ช่วยวิเคราะห์หน่อยครับglow ratch egco
-
- Verified User
- โพสต์: 168
- ผู้ติดตาม: 0
Re: ช่วยวิเคราะห์หน่อยครับglow ratch egco
โพสต์ที่ 2
ธุรกิจพวกนี้ผมมองว่ามันจัดอยู่ในประเภท cash cow ครับ
-
- Verified User
- โพสต์: 1837
- ผู้ติดตาม: 0
Re: ช่วยวิเคราะห์หน่อยครับglow ratch egco
โพสต์ที่ 4
ไม่ได้เป็น cash cow ทุกตัวนะครับธุรกิจพวกนี้ผมมองว่ามันจัดอยู่ในประเภท cash cow ครับ
RATCH และ EGCO มีธุรกิจที่แตกต่างจาก GLOW ถึงแม้จะผลิตไฟฟ้าขายเหมือนกัน
ตัวคุณภาพของโรงไฟฟ้าก็แตกต่างกัน
วิธีการลงทุนหรือการถือหุ้นของแต่ละบริษัทก็แตกต่างกัน
รวมถึงแนวทางการบริหารงาน การจัดหาเงินทุน การจ่ายเงินปัน และนโยบายการลงทุนก็แตกต่างกันสิ้นเชิง
ดังนั้นสภาวะการเป็น cash cow ไม่เหมือนกันแน่ๆ
ตอนนี้ดูเหมือน RATCH กับ EGCO จะเน้นการลงทุนขยายกำลังการผลิตเป็นหลัก จึงเป็น cow ที่ไม่ปล่อย cash ออกมามากนักตอนนี้
ส่วน GLOW พึ่งจบการลงทุนมาหมาดๆ ยังไม่มีโครงการใหม่ๆให้ลงทุน จึงเป็น cow ที่จะปล่อย cash ออกมามากกว่าครับ
-
- สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
- โพสต์: 1116
- ผู้ติดตาม: 0
Re: ช่วยวิเคราะห์หน่อยครับglow ratch egco
โพสต์ที่ 5
เรียนถามเพิ่มเติม ครับ แล้ว CKP มีมุมมองอย่างไรบ้างครับPower Investor เขียน:ไม่ได้เป็น cash cow ทุกตัวนะครับธุรกิจพวกนี้ผมมองว่ามันจัดอยู่ในประเภท cash cow ครับ
RATCH และ EGCO มีธุรกิจที่แตกต่างจาก GLOW ถึงแม้จะผลิตไฟฟ้าขายเหมือนกัน
ตัวคุณภาพของโรงไฟฟ้าก็แตกต่างกัน
วิธีการลงทุนหรือการถือหุ้นของแต่ละบริษัทก็แตกต่างกัน
รวมถึงแนวทางการบริหารงาน การจัดหาเงินทุน การจ่ายเงินปัน และนโยบายการลงทุนก็แตกต่างกันสิ้นเชิง
ดังนั้นสภาวะการเป็น cash cow ไม่เหมือนกันแน่ๆ
ตอนนี้ดูเหมือน RATCH กับ EGCO จะเน้นการลงทุนขยายกำลังการผลิตเป็นหลัก จึงเป็น cow ที่ไม่ปล่อย cash ออกมามากนักตอนนี้
ส่วน GLOW พึ่งจบการลงทุนมาหมาดๆ ยังไม่มีโครงการใหม่ๆให้ลงทุน จึงเป็น cow ที่จะปล่อย cash ออกมามากกว่าครับ
-
- Verified User
- โพสต์: 1837
- ผู้ติดตาม: 0
Re: ช่วยวิเคราะห์หน่อยครับglow ratch egco
โพสต์ที่ 8
CKP ไม่ใช่ cash cow แน่นอนครับ เพราะยังต้องใช้เม็ดเงินลงทุนอีกเยอะมาก สำหรับหลายโครงการเรียนถามเพิ่มเติม ครับ แล้ว CKP มีมุมมองอย่างไรบ้างครับ
โดยส่วนตัวผมมองCKPเป็นเพียงแค่เครื่องมือสำหรับCKเพื่อต่อยอดธุรกิจ และเพื่อเอื้อประโยชน์ให้แก่ผู้ถือหุ้นใหญ่CKเป็นหลัก
