ค่า FCF

การลงทุนแบบเน้นคุณค่า ลงทุนหุ้น VI เน้นที่ปัจจัยพื้นฐานเป็นหลัก

โพสต์ โพสต์
tawich
Verified User
โพสต์: 29
ผู้ติดตาม: 0

ค่า FCF

โพสต์ที่ 1

โพสต์

ขอความรู้ครับ ค่าFCFถ้าหาจากสูตรในหนังสือ
FCF = EBIT(1-T)+DA-CAPEX-CWC
1 ถ้าเราหาแค่ปี2552ปีเดียวแล้วมาคำนวนหามูลค่าหู้นจะได้มั๊ยครับ
2 ถ้าค่า capex และ cwc สูงมากๆ จนทำให้ค่า FCF ติดลบ จะคิดต่ออย่างไร
3 ถ้า EBIT(1-T)+DA คือ operating cash flow และ CAPEX+CWC คือ investing cash flow
ทำไมเราไม่ใช้ สูตร FCF = operating cash flow - investing cash flow โดยใช้ข้อมูลจากงบกระแสเงินสดที่รวบรวมอยู่แล้วครับ
ภาพประจำตัวสมาชิก
murder_doll
Verified User
โพสต์: 1644
ผู้ติดตาม: 1

Re: ค่า FCF

โพสต์ที่ 2

โพสต์

ในความเข้าใจของผม คิดว่าเราต้องคิด FCF ในอนาคตออกมาแต่ละปี จากนั้นนำมาคิดลดมูลค่าปัจจุบัน (PV) แล้วหักส่วนหนี้สินและไดลูชั่นออก หารด้วยจำนวนหุ้นจึงจะได้ราคาคิดลดกระเเสเงินสดปัจจุบัน(DCF)นะครับ

ถ้าคิดFCF ของปีเดียวแล้วติดลบเกิดขึ้นได้ครับ บางทีติดลบไปหลายปีก็มี เพราะช่วงเเรกเริ่มบริษัทอาจลงทุนสูง รวมถึงทุนหมุนเวียนมักจะเพิ่มขึ้นด้วย แต่นานเข้าเมื่อเริ่มอิ่มตัวบริษัทจะลงทุนน้อยลงตัวเลขจะเป็นบวกในที่สุด

ดังนั้นการคิดDCF จึงต้องการสมมุติฐานการเติบโตที่ค่อนข้างแม่นยำครับ

พอดีผมก็ยังไม่เก่งการคิด DCF นะครับ ท่านอื่นๆเสริมได้เลยครับ
เงินทองเป็นของมายา
ข้าวปลาคือของจริง
Anti-Aircraft
Verified User
โพสต์: 807
ผู้ติดตาม: 0

Re: ค่า FCF

โพสต์ที่ 3

โพสต์

tawich เขียน:ขอความรู้ครับ ค่าFCFถ้าหาจากสูตรในหนังสือ
FCF = EBIT(1-T)+DA-CAPEX-CWC
1 ถ้าเราหาแค่ปี2552ปีเดียวแล้วมาคำนวนหามูลค่าหู้นจะได้มั๊ยครับ
ไม่ได้ครับ ต้องใช้ข้อมูลในอนาคต ยกเว้นเรามั่นใจว่าอนาคตมันจะเหมือนเดิมแน่ๆ ก็ใช้ได้
2 ถ้าค่า capex และ cwc สูงมากๆ จนทำให้ค่า FCF ติดลบ จะคิดต่ออย่างไร
ปกติบริษัทที่มีกำไร ไม่มีทางที่ FCF จะติดลบไปได้ตลอด วันนึงมันจะต้องเป็นบวก เราจะต้องหาให้ได้ว่าวันนั้นมันจะมาเมื่อไร
โดยปกติมูลค่าบริษัทจะคิดจาก กระแสเงินสดช่วงเติบโต + กระแสเงินสดช่วงอิ่มตัว(terminal value) - หนี้สุทธิ

3 ถ้า EBIT(1-T)+DA คือ operating cash flow และ CAPEX+CWC คือ investing cash flow
แก้ไขๆ
operating cash flow = EBIT(1-T)+DA-CWC+รายการอื่นที่มิใช่เงินสด
investing cash flow = CAPEX+เงินลงทุนอื่น

ทำไมเราไม่ใช้ สูตร FCF = operating cash flow - investing cash flow โดยใช้ข้อมูลจากงบกระแสเงินสดที่รวบรวมอยู่แล้วครับ
เวลาบริษัทให้ข่าวเรื่องคาดการณ์ผลการดำเนินงาน มักจะได้เป้าเป็นตัวเลขยอดขาย ต้นทุน margin การคิด FCF จาก EBIT จึงง่ายกว่า แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นสูตรมันก็เป็นแค่ค่าประมาณ อย่าไปยึดติด
การมองอดีตทำให้เรารู้โครงสร้างการเงินคร่าวๆ ได้ครับ แต่ไม่อาจใช้ข้อมูลในอดีตทำนายอนาคตได้
ประโยชน์ของการมองอดีต เช่น
รู้ว่าค่าเสื่อมแต่ละปีประมาณกี่ % ของสินทรัพย์ดำเนินงาน
รู้ว่า CWC เติบโตในอัตราใกล้เคียงกับยอดขายหรือไม่
รู้ว่าปกติเสียภาษีเท่าไร
ถ้าเราหาตัวเลขต้นทุนไม่ได้ เราอาจใช้อัตรา gross margin ไว้ประมาณ EBIT จากยอดขายได้
และถ้าเราหาแม้กระทั่งตัวเลขประมาณการยอดขายไม่ได้ก็อาจประมาณให้มันเติบโตเท่าในอดีดก็ได้

