ฟันธง EGCOMP vs RATCH ถ้าถึงเวลาต้องเลือก!!

การลงทุนแบบเน้นคุณค่า ลงทุนหุ้น VI เน้นที่ปัจจัยพื้นฐานเป็นหลัก
ภาพประจำตัวสมาชิก
Chachacha
Verified User
โพสต์: 68
ผู้ติดตาม: 0

ฟันธง EGCOMP vs RATCH ถ้าถึงเวลาต้องเลือก!!

โพสต์ที่ 1

โพสต์

ใครจะดีกว่ากันครับ อยากรู้แค่นี้แหละ :lol: แบบว่าเหลือช้อนคันสุดท้ายแล้ว กะซัดไปเลยซักตัว

EGCOMP - กำไรปีก่อนออกมาดี แถม PE แค่นิดหน่อย แต่ดันมีข่าวคิดค่าโน่นค่านี่ VAT ดอกเบี้ยจ่ายอะไรไม่รู้ กราฟกำไรแบบระฆังคว่ำอะไรก็ไม่รู้ ไม่กระจ่างซักที คาดว่า ปีหน้ากำไรอาจจะไม่ถึงดวงดาว ( ไม่มากกว่า 11.41 ) ตามนโยบายค่าอะไรก็ไม่รู้จำไม่ได้ที่เป็นข่าวกันเมื่อต้นปี ที่แย่มาก ๆ คือ งบการเงินแต่ละไตรมาสแต่ละปีกว่าจะออก รอเป็นชาติเลย :( แถมบอกว่า จะแจกเงิน 40% ของกำไร ดูท่านให้มาซะ....ประทับใจมากเลยครับนาย อย่างนี้น่าจะลดค่าความนิยมพันสองร้อยล้านให้เหลือซัก สิบสองบาทนะครับ

RATCH - กำไรโตขึ้นทุกปีเหมือน โรงงานก็ทันสมัยกว่า egco แม้ว่าตอนนี้ PM, ROE จะโดนทิ้งช่วงตัวกว่า แบบไม่เห็นฝุ่น แถม P/BV, D/E ก็ตั้งสองเท่า แต่ปีหน้ามีแนวโน้มกำไรเพิ่มขึ้น ( หรือเปล่า??) เสียอย่างเดียว ปลายปีผู้บริหารดันขายหุ้นออกมาที่ยอดดอย ทำเอาตะขิดตะขวงใจนิด ๆ หน่อย ๆ แบบเสียอารมณ์ลงทุน!!

แต่ยังไงก็ยังรักทั้งสองตัวนะ.... :D

สรุปว่า ท่าน VI, VS, VSOP ทั้งหลายให้คะแนนใครมากกว่าครับ?? ช่วยผมคิดหน่อยเหอะนะ
เดี๋ยวเจอกัน
ภาพประจำตัวสมาชิก
Chachacha
Verified User
โพสต์: 68
ผู้ติดตาม: 0

ฟันธง EGCOMP vs RATCH ถ้าถึงเวลาต้องเลือก!!

โพสต์ที่ 2

โพสต์

จริง ๆ แล้วผมก็อ่านรายงานประจำปีของทั้งสองที่มาแล้วนะครับ แต่เผอิญว่าไม่ใช่มือโปร ก็เลยอยากจะขอความเห็นท่านอื่น ๆ ด้วยเผื่อใครที่สนใจเหมือนกันแล้วเห็นอะไรดี ๆ ซ่อนอยู่ จะได้ช่วยกันตัดสินใจ

ส่วนตัวผม จากราคาวันนี้ไประยะยาว (5 ปี) ผมให้ RATCH เฉือนหวิวครับ
เดี๋ยวเจอกัน
ภาพประจำตัวสมาชิก
Chachacha
Verified User
โพสต์: 68
ผู้ติดตาม: 0

ฟันธง EGCOMP vs RATCH ถ้าถึงเวลาต้องเลือก!!

โพสต์ที่ 3

โพสต์

อีกอย่าง

RATCH (ถูกใจ)
- Not less than 40% of net profit after legal reserve allocation.

EGCOMP (ทำใจ)
- About 40% of net profit after income tax,which is expected to be paid from the operational 1995
เดี๋ยวเจอกัน
Jeng
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 14784
ผู้ติดตาม: 1

ฟันธง EGCOMP vs RATCH ถ้าถึงเวลาต้องเลือก!!

โพสต์ที่ 4

โพสต์

ฮ่า ฮ่า ฮ่า

อ่านแล้วมันส์ดี ขออ่าน comment ของเพื่อนๆ ด้วยคนครับ
thanwa
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 1011
ผู้ติดตาม: 0

ฟันธง EGCOMP vs RATCH ถ้าถึงเวลาต้องเลือก!!

โพสต์ที่ 5

โพสต์

ผมเชียร์ RATCH ครับ
เพราะเดาว่าคุณเจ๋งจะบอกว่า EGCOMP เป็นคำตอบสุดท้าย

ล้อเล่นนะครับ :wink:
Jeng
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 14784
ผู้ติดตาม: 1

ฟันธง EGCOMP vs RATCH ถ้าถึงเวลาต้องเลือก!!

โพสต์ที่ 6

โพสต์

ผม no comment ครับ ท่าน thanwa
FITCH
Verified User
โพสต์: 194
ผู้ติดตาม: 0

ฟันธง EGCOMP vs RATCH ถ้าถึงเวลาต้องเลือก!!

