PTT จัดเป็นหุ้น blue chip ถูกเรื้อรังรึป่าวคับ

การลงทุนแบบเน้นคุณค่า ลงทุนหุ้น VI เน้นที่ปัจจัยพื้นฐานเป็นหลัก

โพสต์ โพสต์
WHYDOWEFALL
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 90
ผู้ติดตาม: 0

PTT จัดเป็นหุ้น blue chip ถูกเรื้อรังรึป่าวคับ

โพสต์ที่ 1

โพสต์

ถ้าเทียบจากตลาดที่ PE 18 เท่า P/BV 2.6 เท่า
PTT PE แค่ 9.5 P/BV 1.57 เท่า
แบบนี้เราบอกว่า PTT ถูกเมื่อเทียบกับตลาดได้รึไม่คับ หรือจะมองว่าหุ้น commo ยังงัยก็ดู P/E ไม่ได้ ถ้าเราลงทุนสไตล์ถูกไว้ก่อน ไม่ได้คาดหวังการเติบโตหุ้นอย่าง PTT พอจะเป็น model ในการลงทุนสภาวะหุ้นแพงได้รึป่าวคับ หรือจะเป็นหุ้น blue chipแบบถูกเรื่อรัง
tigerroad197
Verified User
โพสต์: 390
ผู้ติดตาม: 0

Re: PTT จัดเป็นหุ้น blue chip ถูกเรื้อรังรึป่าวคับ

โพสต์ที่ 2

โพสต์

ลองอ่านบทความของ ท่าน ดร.นิเวศน์ ฯ ครับ

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
หุ้นที่ร้อนแรงและมีสีสันที่สุดกลุ่มหนึ่งในตลาดหุ้นนั้น ผมคิดว่าคือหุ้นที่ผลิตหรือขายสินค้าโภคภัณฑ์ เป็นครั้งเป็นคราวโดยเฉพาะในยามที่เศรษฐกิจร้อนแรงอย่างในช่วงเร็ว ๆ นี้ หุ้นโภคภัณฑ์บางตัวหรือบางกลุ่มจะปรับตัวหรือวิ่งขึ้นหวือหวามาก ราคาหุ้นอาจขึ้นไปได้เป็น 5-10 เท่าอย่างง่าย ๆ ในเวลาเดียวกันก็อาจจะมีหุ้นโภคภัณฑ์อีกตัวหนึ่งหรือกลุ่มหนึ่งที่ปรับตัวลงเหลือครึ่งเดียวหรือต่ำกว่านั้น นี่ไม่ใช่เฉพาะราคาที่ปรับตัวขึ้น แต่มันมาพร้อมกับปริมาณการซื้อขายที่สูงลิ่วเป็นร้อยหรือเป็นพันล้านบาทต่อวัน หลาย ๆ ตัวมีปริมาณการซื้อขายสูงสุดสิบอันดับแรกเกือบทุกวันทั้ง ๆ ที่ไม่ใช่เป็นหุ้นขนาดใหญ่ ดังนั้น หุ้นโภคภัณฑ์นั้น ต้องถือว่าเป็นหุ้น “ยอดนิยม” ในตลาดหุ้นไทย

ลองนึกดูย้อนหลังไปเพียงไม่นาน ธุรกิจเรือเทกองเคยเป็นขวัญใจของนักเล่นหุ้นเกือบทุกคนและก็อาจจะรวมถึง “VI” หลาย ๆ คนที่วิเคราะห์ด้วย “หลักการแบบ VI” แล้วก็สรุปว่าหุ้นเรือนั้น Undervalued หรือมีราคาต่ำกว่าพื้นฐานมากแม้ว่าราคาหุ้นจะขึ้นไปหลายเท่าแล้ว ผมคงไม่ต้องพูดว่านั่นคือความผิดพลาดของการวิเคราะห์ เพราะว่าหุ้นเรือต่างก็ “จมลง” นั่นคือราคาที่เคยสูงลิ่วตกต่ำลงไปเรื่อย ๆ ตั้งแต่กำไรของบริษัทยังดีน่าประทับใจจนถึงขณะนี้ที่กำไรเริ่มตกต่ำลงอย่างมาก ปริมาณการซื้อขายหุ้นก็ลดลงไปเรื่อย ๆ และคนก็เลิกพูดกันเรื่องเกี่ยวกับเรือและหันไปเล่นหุ้นโภคภัณฑ์ตัวอื่นต่อไป

