประเมินประมาณมูลค่าธุรกิจให้มูลค่าได้ใกล้ความเป็นจริงที่สุด  ถูกผิดอย่างไรก็ต้องแล้วแต่ละบุคคลจะพิจารณา   ......ผมว่าน่าเข้าทีดีกว่า

ท่าน PP ครับ คือว่า ช่วงนี้ก็แบบนี้แหละ

พอหุ้นราคาตกไปมากๆ นั่นแหละ จะเป็นอีกแบบ

[chatchai]

ผมว่า  ท่าน รมว.คลัง  และ  ผู้ว่าธปท. ก็เปรียบเสมือนกับเป็นผู้บริหารของบริษัทประเทศไทยที่เราลงทุน

เราก็สมควรที่จะวิเคราะห์  วิพากษ์  วิจารณ์  นโยบายและการบริหารของผู้บริหาร

ถ้าเป็นบริษัทในตลาด  ผู้บริหารไม่ดี  อาจจะขายทิ้งได้

แต่บริษัทประเทศไทย  เราขายทิ้งไม่ได้ครับ

[สามัญชน]

เอาเวลามาถกแบบเจาะลึกธุรกิจแต่ละบริษัท   ตามแนวทางที่ชื่อ เวบนี้ตั้งไว้น่าจะ productive กว่านะผมว่า    และที่สำคัญ สู้ช่วยกันสรรหาวิธีการประเมินประมาณมูลค่าธุรกิจให้มูลค่าได้ใกล้ความเป็นจริงที่สุด  ถูกผิดอย่างไรก็ต้องแล้วแต่ละบุคคลจะพิจารณา   ......ผมว่าน่าเข้าทีดีกว่า

พอดีว่าเราเป็นหลายอย่างน่ะครับ

นักลงทุน VI ก็อยากเป็น  

พลเมืองดีก็อยากเป็น   ก็ชาติบ้านเมืองเราหนิครับ

ชาติบ้านเมืองไม่รอดเราจะเป็น VI ได้ไงล่ะครับ  ตายหยังเขียด......

[lekmak333]

อย่าคิดว่าผลกระทบครั้งนี้จะเพียงแค่ทำให้ราคาหุ้นตกลง โดยพื้นฐานบริษัท  พื้นฐานของประเทศไม่เปลี่ยนนะครับ

เห็นด้วยครับ

VI ท่านอื่นๆคิดได้แค่ จะได้ของถูกอย่างเดียวหรือครับ
ผลกระทบในภาพรวมคิดกันบ้างหรือเปล่า

คงมีหุ้นน้อย <<<<<<<<< มากๆ ที่จะไม่ได้รับผลกระทบ เมื่อพื้นฐานของประเทศเปลี่ยน

[Jeng]

โค้ด: เลือกทั้งหมด

คงมีหุ้นน้อย <<<<<<<<< มากๆ ที่จะไม่ได้รับผลกระทบ เมื่อพื้นฐานของประเทศเปลี่ยน

ตอนนี้พื้นฐานประเทศไทยกำลังเปลี่ยนเป็นประเทศพม่าแล้วครับ

แต่ผมเชื่อว่า ต่างชาติไม่ยอมแน่

ถ้ามากระทบ ถุงเงินของเขา

งานนี้จะเหมือนอิรักครับ มีรายการ ยกพลขึ้นบกแน่

ฝรั่ง เค๊าชอบความเสมอภาคและความเสรี พร้อมช่วยเหลือประเทศต่างๆ ที่ทำเงินให้กับเขาครับ

[pae2020]

เห็นด้วยกับคุณฉัตรชัยครับ นโยบายภาครัฐจะมากจะน้อยก้อมีผลต่อพื้นฐานของบริษัท

แล้วถ้าหากมีนโยบายโง่ๆออกมามากๆ คิดกันว่าไม่กระทบต่อพื้นฐานของบริษัทหรือครับ

อย่าลืมว่าเวลาทั่วโลกเขาให้เครดิตบริษัทใดๆก่อนทำการลงทุน ไม่ว่าบริษัทนั้นจะเข้มแข็งแค่ไหนเขาไม่เคยให้เครดิตสูงกว่าเครดิตของประเทศเลยนะครับ

แล้วหากการติดต่อกับคนอื่นๆเขาพกเครดิตต่ำเตี้ยไปคุย อำนาจการต่อรองจะเป็นอย่างไร???