โพสต์ที่ 7

โพสต์

เพื่อความมันส์ต้อง ราชบุรีเท่านั้น :lol: อิอิ
พอดีมี บผฟ แล้วอ่ะ :wink:
มือใหม่
Verified User
โพสต์: 403
ผู้ติดตาม: 0

ฟันธง EGCOMP vs RATCH ถ้าถึงเวลาต้องเลือก!!

โพสต์ที่ 8

โพสต์

ย้ายมา ratch บ้างดีกว่า ให้เหลือคุณ jeng คนเดียว :D
ท้าชนความคิด vi ทุกสถาบัน
ภาพประจำตัวสมาชิก
โอ@
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 4246
ผู้ติดตาม: 0

ฟันธง EGCOMP vs RATCH ถ้าถึงเวลาต้องเลือก!!

โพสต์ที่ 9

โพสต์

ผมว่าพลังงานไม่น่าเล่นอ่ะครับ
แต่ถ้าต้องเลือก RATCH ละกัน
แต่ EGCOMP ก็น่าลุ้นนะ ข่าวร้ายเยอะๆหยั่งงี้
_________
ภาพประจำตัวสมาชิก
Chachacha
Verified User
โพสต์: 68
ผู้ติดตาม: 0

ฟันธง EGCOMP vs RATCH ถ้าถึงเวลาต้องเลือก!!

โพสต์ที่ 10

โพสต์

ถึงแม้ผมจะเลือก RATCH แต่ทำไมในพอร์ตมี EGCOMP มากกว่าก็ไม่รู้สิ :?
เดี๋ยวเจอกัน
ภาพประจำตัวสมาชิก
Chachacha
Verified User
โพสต์: 68
ผู้ติดตาม: 0

ฟันธง EGCOMP vs RATCH ถ้าถึงเวลาต้องเลือก!!

โพสต์ที่ 11

โพสต์

ไม่อยากจะ post อะไรมากมายในกระทู้ที่ตั้งเอง เดี๋ยวจะโดนข้อหาปั่นกระทู้สร้างความนิยม :lol: แต่ว่า ผมเพิ่งสังเกตเห็นว่า

ไม่มี EGCOMP ใน ร้อยคนร้อยหุ้น !!!! เป็นไปด้ายยยย

แหม อยากจะลองเป็นเจ้าบ้านจัง แต่รู้สึกเหมือนเดินอยู่บนเส้นด้าย
เดี๋ยวเจอกัน
รัชดา
ผู้ติดตาม: 0

ฟันธง EGCOMP vs RATCH ถ้าถึงเวลาต้องเลือก!!

โพสต์ที่ 12

โพสต์

ชอบ Ratch มากกว่าเหมือน พอดีชอบชื่อมากกว่า พื้นฐานผมว่าดีกันทั้งคู่น่าลงทุนทั้งคู่เลยครับ
มือใหม่
Verified User
โพสต์: 403
ผู้ติดตาม: 0

ฟันธง EGCOMP vs RATCH ถ้าถึงเวลาต้องเลือก!!

โพสต์ที่ 13

โพสต์

น่าจะมีนะ ให้ผมเป็นเจ้าบ้านเปล่า

จะเชียร์สุดๆเลย ฮิฮิ :D
ท้าชนความคิด vi ทุกสถาบัน
Jeng
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 14784
ผู้ติดตาม: 1

ฟันธง EGCOMP vs RATCH ถ้าถึงเวลาต้องเลือก!!

โพสต์ที่ 14

โพสต์

ใครจะเป็นบอกมา เดี๋ยวจะไป ใส่ชื่อเข้าหมู่บ้าน เพราะถ้าไม่ใส่เดี๋ยวตั้งกระทู้ไม่ได้
มือใหม่
Verified User
โพสต์: 403
ผู้ติดตาม: 0

ฟันธง EGCOMP vs RATCH ถ้าถึงเวลาต้องเลือก!!

โพสต์ที่ 15

โพสต์

ถ้าเลือก น่าจะ egcomp นะ ได้เปรียบเชิงราคาทีดีกว่า ratch เยอะ
แต่ Product ที่ได้ ratch กินขาดครับ อนาคต ratch ก็กินขาด แต่ธุรกิจผลิตไฟฟ้า ดูแล้วไม่แย่งกันนะครับ ยกเว้นต่อไปจะยกระดับตัวเองมาเป็นผู้จำหน่ายไฟฟ้า (ฝันยาวๆ) :twisted:

ผมซื้อ egcomop จนไส้แห้งแล้ว เหนื่อยใจราคาขึ้นไม่ได้ดังใจเลย แต่ก็ไม่เป็นไรครับถือยาวอยู่แล้ว

ยังไงฉันก็รักเธอ egcomp :oops:
ท้าชนความคิด vi ทุกสถาบัน
มือใหม่
Verified User
โพสต์: 403
ผู้ติดตาม: 0

ฟันธง EGCOMP vs RATCH ถ้าถึงเวลาต้องเลือก!!