แต่อย่าลืมว่าการคิด DCF ตัวเลขคลาดเคลื่อนนิดเดียว มูลค่าจะออกมาแตกต่างกันมหาศาล (โดยเฉพาะตัวเลขต้นทุนทางการเงิน) จะทำ DCF ทั้งทีควรหาข้อมูลให้ได้มากที่สุดครับ
อย่ายอมแพ้
bladew124
Verified User
โพสต์: 97
ผู้ติดตาม: 0

Re: ค่า FCF

โพสต์ที่ 4

โพสต์

:shock:
ขอบคุณมากๆ ครับ
jmb2511
Verified User
โพสต์: 239
ผู้ติดตาม: 0

Re: ค่า FCF

โพสต์ที่ 5

โพสต์

Anti-Aircraft เขียน:
tawich เขียน:ขอความรู้ครับ ค่าFCFถ้าหาจากสูตรในหนังสือ
FCF = EBIT(1-T)+DA-CAPEX-CWC
1 ถ้าเราหาแค่ปี2552ปีเดียวแล้วมาคำนวนหามูลค่าหู้นจะได้มั๊ยครับ
ไม่ได้ครับ ต้องใช้ข้อมูลในอนาคต ยกเว้นเรามั่นใจว่าอนาคตมันจะเหมือนเดิมแน่ๆ ก็ใช้ได้
2 ถ้าค่า capex และ cwc สูงมากๆ จนทำให้ค่า FCF ติดลบ จะคิดต่ออย่างไร
ปกติบริษัทที่มีกำไร ไม่มีทางที่ FCF จะติดลบไปได้ตลอด วันนึงมันจะต้องเป็นบวก เราจะต้องหาให้ได้ว่าวันนั้นมันจะมาเมื่อไร
โดยปกติมูลค่าบริษัทจะคิดจาก กระแสเงินสดช่วงเติบโต + กระแสเงินสดช่วงอิ่มตัว(terminal value) - หนี้สุทธิ

3 ถ้า EBIT(1-T)+DA คือ operating cash flow และ CAPEX+CWC คือ investing cash flow
แก้ไขๆ
operating cash flow = EBIT(1-T)+DA-CWC+รายการอื่นที่มิใช่เงินสด
investing cash flow = CAPEX+เงินลงทุนอื่น

ทำไมเราไม่ใช้ สูตร FCF = operating cash flow - investing cash flow โดยใช้ข้อมูลจากงบกระแสเงินสดที่รวบรวมอยู่แล้วครับ
เวลาบริษัทให้ข่าวเรื่องคาดการณ์ผลการดำเนินงาน มักจะได้เป้าเป็นตัวเลขยอดขาย ต้นทุน margin การคิด FCF จาก EBIT จึงง่ายกว่า แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นสูตรมันก็เป็นแค่ค่าประมาณ อย่าไปยึดติด
การมองอดีตทำให้เรารู้โครงสร้างการเงินคร่าวๆ ได้ครับ แต่ไม่อาจใช้ข้อมูลในอดีตทำนายอนาคตได้
ประโยชน์ของการมองอดีต เช่น
รู้ว่าค่าเสื่อมแต่ละปีประมาณกี่ % ของสินทรัพย์ดำเนินงาน
รู้ว่า CWC เติบโตในอัตราใกล้เคียงกับยอดขายหรือไม่
รู้ว่าปกติเสียภาษีเท่าไร
ถ้าเราหาตัวเลขต้นทุนไม่ได้ เราอาจใช้อัตรา gross margin ไว้ประมาณ EBIT จากยอดขายได้
และถ้าเราหาแม้กระทั่งตัวเลขประมาณการยอดขายไม่ได้ก็อาจประมาณให้มันเติบโตเท่าในอดีดก็ได้

แต่อย่าลืมว่าการคิด DCF ตัวเลขคลาดเคลื่อนนิดเดียว มูลค่าจะออกมาแตกต่างกันมหาศาล (โดยเฉพาะตัวเลขต้นทุนทางการเงิน) จะทำ DCF ทั้งทีควรหาข้อมูลให้ได้มากที่สุดครับ
ขอความรู้ครับFCF=EBIT(1-T)+DA+CAPEX+CWC.เจ้า1-Tนี่มันอะไรครับ ไม่รู้จริงๆครับงงมาก ขอบคุณล่วงหน้าเลยนะครับ :(
ราชาแห่งWALL STREET นั้นไม่ใส่เสื้อผ้า
bladew124
Verified User
โพสต์: 97
ผู้ติดตาม: 0

Re: ค่า FCF

โพสต์ที่ 6

โพสต์

t อัตราภาษีเงินได้นิติบุคคล
ภาพประจำตัวสมาชิก
halfofw
Verified User
โพสต์: 93
ผู้ติดตาม: 0

Re: ค่า FCF

โพสต์ที่ 7

โพสต์

ขอบคุณครับ
nut776
Verified User
โพสต์: 3350
ผู้ติดตาม: 0

Re: ค่า FCF

โพสต์ที่ 8

โพสต์

tawich เขียน:ขอความรู้ครับ ค่าFCFถ้าหาจากสูตรในหนังสือ
FCF = EBIT(1-T)+DA-CAPEX-CWC

2 ถ้าค่า capex และ cwc สูงมากๆ จนทำให้ค่า FCF ติดลบ จะคิดต่ออย่างไร
ก็คิดมันไปทั้งอย่างนั้นแหละคับ แต่เพิ่มจำนวนปีเข้าไปหน่อย หลายๆปี เด๋วมันก็บวกเอง
บวกแบบบานๆเลย
show me money.
โพสต์โพสต์