การคิดลดกระแสเงินสด คืออะไรครับ คิดยังไง

[Utt]

การคิดลดกระแสเงินสด คืออะไรครับ คิดยังไง ใช้ยังไงครับ


แนะนำทีครับ  :D

[Anti-Aircraft]

http://www.thaivi.com/webboard/viewtopi ... +%E1%BA%BA

[nut776]

เอาง่ายๆเท่าที่ผมพอจำได้นะ

มูลค่ากิจการปัจจุบัน ถ้าคิดแบบง่ายๆว่า บริษัททำกำไร
สม่ำเสมอ ทุกไตรมาสทุกปี เท่ากัน จะเป็นส่วนกลับของ
การคิืดกำไรแบบทบต้น

มาจากสมการคือ

ผลตอบแทนในอนาคต = เงินต้นx ( 1+r)ยกกำลัง n
r คืออัตตรา ผลตอบแทนเป็นแบบร้อยละ เช่น 10% ต่อปี  คือ 0.1

ืn คือจำนวนปี

สมมติแทนก้อนนี้ทั้งก้อน ด้วยตัวแปร  B

เขียนใหม่ เป็น

ผลตอบแทนในอนาคต = เงินต้นx B
ถ้าโยกสมการใหม่เป็น

เงินต้น = ผลตอบแทนในอนาคต / B

อันนี้ก็คือการทำ dcf
แต่สิ่งที่ต่างคือ ถ้าในรูปแบบซับซ้อน
มันจะอยู๋ในรูป ซิกม่า คือผลรวม

ยกตัวอย่าง ถ้า สมมติ เราคาดเดาว่า ในอนาคต
บ.จะต้องมีผลตอบแทน เท่ากับ x ซึ่งก็แล้วแต่ว่าจะ
ว่ากันไป แม่นจำต่างกัน
B ก็คือ จำนวนผลตอบแทนที่่เราคาดว่าจะได้รับ
ซึ่ง ใน B ก้อนนี้ก็จะมี r คือ อัตตราผลตอบแทนที่เราคาดหวัง  
n คือจำนวนปี

พอได้ตัวเลขทั้งหมดมาเข้่าสมการ
เราก็จะได้เป็นมูลค่าที่เหมาะสมที่เราควรจะจ่าย
ซึ่งก็คือ ค่า x
ซึ่งเราจะใช้การเทียบบัญญัติไตรยางค์ธรรมดาไม่ได้


สรุป แบบง่าย คือส่วนกลับ ของ การหาผลตอบแทนแบบทบต้น  
ซึ่งในความเป็นจริง การหาข้อมูลคำนวณความน่าจะเป็นมันจะซับซ้อนกว่านี้

[nut776]

มันใช้ในการบอกว่า ถ้ามีคนมาชวนท่านลงทุน
ราคาที่ท่านควรจะจ่ายมันจะเป็นเท่าไหร่

เพราะ ราึคาที่เค้าาบอกหรือพูด มันเป็นราคาในอนาคต
เราต้องแปลงกลับมาเป็นราคาที่เหมาะสม ณ วันที่เราจะซื้อกิจการ

ยากตัวอย่างเพิ่มเติม
x  หวังผลตอบแทนกลับมาหลังเลิกกิจการ ที่
100 ล้าน  หลังจาก 5 ปี(ที่มาที่ไป ว่าตัวเลขมาได้อย่างไร
อันนี้ต้องถามพี่ๆที่เก่งว่า หามาอย่างไร มีวิธีคิดอย่างไร)

ถามว่า ท่่านต้องการผลตอบแทนเท่าไหร่
ใน 5 ปี (ค่าn)
ส่วนค่า r ก็คือค่าความโลภของเรา  สมมติโลภจัด
ธุรกิจดีมาก กะว่าจะได้ซัก 40% ก็จะได้ค่า r= 0.4

ลองใส่เป็นสมการ
ดังนั้น  ถามว่าเราจะซื้อกิจการนี้ ในราคาเท่าไหร่ดี
คำตอบคือ 18.59 ล้าน
เมื่อครบ 5 ปี เราก็ควรจะได้เงิน 100 ล้าน

มูลค่าปัจจุบัน = มูลค่าในอนาคต หาร ด้วย  (1 + 0.4)ยกกำลัง 5


ภาพจะชัดเจนขึ้นเวลามีคนมาขายประกัน
เช่น จ่ายเท่านั้นเท่านี้   พอครบ กี่ปี ได้เงิน เท่านั้นเท่านี้  เราก็จะตาลุกวาวว่า โอ้โห มันเยอะแฮะ
เช่น  กรมธรรม์สิบปี  ครบกำหนด ได้ เงินคือทั้งหมด
ทั้งที่ทยอยจ่าย แต่รวมแล้วได้ ล้านนึง

ทีนี้ลองใส่สูตรแบบหยาบๆ
โดยที่เราตั้งเป้าว่า ขอดอกเบี้ยแค่ 4% ทบต้น(ให้ดีกว่าเงินฝาก) แล้วเราควรจ่าย ค่ากรมธรรเท่าไหร่ดี

เงินที่ควรจ่าย = 1 ล้าน หาร 1.04 ยกกำลัง 10
ก็จะได้ 675,564  
ซึ่ง เวลา คนขายประกัน มันขายเรามันจะชอบพูดอีกแบบเช่น  พี่พี่ได้คืนเป็น 100% เลยนะ ดีกว่าฝากเงินเยอะ  ซึ่งผมคำนวณดูได้น้อยกว่าหรือเท่ากับฝากประจำนั่นแหละ


ถึงตรงนี้พอเข้าใจคร่าวๆไหมคับ
ถ้าไม่เข้าใจเด๋วผมไปค้นตัวอย่างชัดๆ
เพราะอ่านนานมาก แล้วก็คำนวณซับซ้อน
ต้องใช้เป็น แบบ zigmaของแต่ละปี
(ตอนนี้มีพี่ๆทำสำเร็จมาแล้ว) แต่หลักการคร่าวๆก็ประมาณนี้แหละคับ

[Utt]

ขอบคุณมากๆครับ  อ่านแล้วเข้าใจบ้างล่ะครับ

ขอให้รวยๆทุกคนเน้อ...