โพสต์ที่ 16

โพสต์

ผมสนใจนะคุณ jeng แต่ขอหาข้อมูลซักพักก่อน

จะเป็นหรือไม่ได้เป็น เดียวผมหาขอมูลทุกด้าน ของ egcomp แบบถึงลูกถึงคนมาให้เลย รอแป็ปหนึง :D
ท้าชนความคิด vi ทุกสถาบัน
Jeng
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 14784
ผู้ติดตาม: 1

ฟันธง EGCOMP vs RATCH ถ้าถึงเวลาต้องเลือก!!

โพสต์ที่ 17

โพสต์

ok ครับ
ภาพประจำตัวสมาชิก
Chachacha
Verified User
โพสต์: 68
ผู้ติดตาม: 0

ฟันธง EGCOMP vs RATCH ถ้าถึงเวลาต้องเลือก!!

โพสต์ที่ 18

โพสต์

วันนี้พลิกดูข้อมูลงบการเงิน EGCOMP แล้วทำให้นึกถึงคำพูดคุณ Invisible Hand ครับ

EGCOMP ใช้ P/e หาราคาที่เหมาะสมไม่ได้เป็นอย่างยิ่งครับ เพราะว่าสัญญา PPA นั้นเป็นอย่างนี้ครับ ช่วงแรกของสัญญาต้องจ่ายดอกเบี้ยมากจึงทำให้กำไรค่อนข้างต่ำ ช่วงกลางนั้นได้จ่ายเงินต้นไปมากทำให้ดอกเบี้ยจ่ายลดลงทำให้กำไรจะ peak ในขณะที่ปลายสัญญาโครงสร้างจะออกแบบให้มีรายได้น้อยลงไปเรื่อยๆ จนหมดสัญญา สัญญา PPA จะกำหนดรายได้ของบริษัทผู้ผลิตไฟฟ้าให้ได้ IRR ที่ range ใด range หนึ่งเช่น 18-20%

ดังนั้นเราจึงจะเห็นว่ารายได้และกำไรของ EGCOMP จะเป็นลักษณะเหมือนรูประฆังคว่ำ ซึ่งปัจจุบัน EGCOMP อยู่ในช่วงกลางพอดีซึ่ง EPS จะ peak แถวๆ นี้จากนั้นจะลดลงเรื่อยๆ ซึ่ง EGCOMP จะมีวิธีเดียวที่จะทำให้ EPS ไม่ลดลงมากก็คือพยายามที่จะสร้างโรงไฟฟ้าเพิ่มครับ



ทำให้ต้องรีบพลิกกลับไปดูงบกำไรขาดทุน แล้วก็รู้สึกว่า คำพูดนี้มันอันตรายครับ ถ้าเรามองด้วยความเป็นกลาง รายได้จากการขายและบริการของ EGCOMP ปี 46 คือ 15.3 พันล้านบาท และปี 45 คือ 11.4 พันล้านบาท มองในแง่ร้ายว่าจุด 46 คือ peak ของระฆังรายได้ EGCOMP เราอาจจะคาดการณ์ได้ว่า ปี 45 รายได้ก็คงจะไม่มากกว่า ปี 46 แต่ก็ไม่ควรน้อยกว่าปี 45 เนื่องจากปริมาณการบริโภคไฟฟ้าที่เพิ่มมากขึ้น คิดซะว่ามั่ว ๆ เอาที่ 13 พันล้านละกัน

ที่สำคัญไม่แพ้กว่านั้นคือ รายได้จากการขายและบริการนี่แหละ คือเกือบทั้งหมดของรายได้ของ EGCOMP (ไม่รวมดอกเบี้ย, เงินปันผล, กำไรจากอัตราแลกเปลี่ยน, ฯลฯ ที่มีอยู่ไม่มาก) รายได้จากการขายที่เพิ่มขึ้นจากปี 45 เป็น 46 เพียงแค่ 4 พันล้าน หรือ 34.12% ทำให้กำไรสุทธิสำหรับปีเพิ่มขึ้นมา 103.02% ถ้ามองกลับกัน แล้วถ้ารายได้เหลือแค่ 13 พันล้านล่ะ??? อาจจะมั่วได้ว่า ปี 47 นี้อาจจะกำไรแค่ 8-9 บาท แต่ถ้ามองอีกด้านหนึ่ง แม้ว่าไอ้สัญญา PPA อะไรนั่น จะทำให้รายได้ EGCOMP ลดลง ถ้าปริมาณการใช้ไฟเพิ่มขึ้นความต้องการเพิ่มขึ้น อาจจะช่วยให้ EGCOMP รายได้ลดลงไม่มาก (อาจจะเสมอตัวในปีนี้ ก็หมายถึงกำไรเพิ่มขึ้นอีก 11.41 บาท) บวกกับมูลค่าพื้นฐานที่ประมาณ 49 บาท สิ้นปีนี้ EGCOMP ก็ควรจะมี BV อยู่ที่ 60 บาท

จุดที่อาจจะเด่นของ EGCOMP ที่เหนือ RATCH อีกอย่างหนึ่งก็คือ Profit Margin ซึ่ง EGCOMP สามารถทำกำไรได้ถึงประมาณ 35% จากรายได้ ซึ่งทิ้ง RATCH ถึง 1 ช่วงตัว โดยดูจากรายได้ EGCOMP และ RATCH ปี 46 ที่15.3 และ 35.5 พันล้านบาท ตามลำดับ แต่กลับทำกำไรได้ 5.9 และ 5.4 พันล้านบาท ตามลำดับ ซึ่ง EGCOMP ทำได้มากกว่า RATCH ถึง 0.5 พันล้านบาท ทั้ง ๆ ที่รายได้น้อยกว่าถึง เกือบ 20 พันล้านบาท ผมก็งงว่าเกิดอะไรขึ้น มีค่าอะไรซ่อนในต้นทุนของ RATCH หรือเปล่า ทำให้ PM น้อยกว่า EGCO มาก ก็เลยไปดูในหมายเหตุ พบว่า แค่ต้นทุนค่าเชื้อเพลิงก็ไปแล้ว 23.5 พันล้าน จากค่าใช้จ่ายทั้งหมด 28 พันล้าน