การลงทุนดูกระจัดกระจายมาก ทั้งเขื่อน ทั้งSPP ทั้งพลังงานทางเลือก แต่ดูเหมือนจะเป็นโครงการที่CKก่อสร้างเป็นหลัก กล่าวคือCKPเป็นตัวที่ระดมเงินมาจ่ายค่าก่อสร้างให้CK กำไรจะตกอยู่ที่ใครเป็นหลัก คงต้องไปดูโครงสร้างผู้ถือหุ้นกันเอาเอง
สุดท้ายคงต้องถามตัวเองว่าต้องการลงทุนเพื่ออะไร
ถ้าอยากได้หุ้นไฟฟ้าที่มีรายได้และกระแสเงินสดมั้นคงแน่นอน ประเภทเสี่ยงต่ำผลตอบแทนต่ำ
ก็ต้องเป็นสามเจ้าใหญ่ RATCH EGCO GLOW แน่นอน
แต่ถ้าอยากได้หุ้นไฟฟ้าที่มีการเติบโตผลกำไรสูง ประเภทเสี่ยงสูงผลตอบแทนสูง
ก็ต้องเป็นพวกหุ้นพลังงานทดแทนทั้งหลาย ตอนนี้มีเยอะมาก P/Eสูงๆกันทั้งนั้น รวมถึงCKPด้วย
-
- Verified User
- โพสต์: 1837
- ผู้ติดตาม: 0
Re: ช่วยวิเคราะห์หน่อยครับglow ratch egco
โพสต์ที่ 9
ผมเป็นพวกแขกที่ไม่ได้รับเชิญครับ 555เพิ่งเห็น คุณ power investor กลับมาบ้านเดิมแล้วหรอครับ ยินดีต้อนครับ จะได้มีข้อมูลๆดีๆ มา update กันเรื่อยๆ
-
- สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
- โพสต์: 1116
- ผู้ติดตาม: 0
Re: ช่วยวิเคราะห์หน่อยครับglow ratch egco
โพสต์ที่ 11
ขอบคุณครับ สำหรับคำแนะนำPower Investor เขียน:CKP ไม่ใช่ cash cow แน่นอนครับ เพราะยังต้องใช้เม็ดเงินลงทุนอีกเยอะมาก สำหรับหลายโครงการเรียนถามเพิ่มเติม ครับ แล้ว CKP มีมุมมองอย่างไรบ้างครับ
โดยส่วนตัวผมมองCKPเป็นเพียงแค่เครื่องมือสำหรับCKเพื่อต่อยอดธุรกิจ และเพื่อเอื้อประโยชน์ให้แก่ผู้ถือหุ้นใหญ่CKเป็นหลัก
การลงทุนดูกระจัดกระจายมาก ทั้งเขื่อน ทั้งSPP ทั้งพลังงานทางเลือก แต่ดูเหมือนจะเป็นโครงการที่CKก่อสร้างเป็นหลัก กล่าวคือCKPเป็นตัวที่ระดมเงินมาจ่ายค่าก่อสร้างให้CK กำไรจะตกอยู่ที่ใครเป็นหลัก คงต้องไปดูโครงสร้างผู้ถือหุ้นกันเอาเอง
สุดท้ายคงต้องถามตัวเองว่าต้องการลงทุนเพื่ออะไร
ถ้าอยากได้หุ้นไฟฟ้าที่มีรายได้และกระแสเงินสดมั้นคงแน่นอน ประเภทเสี่ยงต่ำผลตอบแทนต่ำ
ก็ต้องเป็นสามเจ้าใหญ่ RATCH EGCO GLOW แน่นอน
แต่ถ้าอยากได้หุ้นไฟฟ้าที่มีการเติบโตผลกำไรสูง ประเภทเสี่ยงสูงผลตอบแทนสูง
ก็ต้องเป็นพวกหุ้นพลังงานทดแทนทั้งหลาย ตอนนี้มีเยอะมาก P/Eสูงๆกันทั้งนั้น รวมถึงCKPด้วย
-
- สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
- โพสต์: 1116
- ผู้ติดตาม: 0
Re: ช่วยวิเคราะห์หน่อยครับglow ratch egco
โพสต์ที่ 12
cash cow มาจาก BCG Model ครับ มี dog star cash cow และ questionnaitai เขียน:ผมมือใหม่ cash cowคืออะไรครับ
cash cow คือวัวนม ให้ผลผลิตเก็บเกี่ยว ไม่โตแล้วหรือการเติบโต ลดลงจนแทบเป็น0
-
- Verified User
- โพสต์: 1837
- ผู้ติดตาม: 0
Re: ช่วยวิเคราะห์หน่อยครับglow ratch egco
โพสต์ที่ 13