[navapon]

ขอบคุณคุณ nut776เช่นกันครับ

[nut776]

จิงๆที่ผมบอกมันเป็น แค่แนวคิดพื้นฐานแต่
ความเป็นจริงต้องคำนวณละเอียด
และอาศัยความเข้าใจมากกว่านี้เยอะ
เรียกว่า เขียนหนังสือบางๆได้เล่มนึงเลย
เด๋วมันจะไปเกี่ยวข้องกับ wacc อีก

แนะนำหาหนังสืออ่านคับ

เช่น อ่านงบการเงินให้เหมือนอ่านนิยาย
ของ ชาย กิตติคุณณากรณ์
อ่านง่ายหน่อยคับ

[Utt]

จิงๆที่ผมบอกมันเป็น แค่แนวคิดพื้นฐานแต่
ความเป็นจริงต้องคำนวณละเอียด
และอาศัยความเข้าใจมากกว่านี้เยอะ
เรียกว่า เขียนหนังสือบางๆได้เล่มนึงเลย
เด๋วมันจะไปเกี่ยวข้องกับ wacc อีก

แนะนำหาหนังสืออ่านคับ

เช่น อ่านงบการเงินให้เหมือนอ่านนิยาย
ของ ชาย กิตติคุณณากรณ์
อ่านง่ายหน่อยคับ

ขอบคุณมากครับ  :D ผมจะลองไปหามาอ่านศึกษาดู
ขอให้บวกๆนะครับ

[Utt]

ไปลองหาแล้วไม่มีขายเลยครับ....


สงสัยต้องลองไปหาร้านมือสองดู

[Cheddo]

ผมขอลองสรุปตามความเข้าใจแบบลูกทุ่งๆของคนไม่เคยเรียนการเงินแบบผมดูนะครับ

สรุปก็คือการคาดการณ์มูลค่าในอนาคต โดยการเอาผลการดำเนินงานในอดีตมาเป็นตัวคำนวน
จากนั้นคิดย้อนกลับมาปัจจุบัน ว่าถ้าต้องการผลตอบแทนต่อปีเท่านั้นเท่านี้ ควรจะจ่ายที่เท่าไหร่

เช่น(สมมติที่ P/E = 1 นะครับ) หุ้น x ตอนนี้มีกำไร 100 บาท/หุ้น จากผลการดำเนินงานในอดีตที่ผ่านมานั้น กำไรของบริษัทนี้จะโตประมาณปีละ 10% เราก็คาดการณ์ว่าปีหน้าน่าจะเป็น 110 บาท ... ปีที่สิบน่าจะเป็น 259.37 บาท (จะใช้ Excel คำนวนหรือกดเครื่องคิดเลขธรรมดาก็ได้ครับ)

เราก็จะได้ผลกำไรต่อหุ้นที่คาดการณ์ไว้ในอีก 10 ปีข้างหน้าแล้วว่าน่าจะเป็น 259.37 บาท/หุ้น

ทีนี้เราก็ย้อนกลับมาคิดถึงปัจจุบัน ว่าเรายินดีจ่ายเท่าไหร่เพื่อให้ได้รับสิทธิ์กำไรต่อหุ้น 259.37 บาทในอีก 10 ปีข้างหน้า
โดยราคาที่เรายินดีจ่าย จะเป็นตัวกำหนดอัตราผลตอบแทนของเรา

ถ้าเราจ่ายที่ 100 บาท เราก็จะคิดได้ว่าได้รับผลตอบแทนทบต้นเป็นจำนวน 10% ต่อปีตลอด 10 ปี
ถ้าเราจ่ายที่ 120 บาท เราก็จะคิดได้ว่าได้รับผลตอบแทนทบต้นเป็นจำนวน 8% ต่อปีตลอด 10 ปี
ถ้าเราจ่ายที่ 80 บาท เราก็จะคิดได้ว่าได้รับผลตอบแทนทบต้นเป็นจำนวน 12.48% ต่อปีตลอด 10 ปี

ดังนั้นด้วยอัตราผลตอบแทนที่เราต้องการได้รับ จะเป็นตัวกำหนดราคาที่เราควรจะจ่ายครับ (พูดสับกันไปมา >,,<)
*แต่ประเด็นสำคัญของการจะคำนวนแบบนี้ก็คือ บริษัทที่จะเอามาคิดแบบนี้ต้องเป็นบริษัทที่สามารถคาดการณ์ผลกำไรในอนาคตได้อย่างค่อนข้างแม่นยำนะครับ ถ้าเป็นบริษัทที่สามปีดีสี่ปีไข้ จะทำให้ผลการคาดการณ์ที่ได้ไม่น่าเชื่อถือ