ผมก็เลยถึงบางอ้อ ว่าโรงงานใหม่ยังไง แต่ต้นทุนวัตถุดิบแพง ต่อให้กรรมวิธีดี ประหยัด ก็ไม่ได้ช่วยอะไรมากมาย สู้โรงไฟฟ้าเก่า*ก็ไม่ได้ (มาถึงตรงนี้กรุณากลับไปดูข้อมูลเรื่องต้นทุนการผลิตกันเอาเอง เพราะพิมพ์ไปผมก็ไม่แน่ใจเหมือนกัน) แต่ต้นทุนวัตถุดิบ ผมกลับหาไม่เจอในงบของ EGCOMP แฮะ ใครหาเจอช่วยบอกหน่อยละกัน

* คำว่าโรงไฟฟ้าเก่า ไม่ใช่ของผมนะครับ แค่เคยได้ยินท่านผู้บริหารพูดมากว่า โรงงาน EGCOMP มันเก่า และมูลค่าหุ้น EGCO มันสูงเกินไป ตอนที่ราคาอยู่ประมาณ 58 บาท กลางปี 46

พูดมาซะยาว แค่อยากจะย้ำความคิดอีกว่า ผมไม่คิดว่าปีนี้ EGCOMP จะทำกำไรได้สูงไปกว่าเดิม (11.41) อาจจะอยู่ที่ประมาณ 9 บาทอ่ะ ทำให้กระจ่างว่า ไอ้ P/E เนี่ย มันก็เปลี่ยนไป ๆ มา ๆ เหมือนใจคนเรา ไม่ได้ช่วยอะไรเล้ย ตอนนี้มันอยู่ที่ 6 ก็เพราะว่า EPS มัน 11.41 ถ้าปีหน้าไปที่ 9 บาทล่ะ (สมมติฐาน ราคาตายตัวที่ 68 บาท) มันก็จะเปลี่ยนทันทีไปที่ 7.56 .... ที่ผมสนใจคือ P/BV มากกว่า เพราะจากการมั่วส่วนตัว BV ของ EGCO น่าจะอยู่ที่ 58 บาท ดังนั้น ถ้ามองว่า ตลาดหุ้นวอดวาย หุ้นตกกระหน่ำ แต่ยังไงซะ คนก็ต้องใช้ไฟฟ้าอยู่ดี โอกาสขาดทุนของผมที่ตั้นทุน 68 มาที่ 58 จึงอยู่ที่ แค่ 14.71% แต่ถ้า P/BV ที่ 2 ราคาหุ้นจะอยู่ที่ 116 บาท ซึ่งต่างจากทุนถึง 70.59% !!! ตามทฤษฏีบริหารความเสี่ยงแล้ว มันน่าเย้ายวนใจมากครับ แต่สำหรับ RATCH แล้ว ข้อนี้แพ้ EGCO กระจายครับ เพราะราคานี้ ต่อให้ปีหน้าคาดการณ์ว่า EPS จะถึง 4 บาทต่อหุ้น แต่ P/E 10 และ P/BV 2 ในปัจจุบัน ก็ไม่ขยับมากมายอะไร จะว่าไปความเสี่ยงที่หุ้นจะลงไปที่มูลค่าพื้นฐาน มีมากกว่า EGCO ด้วยซ้ำ แต่ความคิดคนส่วนรวมกลับคิดว่าโอกาสลงไปที่ 30 ต้น ๆ นั้น แทบไม่มี (ซึ่งผมก็ด้วยคนหนึ่ง)

ใจจริงอยากจะเขียนมากกว่านี้ครับ แต่รู้สึกว่ายาวมาก ๆ ไปหน่อย อย่างไรก็ดี ต้องบอกก่อนว่า ผมไม่มีความรู้เกี่ยวกับด้านนี้มาก และไม่ได้จบปริญญาด้านวิเคราะห์วิแคะอะไรจากที่ไหนมา ข้อมูลที่เขียนนี้ เป็นความคิดเห็นส่วนตัว ผมยินดีรับชอบ แต่ไม่รับผิดในกรณีซื้อแล้วลงใด ๆ ทั้งสิ้นนะครับ :lol:
เดี๋ยวเจอกัน
ภาพประจำตัวสมาชิก
Chachacha
Verified User
โพสต์: 68
ผู้ติดตาม: 0

ฟันธง EGCOMP vs RATCH ถ้าถึงเวลาต้องเลือก!!

โพสต์ที่ 19

โพสต์

แก้ไขย่อหน้าที่ 4 บรรทัดที่ 2 เป็น รายได้ปี 47 คงไม่มากกว่าปี 46 แต่ไม่น่าจะน้อยกว่าปี 45 ครับ
เดี๋ยวเจอกัน
Jeng
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 14784
ผู้ติดตาม: 1

ฟันธง EGCOMP vs RATCH ถ้าถึงเวลาต้องเลือก!!