คิดจะปิดประเทศหรือไง หรือนี่คือนิยามของคำว่าพอเพียงที่ตีความเอาเอง???

[PP]

.............................................
......................................................................
....................................................................

พลเมืองดีก็อยากเป็น   ก็ชาติบ้านเมืองเราหนิครับ

ชาติบ้านเมืองไม่รอดเราจะเป็น VI ได้ไงล่ะครับ  ตายหยังเขียด......

.............................................
................................................................

คงมีหุ้นน้อย <<<<<<<<< มากๆ ที่จะไม่ได้รับผลกระทบ เมื่อพื้นฐานของประเทศเปลี่ยน

ในอีกมุมมองหนึ่งตามที่กระทรวงการคลังและธนาคารประเทศไทยได้ปฏิบัติไปนั้น    กรณีถ้าหากไม่ลงมือปฏิบัติ  .... โดยปล่อยให้ค่าเงินแข็งไปเรื่อยๆ อาจแข็งไปถึง 30 -32 บาท/ดอลล่าร์  (นึกคิดไปได้ทั้งนั้นแหละ!)    พอได้ที่ตามนั้น ....พวกฟันๆทั้งหลาย(Mutual Fund , Hedge Fund etc.) เดิมนำเงินเข้ามาแลกเงินที่ 36 - 37 - 38 ต่อเหรียญสหรัฐ   ลงมือเทขายหุ้น แล้วเอาเงินไทยไปแลกเหรียญสหรัฐในอัตรา 30-32 บาทต่อเหรียญ  พวกฟันๆทั้งหลายก็ได้ส่วนต่างกำไร ทั้ง capital gain จากหุ้น และส่วนต่างค่าเงินจนพุงกาง    ที่สุดประเทศไทยทนไม่ได้กับค่าเงินที่แข็งขึ้นไปเรื่อยๆก็ต้องลดค่าเงินบาทเหมือนปี 40 ...............อย่างนี้ประเทศไทย  ไม่พังรอบสอง แล้วจะเรียกว่า อะไร                           ...................คิดไปเถอะครับ  สารพักนึกสารพัดคิด จินตนาการไปเรื่อย  ......ล้วนนอกเหนือความสามารถที่ใครคนใดคนหนึ่งจะควบคุมได้      ยิ่งคิดยิ่งปวดหัว วนเวียนไปมาเป็นหนูติดจั่น    ผมคนหนึ่งล่ะ ไม่เอาด้วยกับการคิดวนเวียนอย่างว่ามา.....สู้เอาเวลาไปคิดในเรื่อง productive ดีกว่า  :)

[Jeng]

โค้ด: เลือกทั้งหมด

...................คิดไปเถอะครับ  สารพักนึกสารพัดคิด จินตนาการไปเรื่อย  ......ล้วนนอกเหนือความสามารถที่ใครคนใดคนหนึ่งจะควบคุมได้      ยิ่งคิดยิ่งปวดหัว วนเวียนไปมาเป็นหนูติดจั่น    ผมคนหนึ่งล่ะ ไม่เอาด้วยกับการคิดวนเวียนอย่างว่ามา.....สู้เอาเวลาไปคิดในเรื่อง productive ดีกว่า  

นี่ขนาดท่าน PP ยังไม่ได้คิดนะ ยังคิดได้ขนาดนี้ ผมก็ตามอ่านอยู่

และไม่เห็นว่าเป็นหนูติดจั่นอย่างไร อ่านไปอ่านมา คิดแล้วก็ปล่อย อย่าไปยึดซิท่าน

[pae2020]

คุณ PP ครับ

แบงค์ชาติพยายามหามาตรการสกัดการเก็งกำไรค่าเงินบาทเป็นสิ่งถูกต้อง พยายามทำให้ค่าเงินไม่แข็งจนผิดปกติก้อเป็นสิ่งที่ถูกต้อง ไม่มีใครบอกว่าเจตนาไม่ดี

ที่เขาด่ากันคือ "วิธีการ" ที่ใช้ต่างหาก อยากให้แยกให้ออกครับไม่อย่างนั้นสรุปไม่จบ คนหนึ่งพูดเรื่องวิธีการ อีกคนเขาเรื่องเจตนามาโต้ ที่สุดแล้วประเด็นจะไปบรรจบกันที่ตรงไหน