ผมมองปัญหาทุกวันนี้คือ ผู้บริหารส่วนใหญ่ดิ้นรนที่จะทำบริษัทเป็น star
และมองการที่บริษัทเป็น cash cow เป็นเรื่องน่ารังเกียจ
นักวิเคราะห์ชอบทำให้ผู้บริหารรู้สึกว่าบริษัทไม่มีความน่าสนใจ ถ้าไม่มี growth story
ในที่ความเป็นจริง ทุกอย่างขึ้นอยู่กับสภาวะตลาดและเศรษฐกิจ
ตอนนี้ fund manager ใหญ่ๆหลายเจ้า อยากจะบอกกับผู้บริหารหลายคนด้วยซ้ำว่า
ช่วยกรุณาเพลาๆการลงทุนบ้างได้มั้ย ไม่ดีมากก็ไม่ต้องลงทุน
เพราะหลังๆยิ่งลงก็ยิ่งเพิ่มความเสี่ยง ยิ่งลงผลตอบแทนก็ยิ่งต่ำลง
คืนเงินออกมาก็ได้นะ ไม่ว่ากัน
และมองการที่บริษัทเป็น cash cow เป็นเรื่องน่ารังเกียจ
นักวิเคราะห์ชอบทำให้ผู้บริหารรู้สึกว่าบริษัทไม่มีความน่าสนใจ ถ้าไม่มี growth story
ในที่ความเป็นจริง ทุกอย่างขึ้นอยู่กับสภาวะตลาดและเศรษฐกิจ
ตอนนี้ fund manager ใหญ่ๆหลายเจ้า อยากจะบอกกับผู้บริหารหลายคนด้วยซ้ำว่า
ช่วยกรุณาเพลาๆการลงทุนบ้างได้มั้ย ไม่ดีมากก็ไม่ต้องลงทุน
เพราะหลังๆยิ่งลงก็ยิ่งเพิ่มความเสี่ยง ยิ่งลงผลตอบแทนก็ยิ่งต่ำลง
คืนเงินออกมาก็ได้นะ ไม่ว่ากัน
-
- สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
- โพสต์: 139
- ผู้ติดตาม: 0
Re: ช่วยวิเคราะห์หน่อยครับglow ratch egco
โพสต์ที่ 14
ผมว่าธุรกิจผลิตไฟฟ้าคงจะเติบโตอย่างช้าๆเพราะถ้าย้อนดูสถิติทั่วโลกหรือไทยใช้ไฟฟ้ามากขึ้นเรื่อยๆ
ข้อมูลสถิติ - การไฟฟ้านครหลวง
www.mea.or.th/profile/index.php?tid=5&mid=125&pid=122
ข้อมูลสถิติ - การไฟฟ้านครหลวง
www.mea.or.th/profile/index.php?tid=5&mid=125&pid=122
-
- Verified User
- โพสต์: 1837
- ผู้ติดตาม: 0
Re: ช่วยวิเคราะห์หน่อยครับglow ratch egco
โพสต์ที่ 15
การเติบโตของธุรกิจ ต้องมองที่ฐานด้วนนะครับผมว่าธุรกิจผลิตไฟฟ้าคงจะเติบโตอย่างช้าๆเพราะถ้าย้อนดูสถิติทั่วโลกหรือไทยใช้ไฟฟ้ามากขึ้นเรื่อยๆ
ทั้งนี้ถ้าเริ่มต้นจากไม่มีอะไรเลย ก็จะสามารถเติบโตได้เยอะมาก ดั่งที่พวกบริษัทที่ทำพลังงานทางเลือกกำลังเป็นอยู่
สำหรับพวกที่ใหญ่อยู่แล้ว ประเภทของเชื้อเพลิงก็มีส่วนนะครับ เช่นวันนี้เรามีโรงไฟฟ้าถ่านหินน้อยมาก
ดังนั้นโอกาสเติบโตจากการทำ โรงไฟฟ้าถ่านหินที่ต้องใช้เงินลงทุนสูง ก็ยังมีอยู่มาก
ในขณะเดียวกัน การเติบโตก็ไม่ไดัจำกัดอยู่เพียงในประเทศไทยเท่านั้น
วันนี้ประเทศพม่ามีพื้นที่เท่าๆเรา มีจำนวนประชากรเท่าๆเรา มีทรัพยากรทางธรรมชาติมากกว่าเรา
แต่มีกำลังการผลิตไฟฟ้า แค่เพียง10%ของที่เรามี โอกาสเติบโตยังมีอยู่อีกสูงมาก
นี่ยังไม่รวมโอกาสการเติบโต ในประเทศอื่นในภูมิภาคนี้นะครับ
สรุปง่ายๆก็คือ ทุกบริษัทที่ทำธุรกิจผลิตไฟฟ้า ไม่ว่าจะเล็กหรือใหญ่ ยังมีโอกาสเติบโตทางธุรกิจด้วยกันทั้งนั้น