หุ้นผลิตฟิล์มสำหรับบรรจุอาหารนั้น ในอดีตแทบไม่มีคนสนใจเลยเพราะกำไรของบริษัทไม่มีอะไรน่าประทับใจ การเติบโตก็ไปเรื่อย ๆ ผมคิดว่านักลงทุนส่วนใหญ่ก็ไม่ใคร่รู้ว่าผลิตภัณฑ์ของบริษัทหน้าตาเป็นอย่างไร แต่แล้วจู่ ๆ ราคาหุ้นก็วิ่งขึ้นราวกับติดจรวด สักระยะหนึ่งปริมาณการซื้อขายก็ตามมา หุ้นหลายตัวในกลุ่มกลายเป็นหุ้นยอดนิยม แม้แต่ “VI” จำนวนไม่น้อยก็ยังคิดว่าหุ้นเหล่านี้ยังถูกและมีโอกาสที่ราคาจะปรับตัวขึ้นไปอีกมากหลังจากที่มันได้กระโดดขึ้นไปแล้วหลายเท่า เหตุผลก็คือ จากการวิเคราะห์ด้วย “หลักการแบบ VI” แล้ว หุ้นยังคุ้มค่าที่จะซื้อเพราะราคาหุ้นนั้นยังถูกมาก กำไรของบริษัทจะเพิ่มขึ้นมากและเพิ่มต่อไปแบบก้าวกระโดด การวิเคราะห์เรื่องกำไรนั้นดูเหมือนว่าจะถูกต้อง กำไรของบริษัทเพิ่มขึ้น “มโหฬาร” ดังคาด แต่ราคาหุ้นกลับถดถอยลงอย่าง “ผิดคาด”
หุ้นโภคภัณฑ์หลายตัวหรือหลายกลุ่ม ยาง เป็นตัวอย่างที่กำลัง “แสดงอยู่บนเวที” นั่นคือ ราคาหุ้นกำลังดีดตัวถึงขีดสุด กำไรของบริษัทเพิ่มขึ้นอย่างมากมายจนไม่น่าเชื่ออานิสงค์จากราคายางในตลาดโลกที่ปรับตัวขึ้นสูงสุดน่าจะในประวัติศาสตร์ ปริมาณการซื้อขายหุ้นติดอันดับสูงสุดสิบอันดับเป็นว่าเล่นทั้งที่ไม่ใช่เป็นหุ้นตัวใหญ่ เราคงต้องรอดูกันต่อไปว่าหุ้นจะไปทางไหนหลังจาก “จบการแสดง”