โพสต์ที่ 20

โพสต์

ดีครับ เขียนออกมาเยอะๆ พี่จะได้อ่าน ครับ

ขอถามเรื่องหนึ่งครับ อะไรที่เป็นตัวบอกว่า ว่า ปี 46 เป็นปี สูงสุดจของระฆังคว่ำ

ทำไม ไม่เป็น 47 ทำไมไม่เป็น 48 ทำไม่เป็น 49 ขอเหตุผลด้วยครับ

คือตรงนี้มันน่าจะเป็น fact ที่น่าจะพออธิบายได้ เช่น สัญญา XXX ปี เนื่องจากคุณ invisible hand บอกว่า สัญญาเป็นระฆังคว่ำ ผมก็เลย( Chachacha ) ขอคิดว่า เอาแบบหารสอง คือเอาระยะเวลาสัญญาทั้งหมด หารสอง โอโห ออกมาพอดีเป๊ะ ที่ ปี ... เป็นต้น

คืออยากให้เดา ให้มั่ว แบบมีหลักการเล็กน้อย

แล้วเราค่อยนำ fact นี้ไปคิดต่อในเรื่องอื่นๆ

อืม สิ่งที่พี่อยากรู้คือ ระฆังคว่ำนี่ หมายถึง egcomp ไม่ได้สร้างโรงไฟฟ้าเพิ่มนะ ถ้ามีการสร้างเพิ่มเรื่อยๆ แสดงว่า มันน่าจะเป็นระฆัง คว่ำหลายๆอันมาซ้อนๆกัน ทำให้รายได้ ไม่ลดลง หรือถ้าสร้างเพิ่มขึ้นมากๆ ก็จะทำให้รายได้เพิ่มขึ้นก็ได้

โดยส่วนตัว ยังไม่ทราบว่า egcomp มีการสร้างโรงไฟฟ้าเพิ่มขึ้น เท่าไร คงต้องถามคุณ fitch แล้วหละ
din
Verified User
โพสต์: 63
ผู้ติดตาม: 0

ฟันธง EGCOMP vs RATCH ถ้าถึงเวลาต้องเลือก!!

โพสต์ที่ 21

โพสต์

ผมถือทั้งสองตัว เท่าๆกัน เพราะตัดสินไม่ถูกเหมือนกันครับ แต่ความจริงคืราคามันไม่วิ่งนะครับ
ภาพประจำตัวสมาชิก
harry
Verified User
โพสต์: 4200
ผู้ติดตาม: 0

ฟันธง EGCOMP vs RATCH ถ้าถึงเวลาต้องเลือก!!

โพสต์ที่ 22

โพสต์

ช่วงที่รายได้ลงมาถึงจุดต่ำสุดนี่ยังคงกำไรอยู่ป่าวครับ แล้วสัญญานานขนาดไหนอ่ะครับ จะมีหมดด้วยเหรอครับ ถ้าหมดแล้วต่อได้ป่าวครับ ทำไมรายได้ถึงเป็นแบบระฆังคว่ำอ่ะครับ

ข้อความยาวๆ ดีมากเลยครับ ผมชอบ ความเห็นอาจไม่ตรงกับคนอื่น แต่มีการใช้เหตุผลมาอธิบาย ถือว่าดีครับ ผมก็รับฟังไว้ แล้ววิเคราะห์ต่อเสมอครับ
Expecto Patronum!!!!!!
Jeng
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 14784
ผู้ติดตาม: 1

ฟันธง EGCOMP vs RATCH ถ้าถึงเวลาต้องเลือก!!

โพสต์ที่ 23

โพสต์

din

ปกติถ้าผมแปลงกายเป็น VI ผมจะลุ้นให้กิจการมีกำไร กิจการมั่นคง

ส่วนเรื่องราคาไม่ต้องไปดูมันให้มาก เหมือน bigc นี่ถือมาตั้งแต่ต้นทุน 13 บาทนิดๆ เห็นแว๊ปๆแถว 17-18 บาท มาชาติหนึ่งแล้ว อิอิ

ก็ไม่เห็นเป็นไร ได้ปันผล 2 ปีแล้วครับ
FITCH
Verified User
โพสต์: 194
ผู้ติดตาม: 0

ฟันธง EGCOMP vs RATCH ถ้าถึงเวลาต้องเลือก!!

โพสต์ที่ 24

โพสต์

สุดยอดฝีมือคุณ chachacha
ที่พี่เจ๋งถามเรื่องโครงการเพิ่มกำลังการผลิตของ egco
นั้น เท่าที่เห็นมีด้วยกัน ดังนี้คือ
ส่วนใหญ่เป็นแบบ Equity share
1. เพิ่มสัดส่วนการถือหุ้นใน GULF POWER จาก 60 เป็น 100%
เจ้า GULF POWER นี้เป็นผู้ดำเนินการโรงไฟฟ้าบ่อนอกครับ
จะมีกำลังการผลิตเพิ่มขึ้น 140MW จากเดิม 210 MW
2. โครงการ ขยายกำลังการผลิต โรงไฟฟ้าขนอมอีก 385MW กำลังดำเนินอยู่

เอ้าแถมให้อีกนิดเรื่อง replacement cost ของโรงไฟฟ้าเผื่อเอาไว้คิดต่อเล่นๆแก้กลุ้มยามหุ้นตกๆ ตอนนี้ถ้าจะสร้างโรงไฟฟ้าใหม่ ต้นทุนของการสร้างอยู่ที่ 1 Million USD ต่อ 1 MW อันนี้ได้ตัวเลขจากผู้รู้อีกที
บฟผ มีกำลังการผลิตปัจจุบันแล้ว 2426 MW ครับ....
อันนี้ อาจเอาไปรวมคำนวณและอธิบายถึงต้นทุนของการผลิตและ profit margin
แตกต่างกันของ RATCH และ EGCOMP ได้นาครับ....