เพียงแต่การเติบโต จะไม่ได้เป็นแบบช้าๆค่อยเป็นค่อยไป
แต่จะเป็นแบบอยู่นิ่งๆสักพักหรือแม้แต่ถดถอยเล็กน้อย แล้วค่อยก้าวกระโดด ไปสู่ฐานใหม่ที่สูงขึ้น
ทั้งนี้เนื่องจากการได้มาของธุรกิจ ต้องใช้เวลานานในการพัฒนา ในการก่อสร้าง กว่าจะสำเร็จเป็นรูปธรรม
ดังนั้นถ้าคิดจะลงทุนในธุรกิจไฟฟ้า ควรพร้อมที่จะถือลงทุนยาวมากๆ กว่าธุรกิจอื่น ถึงจะเห็นผลตอบแทนที่คุ้มค่าครับ
-
- Verified User
- โพสต์: 760
- ผู้ติดตาม: 0
Re: ช่วยวิเคราะห์หน่อยครับglow ratch egco
โพสต์ที่ 17
ขออนุญาตินอกประเด็นได้ไหมครับ
ใครมีความเห็นอย่างไรกับเรื่องนี้บ้าง
กฟผ.ตั้งกองทุนโครงสร้างพื้นฐานโรงไฟฟ้าพระนครเหนือขนาดกว่า 1 หมื่นลบ.
http://www.ryt9.com/s/iq03/1768132
ผมมองว่าอนาคตคู่แข่งโรงไฟฟ้าจะเยอะขึ้น
โดยเฉพาะกฟผ.ลงมาเล่นเองนี่ รายอื่นๆก็เหนื่อยหน่อย แถมจะเป็นเครื่องมือให้นักการเมืองง่ายขึ้น
หมายเหตุ
1.ผมก็มีหุ้นโรงไฟฟ้าครับ ยังถืออยู่และจะถือต่อไป
2. ผมว่า สมัยนี้การกระจายความเสี่ยง ใครที่ถือหุ้นโรงไฟฟ้า
อาจต้องถือ อย่างน้อย 2 ตัวเพื่อความปลอดภัยหรือเปล่าครับ อิอิอิ
(เผื่อบางโรงประมูลโรงไฟฟ้าใหม่ๆไม่ได้)
ใครมีความเห็นอย่างไรกับเรื่องนี้บ้าง
กฟผ.ตั้งกองทุนโครงสร้างพื้นฐานโรงไฟฟ้าพระนครเหนือขนาดกว่า 1 หมื่นลบ.
http://www.ryt9.com/s/iq03/1768132
ผมมองว่าอนาคตคู่แข่งโรงไฟฟ้าจะเยอะขึ้น
โดยเฉพาะกฟผ.ลงมาเล่นเองนี่ รายอื่นๆก็เหนื่อยหน่อย แถมจะเป็นเครื่องมือให้นักการเมืองง่ายขึ้น
หมายเหตุ
1.ผมก็มีหุ้นโรงไฟฟ้าครับ ยังถืออยู่และจะถือต่อไป
2. ผมว่า สมัยนี้การกระจายความเสี่ยง ใครที่ถือหุ้นโรงไฟฟ้า
อาจต้องถือ อย่างน้อย 2 ตัวเพื่อความปลอดภัยหรือเปล่าครับ อิอิอิ
(เผื่อบางโรงประมูลโรงไฟฟ้าใหม่ๆไม่ได้)
- จุดแข็งทางธุรกิจที่เลียนแบบได้ยาก มักต้องใช้ระยะเวลายาวนานในการสร้างและเพาะบ่มเสมอ ไม่สามารถเนรมิตได้ด้วยเงิน (สุมาอี้)
- จะเก่ง จะรวยหุ้น ก็ต้องใช้เวลาเพาะบ่มเช่นกัน เป็นวีไอ ต้องมี ศรัทธา ขยัน ประหยัด และ อดทน ความสำเร็จที่ยิ่งใหญ่ ย่อมไม่ได้มาง่ายๆ
- จะเก่ง จะรวยหุ้น ก็ต้องใช้เวลาเพาะบ่มเช่นกัน เป็นวีไอ ต้องมี ศรัทธา ขยัน ประหยัด และ อดทน ความสำเร็จที่ยิ่งใหญ่ ย่อมไม่ได้มาง่ายๆ
-
- Verified User
- โพสต์: 1837
- ผู้ติดตาม: 0
Re: ช่วยวิเคราะห์หน่อยครับglow ratch egco
โพสต์ที่ 18
ไม่ถือว่านอกประเด็นเลยนะครับ และก็เป็นการตั้งคำถามที่ดีด้วยขออนุญาตินอกประเด็นได้ไหมครับ
ใครมีความเห็นอย่างไรกับเรื่องนี้บ้าง
กฟผ.ตั้งกองทุนโครงสร้างพื้นฐานโรงไฟฟ้าพระนครเหนือขนาดกว่า 1 หมื่นลบ.