ทำไมหุ้นที่วิเคราะห์ตาม “หลักการแบบ VI” และพบว่ามันเป็นหุ้นที่ถูก มี Margin of Safety หรือส่วนเผื่อความปลอดภัยสูง แต่ราคากลับลดต่ำลงไปมาก? ตลาดผิดหรือคนวิเคราะห์ผิดกันแน่? เรามาดูกัน
หุ้นโภคภัณฑ์ที่หวือหวาทั้งหลายที่กล่าวถึงนั้น ช่วงที่ราคาหุ้นปรับตัวขึ้นไปหลายเท่าแล้วนั้น บางทีจะพบว่า ข้อแรก ค่า PE หรือราคาหุ้นต่อกำไรต่อหุ้นนั้นยังต่ำมากเพียง 3-4 เท่าก็มี ซึ่งถือว่าเป็นหุ้นที่ “ถูกมาก” ซื้อหุ้นแล้ว “เพียง 3-4 ปี ก็คืนทุนแล้ว” แต่นี่อาจเป็นความเข้าใจผิด เพราะหุ้นโภคภัณฑ์นั้น กำไรมักไม่สม่ำเสมอ กำไรที่เห็นนั้นคือกำไรที่มากกว่าปกติมากและไม่ยั่งยืน กำไรโดยเฉลี่ยที่จะรักษาอยู่ได้นั้นอาจจะต่ำกว่าหลายเท่า ดังนั้น การเอาปีที่กำไรดีผิดปกติมาใช้วัดค่า PE จึงใช้ไม่ได้ หุ้นที่จะสามารถใช้ค่า PE เป็นตัววัดความถูกความแพงนั้น ควรจะเป็นกิจการที่มีกำไรสม่ำเสมอหรือเพิ่มขึ้นเรื่อย ๆ เท่านั้น ดังนั้น ในกรณีของหุ้นโภคภัณฑ์แบบนี้ ค่า PE จึงมีประโยชน์น้อย การบอกว่าค่า PE ต่ำแสดงให้เห็นว่าเป็นหุ้นถูกจึงอาจจะไม่ถูกต้อง นี่เป็นข้อแรก
ข้อสอง หุ้นโภคภัณฑ์ที่กำลังร้อนนั้น นอกจาก PE ต่ำแล้ว ค่า PB หรือราคาต่อมูลค่าทางบัญชี ซึ่งเป็นตัวชี้ความถูกความแพงอีกตัวหนึ่งก็อาจจะต่ำด้วย บางทีต่ำกว่า 1 เท่าหรือไม่เกิน 2 เท่า ดังนั้น นี่เป็นการ “ยืนยัน” อีกจุดหนึ่งว่าหุ้นร้อนตัวนั้น “ยังถูกมาก” นี่ก็อาจจะมีส่วนจริงบ้างถ้าคิดว่ามูลค่าทรัพย์สินทางบัญชีนั้นอาจจะเป็นมูลค่าของทรัพย์สินจริง ๆ ที่สามารถขายได้ในกรณีเลิกกิจการ แต่ในความเป็นจริงก็คือ ไม่มีบริษัทไหนคิดจะเลิกกิจการ และผมก็ไม่แน่ใจว่าถ้าเลิกจริง ๆ สินทรัพย์จะมีราคาอย่างที่ว่าจริงไหม เพราะบ่อยครั้ง เวลาเลิกกิจการ โรงงานมักจะกลายเป็นเศษเหล็กที่แทบไม่มีค่าเลย นอกจากนั้น มูลค่าทางบัญชีเองก็ลดลงได้ในกรณีที่บริษัทมีผลขาดทุนในอนาคตอันเนื่องมาจากราคาของโภคภัณฑ์ที่ลดลงก็ได้ สรุปแล้ว ค่า PB เองก็ไม่ได้บอกอะไรที่มีความหมายมากนักในกรณีของหุ้นโภคภัณฑ์ที่เป็นโรงงาน

ข้อสาม ค่า Dividend Yield หรือผลตอบแทนเงินปันผลเมื่อเทียบกับราคาหุ้น ของหุ้นโภคภัณฑ์ที่กำลังร้อนแรงนั้น มักจะสูงลิ่ว บางทีมากกว่า 6-7% ต่อปี ซึ่งเป็นปันผลที่งดงามมาก นี่เป็นตัวยืนยันความถูกของหุ้นในสไตล์หุ้น “ห่านทองคำ” ซึ่งเป็นแนวของนักลงทุนแบบ VI ที่ “อนุรักษ์นิยมมาก” ในกลุ่ม VI ด้วยกัน ดังนั้น นี่เป็นการยืนยันความปลอดภัยของหุ้นอีกจุดหนึ่ง แต่นี่ก็อาจจะเป็นการวิเคราะห์ที่ผิดพลาดอีกเช่นกัน เหตุผลก็คือ ปันผลที่เห็นนั้น เป็นปันผลที่คิดจากกำไร ถ้าในอนาคตกำไรลดลง ปันผลก็ต้องลดลง ผลตอบแทนที่บอกว่า 6-7% จึงเป็นปันผลเพียงครั้งเดียว ในอนาคตอาจจะน้อยลงหรือไม่มีก็ได้ ดังนั้น Dividend Yield ในกรณีของหุ้นโภคภัณฑ์จึงไม่ได้บอกว่าหุ้นถูกหรือแพง
สุดท้าย ฐานะการเงินของหุ้นโภคภัณฑ์ในยามร้อนแรงก็อาจจะดีเยี่ยม บางทีมีเงินสดเหลือเฟือด้วยซ้ำ แต่นี่ก็อาจจะเป็นภาพลวงตา เพราะเงินสดนั้น ไม่ได้นำมาแจกจ่ายให้แก่ผู้ถือหุ้น บางทีอนาคตก็อาจจะหมดไปกับการลงทุนหรืออะไรต่าง ๆ ที่ไม่ได้สร้างผลตอบแทนที่ดีให้กับบริษัท ดังนั้น เงินสดก็อาจจะมีความหมายไม่มากถ้าเจ้าของเขาไม่อยากแจกคืนให้ผู้ถือหุ้น