ทำการบ้านต่อ
ถามว่า D/E ration ของ EGCOMP อยู่ที่เท่าไหร่ใครตอบได้บ้าง :lol:
FITCH
Verified User
โพสต์: 194
ผู้ติดตาม: 0

ฟันธง EGCOMP vs RATCH ถ้าถึงเวลาต้องเลือก!!

โพสต์ที่ 25

โพสต์

Jeng เขียน:din

ปกติถ้าผมแปลงกายเป็น VI ผมจะลุ้นให้กิจการมีกำไร กิจการมั่นคง

ส่วนเรื่องราคาไม่ต้องไปดูมันให้มาก เหมือน bigc นี่ถือมาตั้งแต่ต้นทุน 13 บาทนิดๆ เห็นแว๊ปๆแถว 17-18 บาท มาชาติหนึ่งแล้ว อิอิ

ก็ไม่เห็นเป็นไร ได้ปันผล 2 ปีแล้วครับ
นั่นดิ
นี่เป็นเหตุผลนึงว่าทำไมจึงต้องตีโจทย์ให้ แตกละเอียดแล้วอัดซื้อไปทีเดียวเลย เมื่อ 4 ปีก่อนผมซื้อ SUC เกือบ 4 แสนหุ้นที่ราคาเฉลี่ย 12 บาท
สองปีก่อนซื้อ EGCOMP 1 แสนหุ้นที่ 40 บาท
ปีที่แล้วต้นปี RCL 5 หมื่นหุ้นที่ 50 บาท ตอนนั้นพาร์ 10 บาท

หลังจากนั้นก็ไม่ได้สนใจเท่าไหร่ว่าจะขึ้นลงยังไง เพราะมันห่างจุดนั้นมานานแล้วเรายังได้รับ จดหมายเชิญประชุมกะเงินปันผลก็เป็นสุขใจแล้วล่ะ

ยกเว้นบางที่ต้องมี short บ้างนี่ RCL Overvalue ไปแล้วที่ 20-23 บาท ล่ะ
อุอุ :lol:


อย่าว่ากันนะ :oops:
ภาพประจำตัวสมาชิก
stp
Verified User
โพสต์: 252
ผู้ติดตาม: 0

ฟันธง EGCOMP vs RATCH ถ้าถึงเวลาต้องเลือก!!

โพสต์ที่ 26

โพสต์

ส่วนตัวไม่ค่อยสบายใจเวลาถือ EGCOMP หรือ RATCH
เหมือนมีเสี้ยนคอยสะกิดๆ ไม่ทำให้ตายแต่ก็ไม่สบายตัว
คือผมไม่รู้รายละเอียดเกี่ยวกับ PPA เท่าไหร่
ทั้งที่ PPA เป็นตัว main ที่กำหนดรายได้ กำไร ของโรงไฟฟ้าพวกนี้

ในความคิดผมซื้อหุ้นบริษัทเหล่านี้เหมือนซื้อ พันธบัตร อะไรอย่างนั้น แต่ที่ไม่เหมือนพันธบัตรคือ
พันธบัตรชุดเก่าสามารถสร้างพันธบัตรชุดใหม่ ออกมาแล้วมูลถูกตีเข้ามารวมอีกได้
และอีกอย่างดอกเบี้ยต่อปีไม่ตายตัว แต่ทั้งอายุกำหนดให้ IRR 18-20
(สร้างโรงไฟฟ้าใหม่มีสัญญา PPA ใหม่เข้ามา)

มูลค่าจริงๆของมันถูกกำหนดไว้ตั้งแต่ต้นโครงการโดยกำหนดให้ IRR 18-20
ราคาตามปีก็คงเป็นกราฟเส้นนึง ที่ผมไม่รู้ สุดท้ายไปหยุดที่มูลค่าของโรงไฟฟ้าที่สิ้นสุดโครงการ
แต่ที่สำคัญไม่รู้ว่ากราฟมันวิ่งยังไง
คงมีบางครั้งที่ราคาตลาดวิ่งเกินกราฟ บางที่ก็ต่ำกว่ากราฟ ชุดนี้

ถามว่าบริษัทพวกนี้จะเจ๊งไหมเวลาเศรษฐกิจแย่ คำตอบคงบอกว่าไม่มีทาง เพราะมี PPA
และไฟฟ้าก็เพิ่มการใช้ทุกปีไม่เคยเห็นลด ถ้าบอกว่าเป็นตลาดไฟฟ้า ก็เป็นตลาดที่โตทุกๆ ปีประมาณ 8-10%