http://www.ryt9.com/s/iq03/1768132
ผมมองว่าอนาคตคู่แข่งโรงไฟฟ้าจะเยอะขึ้น
โดยเฉพาะกฟผ.ลงมาเล่นเองนี่ รายอื่นๆก็เหนื่อยหน่อย แถมจะเป็นเครื่องมือให้นักการเมืองง่ายขึ้น
หมายเหตุ
1.ผมก็มีหุ้นโรงไฟฟ้าครับ ยังถืออยู่และจะถือต่อไป
2. ผมว่า สมัยนี้การกระจายความเสี่ยง ใครที่ถือหุ้นโรงไฟฟ้า
อาจต้องถือ อย่างน้อย 2 ตัวเพื่อความปลอดภัยหรือเปล่าครับ อิอิอิ
(เผื่อบางโรงประมูลโรงไฟฟ้าใหม่ๆไม่ได้)
แต่คำตอบคือ เป็นความเข้าใจที่ผิดนะครับเรื่องEGAT
เพราะตามนโยบายของรัฐ ในการสนับสนุนให้มีผู้ผลิตไฟฟ้าอิสระ
จะไม่มีการแข่งขันระหว่างกฟผ. กับเอกชนเลยนะครับ
เพราะรัฐจะแบ่งแยกกำลังการผลิตอย่างชัดเจนระหว่างกฟผ. และเอกชน
ในอัตรา50/50 เพื่อให้ได้ความมั่นคงด้านกำลังผลิต (จากกฟผ.)
และได้ประสิทธิภาพการผลิต (จากเอกชน)
ซึ่งเชื่อว่านโยบายนี้ยังจะคงอยู่ต่อไปอีกนานครับ
ส่วนการตั้งโครงสร้างกองทุนพื้นฐานก็เป็นแค่วิธีหนึ่งในการระดมทุนของEGAT
แทนการกู้เงินและให้รัฐค้ำประกันครับ
-
- Verified User
- โพสต์: 760
- ผู้ติดตาม: 0
Re: ช่วยวิเคราะห์หน่อยครับglow ratch egco
โพสต์ที่ 19
ขอบคุณครับ
- จุดแข็งทางธุรกิจที่เลียนแบบได้ยาก มักต้องใช้ระยะเวลายาวนานในการสร้างและเพาะบ่มเสมอ ไม่สามารถเนรมิตได้ด้วยเงิน (สุมาอี้)
- จะเก่ง จะรวยหุ้น ก็ต้องใช้เวลาเพาะบ่มเช่นกัน เป็นวีไอ ต้องมี ศรัทธา ขยัน ประหยัด และ อดทน ความสำเร็จที่ยิ่งใหญ่ ย่อมไม่ได้มาง่ายๆ
- จะเก่ง จะรวยหุ้น ก็ต้องใช้เวลาเพาะบ่มเช่นกัน เป็นวีไอ ต้องมี ศรัทธา ขยัน ประหยัด และ อดทน ความสำเร็จที่ยิ่งใหญ่ ย่อมไม่ได้มาง่ายๆ
-
- Verified User
- โพสต์: 1837
- ผู้ติดตาม: 0
Re: ช่วยวิเคราะห์หน่อยครับglow ratch egco
โพสต์ที่ 20
ผมแนะนำว่า เวลาดูเรื่องการประมูลโรงไฟฟ้า ควรจะดูเรื่องการแข่งขันเป็นหลักนะครับหมายเหตุ
1.ผมก็มีหุ้นโรงไฟฟ้าครับ ยังถืออยู่และจะถือต่อไป
2. ผมว่า สมัยนี้การกระจายความเสี่ยง ใครที่ถือหุ้นโรงไฟฟ้า
อาจต้องถือ อย่างน้อย 2 ตัวเพื่อความปลอดภัยหรือเปล่าครับ อิอิอิ
(เผื่อบางโรงประมูลโรงไฟฟ้าใหม่ๆไม่ได้)
ถ้าแข่งขันกันสูง เดาได้เลยว่า ผลตอบแทนจะต่ำ ถึงแม้จะชนะประมูลมาได้
ยิ่งพวกไปประมูลโรงไฟฟ้าเก่าของคนอื่นมาบริหารต่อนี่เลี่ยงได้เลย
เพราะโอกาสที่จะสร้างsynergyให้เกิดมูลค่าเพิ่มได้มากนั้น เป็นไปได้ยาก
ยกเว้นในกรณีเดียวคือคนขายมีปัญหาทางการเงิน จึงจำเป็นต้องขาย เช่นในภาวะที่เศรษฐกิจมีปัญหา