ข้อสรุปรวบยอดของผมก็คือ ตัวเลขและการวิเคราะห์ตามหลักการ “แบบ VI” นั้น ใช้ไม่ได้กับหุ้นโภคภัณฑ์ วิธีการที่ผมคิดว่าดีที่สุดสำหรับการเล่นหุ้นโภคภัณฑ์ก็คือ ซื้อหุ้นก่อนที่วัฏจักรราคาสินค้าจะเป็น “ขาขึ้น” อย่างน้อย 2-3 เดือนโดยที่ราคาหุ้นยังไม่ได้ขยับขึ้นหรือปรับตัวขึ้นก็เพียงเล็กน้อย ขายหุ้นเมื่อทุกอย่างกำลังร้อนแรงสุด ๆ และราคาหุ้นขึ้นไปสูงมากจนไม่น่าเชื่อ ทั้งหมดนี้ ผมคิดว่าคนที่รู้ดีที่สุดก็คือเจ้าของหรือผู้บริหารกิจการ ดังนั้น คนที่ได้เปรียบก็คือ คนในหรือคนที่ใกล้ชิดหรือได้ข้อมูลก่อนคนอื่น
KriangL
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 1487
ผู้ติดตาม: 0

Re: PTT จัดเป็นหุ้น blue chip ถูกเรื้อรังรึป่าวคับ

โพสต์ที่ 3

โพสต์

PTT ตอนนี้ราคาอยู่แถวนี้ไม่ไปไหนคนเลยมองว่าถูกเรื้อรัง พอมันขึ้นไปเดี๋ยวก็เปลี่ยนมุมมองเองครับ แบบ SCC ตอนราคา 2xx หรือ 3xx คนก็มองเป็นหุ้นปันผลหรือไม่ก็คอมโม พอราคาไป 4xx คนมองเป็นหุ้นเติบโตเฉยเลย
PLUSLOVE
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 1523
ผู้ติดตาม: 0

Re: PTT จัดเป็นหุ้น blue chip ถูกเรื้อรังรึป่าวคับ

โพสต์ที่ 4

โพสต์

ถ้ามองในอุตสาหกรรมเดียวกัน PTT เชพรอน ปิโตรนาส

มองแล้วก้คิด ถ้าคุณจ่ายเงินเท่านี้ซื้อทั้งบริษัท แพงหรือ ถูก

อนาคตกิจการจะเป็นยังไง จะชนะหรือแพ้ จะที่ 1 2 หรือ3

คนอื่นทำแข่งได้ไหม กิจการเลียนแบบยากไหม กำไรจะได้เสมอต้นเสมอปลายไหม


ถ้ามันถูกมาก วันนึงก้คงมีคนมาซื้อมันไป ถ้ามันแพงมาก วันนึงก้จะมีคนขายมันออกมา

ถูกแพงอาจจะว่ากันด้วยเรื่อง PE PBV ทางเชิงปริมาณ

ทางคุณภาพ เราก้ต้องดูว่า จะกำไรต่อไหม คนเข้ามาทำแข่งไ้ด้ไหม จะเติบโตไหม

ถ้าเราเอาทุกคำถามมา และตอบมัน

เราจะรู้เองว่า มันถูกหรือแพง ถ้ามันถูกเราควรทำไง ถ้ามันแพงเราควรทำไง

ถ้าถูกแล้วมี upside >50 downside ต่ำ ก้ซื้อไป

ถ้าถูกแต่มี upside<50 downside ไม่ต่ำ ก้รอกันไปต่อราคากันไป
tae_2323
Verified User
โพสต์: 361
ผู้ติดตาม: 0