ไอ้ที่บอกเรื่อง VAT จะโดนปรับหนะผมว่าถ้าโดนปรับก็คงผลักมาที่ EGAT และก็มาที่คนเสียภาษีอย่างเราท่านนี่แหละ
เพราะยังไงๆ PPA เขาบอกว่าต้องได้ IRR 18-20 ไม่ใช่หรือ

เพราะฉะนั้นเรื่อง Vat ไม่กลัว กลัวอยู่เรื่องเดียวไม่รู้เรื่อง PPA

บอกตามตรงครับตอนนี้ถือ EGCOMP อยู่
ที่ซื้อไม่ใช่พี่ Jeng เชียร์นะ
เห็นคุณ LOSO ที่ Taladhoon เขา rise up ขึ้นมาก็เลยสนใจ
มาที่ TVI ก็มีกระทู้ที่คุณ FITCH , คุณ ลูกอีสาน เขาคุยกัน
หาข้อมูลเพิ่มเติม จากไม่รู้อะไรก็พอจะรู้เรื่องไอ้โรงไฟฟ้ากับเขามั่ง
มั่นใจก็เลยซื้อ

มาโดนสร้างความปั่นป่วนก็ ต้นปีแหละครับ แค้น EGAT จริงๆ
มาตกกะใจกับ VAT อีก
มาตกกะใจกับ ระฆังคว่ำอีก
จนเลิกตกกะใจแล้วครับหลังจากได้ปันผลมานิดหน่อย

ถามคุณ FITCH ว่าพอจะมี detail PPA หาอ่านได้ที่ไหนบ้างครับ
ภาพประจำตัวสมาชิก
Chachacha
Verified User
โพสต์: 68
ผู้ติดตาม: 0

ฟันธง EGCOMP vs RATCH ถ้าถึงเวลาต้องเลือก!!

โพสต์ที่ 27

โพสต์

อย่าหาว่าอะไรเลย ความจริงก็คือ ผมไม่ทราบอะไรเกี่ยวกับสัญญา PPA นั่นเลยครับ ไม่ทราบด้วยว่าทำไมปีนี้ถึงอยู่จุดสูงสุดของกราฟรายได้ แต่ในเมื่อคุณ Invisible Hand ได้พูดว่ามันเป็นเช่นนั้น และคุณ Micky ได้ย้ำคำพูดคุณ Invisible Hand ว่ารายได้ปีนี้มันอยู่บน peak พอดีของกราฟไฮเปอร์บอริคแบบคว่ำ ผมก็เลยให้น้ำหน้กความน่าเชื่อถือครับ เพราะไม่มีเหตุผลอะไรที่ท่านทั้งสองจะให้เหตุผลอะไรผิด ๆ อยู่แล้ว โอกาสที่ผมจะศึกษาข้อมูลพวกนี้อย่างลึก ๆ ก็แทบจะไม่มีครับ ยิ่งเรื่อง PPA นี่ ลืมไปได้เลย ได้แต่มองในระดับผิวเผิน วิเคราะห์ไปตามข้อมูลที่มีครับ

เพราะว่าผมไม่รู้เรื่องนี้ เลยต้องมาดูเรื่องรายได้ครับ ว่าถ้าเราวาดกราฟรูปไฮเพอร์บอลิค แล้วลองใช้รายได้ตั้งแต่ปี 40-46 มาวาดครึ่งแรกดู พี่ลองดูจากรายได้จากการขายและบริการ ตั้งแต่ปี 40-46 สิครับ 7.7, 8.8, 8.4, 9.5, 10.7, 11.4 และ 15.7 พันล้านบาทตามลำดับ กราฟมันคล้ายไฮเพอร์บอลิคจริง ๆ ครับ แต่ต้นทุนขายนั้น 2.9, 3.6, 2.7, 3.3, 4.0, 4.9 และ 6.0 ตามลำดับ คิดเป็นเปอร์เซ็นต์ว่า รายได้ต่อต้นทุนเป็นเท่าไหร่ ก็ 165.5, 144.4, 211.1, 187.88, 167.5, 161.6 มันก็เยอะนะครับ แต่แล้ว EPS ของ 40-46 ล่ะ (10.49), 11.62, 5.00, 2.30, 5.55, 5.62 และ 11.41 ครับ

ทีนี้กลับมาที่การวิแคะแบบตามใจฉัน โดยส่วนตัวผมโรคจิตชอบวัดความสามารถกิจการในแง่การดูเจริญเติบโตโดยใช้แค่ รายได้หลัก กับค่าใช้จ่ายหลักเท่านั้นครับ ก็คือไอ้ 2 อันบนที่บอกไปน่ะแหละ เพราะผมคิดว่าค่าอื่น ๆ มันเป็นส่วนที่ไม่ควรจะเป็นรายได้รายจ่ายที่ยั่งยืนครับ ก็จะได้ กำไรต่อหุ้นของการขายและบริการที่หักภาษีแล้ว 40-46 เป็น 6.34, 6.87, 7.53, 8.19, 8.85, 8.58, และ 12.81 ตามลำดับ ย้ำว่านี่คือค่าประมาณกำไรต่อหุ้นที่ไม่รวมรายได้และค่าใช้จ่ายอื่น ๆ นะครับ (ค่าใช้จ่ายอื่น ๆ อาจมีผลกระทบต่อ EPS อย่างรุนแรงครับ เช่นปี 40, 41 และ 43 ครับ)