สุดท้ายควรจะต้องดูว่าหุ้นโรงไฟฟ้าแต่ละตัว มี competitive advantage อะไรบ้าง
และเค้าได้ใช้ competitive advantage นั้นเพื่อให้ได้งานมาหรือเปล่า
ยกตัวอย่างนะครับ เช่นเมื่อไม่นานมานี้ ที่ประเทศญี่ปุ่นได้มีเปิดโอกาสให้มีการลงทุนทำ solar farm
ขายไฟฟ้าให้รัฐ โดยมีการให้เงินชดเชยหรือadderสูงมาก มากกว่าที่มีให้ในเมืองไทยด้วยซ้ำไป
แต่ต้องใช้แผง solar panel ของบริษัทญี่ปุ่นเท่านั้นนะ
มีบริษัทไทยหลายแห่ง แห่ไปลงทุนกัน โดยวิ่งหาเงินกู้จากธนาคารในประเทศไทย ซึ่งก็อยู่ในภาวะเงินเหลือพอกัน
ก็เลยยินดีปล่อยกู้ให้ โดยไม่คิดอะไรมาก
แต่ไม่มีใครตั้งข้อสังเกตุง่ายๆเลยว่า บริษัทไทยเรามี competitive advantage อะไร ถึงไปลงทุนทำ
solar farm ที่ญี่ปุ่น ได้ดีกว่าบริษัทของคนญี่ปุ่นเอง ทั้งๆที่เค้าก็มี technology มี knowhow
แถมมีต้นทุนทางการเงินถูกกว่าพวกเราเสียอีก แต่สุดท้ายพวกเค้าก็ยังไม่อยากลงทุนทำกันเลย
มีแต่พวกบริษัทไทยเท่านั้น ที่อยากทำเพราะคิดว่ากำไรเห็นๆ ทำไมถึงเป็นเช่นนั้น
ซึ่งสุดท้ายแล้ว ถ้าตอบไม่ได้ ผมก็คิดว่าไม่ควรลงทุนกับหุ้นไฟฟ้านั้นนะครับ
ใครที่คิดว่ารู้คำตอบ ก็ลองมาแชร์กันได้นะครับ 555
- Nevercry.boy
- Verified User
- โพสต์: 4641
- ผู้ติดตาม: 0
Re: ช่วยวิเคราะห์หน่อยครับglow ratch egco
โพสต์ที่ 21
ขอบคุณ คุณ power investor มากครับ หายไปนาน อ่านแล้วเปิดโลกทัศน์มาก ๆ ครับ
เด็กผู้ชายไม่ร้องไห้
http://nevercry-boy.blogspot.com/
http://nevercry-boy.blogspot.com/
-
- สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
- โพสต์: 1116
- ผู้ติดตาม: 0
Re: ช่วยวิเคราะห์หน่อยครับglow ratch egco
โพสต์ที่ 22
นั่นหน่ะซิครับ เคยสงสัยเหมือนกัน ทำไม ไฮเทคโนโลยี่แบบญี่ปุ่น ถึงเปิดให้บริษัทข้างนอกเข้าไปบิดงานแข่งขันPower Investor เขียน:ผมแนะนำว่า เวลาดูเรื่องการประมูลโรงไฟฟ้า ควรจะดูเรื่องการแข่งขันเป็นหลักนะครับหมายเหตุ
1.ผมก็มีหุ้นโรงไฟฟ้าครับ ยังถืออยู่และจะถือต่อไป
2. ผมว่า สมัยนี้การกระจายความเสี่ยง ใครที่ถือหุ้นโรงไฟฟ้า
อาจต้องถือ อย่างน้อย 2 ตัวเพื่อความปลอดภัยหรือเปล่าครับ อิอิอิ
(เผื่อบางโรงประมูลโรงไฟฟ้าใหม่ๆไม่ได้)
ถ้าแข่งขันกันสูง เดาได้เลยว่า ผลตอบแทนจะต่ำ ถึงแม้จะชนะประมูลมาได้
ยิ่งพวกไปประมูลโรงไฟฟ้าเก่าของคนอื่นมาบริหารต่อนี่เลี่ยงได้เลย