Re: PTT จัดเป็นหุ้น blue chip ถูกเรื้อรังรึป่าวคับ

โพสต์ที่ 5

โพสต์

มันเป็นหุ้นวัฏจักรที่ผูกขาดตลาด ถูกควบคุมราคาสินค้าโดยนโยบายของรัฐบาล
ทำให้ ต้องดู มากกว่าหุ้นวัฏจักรตัวอื่น
WaayVI
Verified User
โพสต์: 234
ผู้ติดตาม: 0

Re: PTT จัดเป็นหุ้น blue chip ถูกเรื้อรังรึป่าวคับ

โพสต์ที่ 6

โพสต์

ถ้าด้วยปันผลและการเติบโต รายได้ ก็ดูดีครับ

แต่บริษัทต้องทำเพื่อประชาชนคนไทยด้วยส่วนหนึ่ง ไม่ใช่ทำแค่เพื่อผู้ถือหุ้น ก็เลยเหมือนมีอะไรที่ทำให้นักลงทุนต้องพิจารณาเยอะ

และด้วยขนาดที่ใหญ่โตมาก การจะโตแบบก้าวกระโดดคงทำลำบาก เลยอาจจะไม่ดึงดูดใจนักลงทุนหลายๆท่านน่ะครับ

ยังไงลองเปรียบเทียบผลตอบแทนของกิจการกับตลาด 2-3 ปีที่ผ่านมาที่ดัชนีทะยานขึ้นมาดูครับ
ภาพประจำตัวสมาชิก
Tibular
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 531
ผู้ติดตาม: 0

Re: PTT จัดเป็นหุ้น blue chip ถูกเรื้อรังรึป่าวคับ

โพสต์ที่ 7

โพสต์

อันนี้เป็นคำตอบของพี่ IH คับ

เมื่อ 31/12/2006,

PTT มีกำไรส่วนหนึ่งที่เป็นกำไรค่อนข้างคงที่และมีแนวโน้มเพิ่มขึ้น คือ ธุรกิจท่อก๊าซ ธุรกิจสำรวจและผลิต ( ถือหุ้นใน PTTEP ) และธุรกิจจัดจำหน่ายแก๊สหุงต้มและน้ำมัน แต่กำไรอีกส่วนมีความผันผวนตามวัฎจักรของธุรกิจ ได้แก่ ธุรกิจโรงกลั่นและปิโตรเคมี

ดังนั้นในช่วงปัจจุบันที่ธุรกิจโรงกลั่นและปิโตรเคมีค่อนข้างดี กำไรในส่วนที่ไม่คงที่ของ PTT จึงอยู่ในระดับค่อนข้างสูง แต่ในอนาคตหากธุรกิจโรงกลั่นและปิโตรฯ อยู่ในช่วงตกต่ำ ก็มีความเป็นไปได้ที่กำไรของ PTT จะได้รับผลกระทบ จะมากหรือน้อยขึ้นอยู่กับว่า PTT จะมีการเติบโตของกำไรส่วนแรกที่ค่อนข้างคงที่ได้มากน้อยเพียงใด

ดังนั้น p/e ของ PTT ที่ 6-7 เท่านั้น ก็คงไม่สามารถฟันธงไปได้ว่าต่ำหรือราคาหุ้นปัจจุบันนั้นถูก เพราะผมเองก็ไม่ทราบว่ากำไรทั้งส่วนคงที่และไม่คงที่นั้นมีสัดส่วนเท่าไหร่ และธุรกิจของ PTT ก็มีความซับซ้อนเกินกว่าที่จะประมาณการณ์กำไรในอนาคตได้เช่นกันครับ

แต่ราคา IPO ที่ 30 กว่าบาทนั้นต้องยอมรับว่าถูกครับ เพราะว่าตอนที่ PTT เข้าตลาดหุ้นนั้นราคาน้ำมันก็ยังอยู่ระดับต่ำ ธุรกิจโรงกลั่นและปิโตรฯ ก็ยังแย่ มีภาระหนี้สินมากและจวนเจียนกับภาวะล้มละลาย จึงทำให้มีการตีมูลค่าธุรกิจโรงกลั่นและปิโตรฯ ต่ำมากหรือตีมูลค่าเป็น 0 ไปเลย

http://bbznet.pukpik.com/scripts3/view. ... &key=ratch
โพสต์โพสต์