ดังนั้น ในเมื่อเราไม่มีเวลาและโอกาสพอที่จะศึกษาว่า PPA คืออะไร เราก็ต้องใช้สมมติฐานที่ว่า ค่า PPA จะก่อให้เกิดรายได้ที่เป็นฟอร์มของไฮเพอร์บอลิค แล้วลองเอามาวาดดู เราก็ได้จะว่า ปี 47 นี้ กำไรต่อหุ้นจากรายได้หลัก จะได้ประมาณ 8.5 หรือสุทธิแล้วประมาณ 7 บาท อย่างร้ายสุด แต่จริง ๆ ผมหวังไว้ที่ 9 บาทครับ อย่าลืมว่าเราไม่ได้นับเรื่องความต้องการใช้ไฟที่มากขึ้น หรือองค์ประกอบอื่นๆ ที่จะช่วยหนุนให้รายได้มากขึ้นนะครับ (ค่าใช้จ่ายอื่น ๆ อาจมีผลกระทบต่อ EPS อย่างรุนแรงครับ เช่นปี 40, 41 และ 43 ครับ ย้ำอีกที)

ทีนี้ พอเดา eps ปีหน้าได้แล้ว ที่ราคานี้ BV ที่สิ้นปี 47 ก็ควรจะเป็น 49+7= 56 บาท, PE นับจากตอนนี้ (69) ก็คือ 9.86 ผมก็เลยถามตัวเองว่า ถ้าคิดว่ามูลค่าสิ้นปีมันน่าจะอยู่ประมาณนี้ จะน่าลงทุนหรือเปล่าครับ??? ลองเทียบกับ PE, P/BV ของกลุ่มดูนะครับ



*โดยส่วนตัวเวลาผมวิเคราะห์หุ้นอะไร ผมไม่ค่อยสนใจว่ามันจะไปเท่าไหร่หรอกครับ แต่ผมสนใจว่าถ้าต้องลง มันจะดิ่งไปได้เท่าไหร่ เพราะผมไม่กลัวได้ แต่กลัวเสียครับ เพราะเสียแล้วมันขึ้นมาใหม่ยาก หลักการลงทุนผมเลยค่อนข้างจะจำกัดความเสี่ยงสูง และทำให้บางทีกำไรก็ไม่มากครับ ( แต่ก็ไม่ขาดทุนนะ)
เดี๋ยวเจอกัน
ภาพประจำตัวสมาชิก
Chachacha
Verified User
โพสต์: 68
ผู้ติดตาม: 0

ฟันธง EGCOMP vs RATCH ถ้าถึงเวลาต้องเลือก!!

โพสต์ที่ 28

โพสต์

โห ต้นทุนต่อ 1MW = 1 Mil. USD เลยเหรอครับ อย่างนี้ถ้าจะสร้างใหม่ให้ได้ กำลังเท่า EGCO ก็ตั้ง 92 พันล้านบาทน่ะสิครับ

อย่างนี้ค่อย ๆ เก็บมันไปทั้ง RATCH ทั้ง EGCO เลยละกัน :D
เดี๋ยวเจอกัน
ภาพประจำตัวสมาชิก
stp
Verified User
โพสต์: 252
ผู้ติดตาม: 0

ฟันธง EGCOMP vs RATCH ถ้าถึงเวลาต้องเลือก!!

โพสต์ที่ 29

โพสต์

ถ้าเป็น Parabola จริงก็ต้องคิดแบบ Parabola ไป 7 ปีข้างหน้า
จากข้อมูล คุณ Chachacha
กำไรต่อหุ้นของการขายและบริการที่หักภาษีแล้ว 40-46 เป็น 6.34, 6.87, 7.53, 8.19, 8.85, 8.58, และ 12.81 ตามลำดับ
เฉลี่ยประมาณ 8 บาทต่อปี 7 ปีก็ 56 บาทที่จะเข้ามา
ส่วนลดตีประมาณ 10 % ต่อปี ก็ 0.9^7 คูณ 56 ก็ประมาณ 26.7
ถ้าบวกเข้ากับ BV ที่ 49 ก็จะได้ประมาณ 75 บาท
ถ้าราคา 69 บาทน่าจะมี GAP อยู่นะถ้าถือระยะยาวอย่างว่า

ช่วงนี้ไม่รู้ PPA ก็ เวิบ ทู เดา ไปก่อนก็แล้วกัน
ภาพประจำตัวสมาชิก
Chachacha
Verified User
โพสต์: 68
ผู้ติดตาม: 0

ฟันธง EGCOMP vs RATCH ถ้าถึงเวลาต้องเลือก!!

โพสต์ที่ 30

โพสต์

hyperbola ครับ แหม ถ้าเป็น parabola จริงคงจะยิ้มกันถ้วนหน้าครับ

แต่ว่าผมไม่คิดว่า ถ้ามันเป็น hyper อย่างที่ว่าจริงและปีก่อนเป็น peak จริง กราฟช่วงหลังมันจะไต่ไปตามเส้นเดิมสมมาตรกะ 6 ปีแรกหรอกครับ

อย่างที่พี่เจ๋งว่าไว้ ผมว่ามันเป็นแบบระฆังซ้อนมากกว่า :lol: ยิ่งราคา BV 75 ผมคาดว่าน่าจะได้เห็นไม่เกิน 3-4 ปีข้างหน้า
เดี๋ยวเจอกัน