เพราะโอกาสที่จะสร้างsynergyให้เกิดมูลค่าเพิ่มได้มากนั้น เป็นไปได้ยาก
ยกเว้นในกรณีเดียวคือคนขายมีปัญหาทางการเงิน จึงจำเป็นต้องขาย เช่นในภาวะที่เศรษฐกิจมีปัญหา
สุดท้ายควรจะต้องดูว่าหุ้นโรงไฟฟ้าแต่ละตัว มี competitive advantage อะไรบ้าง
และเค้าได้ใช้ competitive advantage นั้นเพื่อให้ได้งานมาหรือเปล่า
ยกตัวอย่างนะครับ เช่นเมื่อไม่นานมานี้ ที่ประเทศญี่ปุ่นได้มีเปิดโอกาสให้มีการลงทุนทำ solar farm
ขายไฟฟ้าให้รัฐ โดยมีการให้เงินชดเชยหรือadderสูงมาก มากกว่าที่มีให้ในเมืองไทยด้วยซ้ำไป
แต่ต้องใช้แผง solar panel ของบริษัทญี่ปุ่นเท่านั้นนะ
มีบริษัทไทยหลายแห่ง แห่ไปลงทุนกัน โดยวิ่งหาเงินกู้จากธนาคารในประเทศไทย ซึ่งก็อยู่ในภาวะเงินเหลือพอกัน
ก็เลยยินดีปล่อยกู้ให้ โดยไม่คิดอะไรมาก
แต่ไม่มีใครตั้งข้อสังเกตุง่ายๆเลยว่า บริษัทไทยเรามี competitive advantage อะไร ถึงไปลงทุนทำ
solar farm ที่ญี่ปุ่น ได้ดีกว่าบริษัทของคนญี่ปุ่นเอง ทั้งๆที่เค้าก็มี technology มี knowhow
แถมมีต้นทุนทางการเงินถูกกว่าพวกเราเสียอีก แต่สุดท้ายพวกเค้าก็ยังไม่อยากลงทุนทำกันเลย
มีแต่พวกบริษัทไทยเท่านั้น ที่อยากทำเพราะคิดว่ากำไรเห็นๆ ทำไมถึงเป็นเช่นนั้น
ซึ่งสุดท้ายแล้ว ถ้าตอบไม่ได้ ผมก็คิดว่าไม่ควรลงทุนกับหุ้นไฟฟ้านั้นนะครับ
ใครที่คิดว่ารู้คำตอบ ก็ลองมาแชร์กันได้นะครับ 555
แต่ยังหาคำตอบไม่ได้
-
- สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
- โพสต์: 139
- ผู้ติดตาม: 0
Re: ช่วยวิเคราะห์หน่อยครับglow ratch egco
โพสต์ที่ 23
ขอบคุณครับคุณPower Investorได้ความรู้เยอะเลย
สำหรับผมหุ้นไฟฟ้าก็มีปันผลดี กำไรสม่ำเสมอ ราคาไม่ค่อยผันผวน ค่อนข้างผูกขาด บริษัทมั่นคง เพียงแต่ว่าราคาหุ้นเติบโตค่อนข้างช้า แต่ถือยาวแทบจะไม่ขาดทุนเลย ก็ดีกว่าไปเล่นหุ้นปั่นหรือหุ้นที่เราไม่รู้จัก
สำหรับผมหุ้นไฟฟ้าก็มีปันผลดี กำไรสม่ำเสมอ ราคาไม่ค่อยผันผวน ค่อนข้างผูกขาด บริษัทมั่นคง เพียงแต่ว่าราคาหุ้นเติบโตค่อนข้างช้า แต่ถือยาวแทบจะไม่ขาดทุนเลย ก็ดีกว่าไปเล่นหุ้นปั่นหรือหุ้นที่เราไม่รู้จัก
-
- Verified User
- โพสต์: 1837
- ผู้ติดตาม: 0
Re: ช่วยวิเคราะห์หน่อยครับglow ratch egco
โพสต์ที่ 24
คำตอบคือ บริษัทไทยเราไม่ได้มี competitive advantage อะไรเลยครับ
สิ่งเดียวที่เรามีมากกว่าคนญี่ปุ่นคือความกล้า (หรือความบ้าบิ่น???)
เพราะเมื่อถามคนญี่ปุ่นว่าทำไมพวกคุณไม่ลงทุนทำ solar farm เองล่ะ
เขาตอบง่ายๆว่า เขาไม่เชื่อว่ารัฐบาลชุดที่อนุมัติโครงการนี้ จะอยู่ในอำนาจนานพอที่จะยอมจ่ายเงินชดเชย
หรือAdderสูงๆตลอดอายุสัญญาได้ บ้านเค้ามีเปลี่ยนรัฐบาล เปลี่ยนนโยบายกันบ่อยๆ
เมื่อคิดดูดีๆ สิ่งที่เค้าพูดก็จริง เพราะคนที่รับเงินไปก่อนหน้าและได้ผลประโยชน์แน่นอน
ก็คือบริษัทญี่ปุ่นผู้ขาย solar panel
แต่คนที่รับความเสี่ยงในระยะยาว กลับเป็นนักลงทุนชาติไทยเรานี่เอง ที่ไม่คิดถึงความเสี่ยงในอนาคต
เพราะมองแค่ว่าทำ solar farm เหมือนกัน ถึงแม้จะอยู่คนละประเทศก็ตาม
ทุกวันนี้บ้านเรา พึ่งพาการลงทุนจากภาคเอกชน พึ่งพาการลงทุนจากต่างชาติ โดยเฉพาะจากประเทศญี่ปุ่น
คงเป็นไปได้ยากมาก ที่รัฐบาลไทยจะเบี้ยวสัญญาที่ทำไว้กับเอกชนต่างชาติ
ถึงแม้ในบางครั้งจะเสียเปรียบก็ตาม แต่ก็ไม่กล้าผิดสัญญา เพราะกลัวว่าจะกระทบการลงทุนของต่างชาติ
อยากน้อยการทำให้ต่างชาติเสียความมั้นใจในการลงทุน ก็มีผลกระทบมากพอแล้ว
แต่กลับกันที่ญี่ปุ่น คุณคิดว่ารัฐบาลที่นั่นจะแคร์มากมั้ย ถ้าบริษัทไทยเราไม่กล้าไปลงทุนในบ้านเค้าอีก
ถ้าประชาชนของเค้าเสียเปรียบ เพราะต้องมาเสียค่าAdderสูงๆให้กับบริษัทไทยไม่กี่จ้าว
คุณคิดว่ารัฐบาลญี่ปุ่นเค้าจะเลือกเข้าข้างใคร
สิ่งเหล่านี้เป็นอะไรที่นักลงทุนไทยเรามองข้าม ไม่เคยคิดตั้งคำถาม ว่าทำไมมันถึงดูดีเกินจริง
จนในที่สุดก็มาเจอกับสัจธรรมที่ว่า When something is too good to be true, it usually is.
แต่ก็ไม่แน่นะ บริษัทไทยเหล่านั้นอาจจะฉลาดกว่าที่คิดก็ได้
เพราะเค้ารู้ว่าเมื่อเค้าสร้าง growth story ขึ้นมาขายเป็นIPO
นักเล่นหุ้นบ้านเราก็จะกระโจนเข้าซื้อ รับไม้กันต่อเป็นทอดๆ
ให้เจ้าของบริษัทถอนทุนพร้อมกำไรก้อนโต หรือเปล่า 555
สิ่งเดียวที่เรามีมากกว่าคนญี่ปุ่นคือความกล้า (หรือความบ้าบิ่น???)
เพราะเมื่อถามคนญี่ปุ่นว่าทำไมพวกคุณไม่ลงทุนทำ solar farm เองล่ะ
เขาตอบง่ายๆว่า เขาไม่เชื่อว่ารัฐบาลชุดที่อนุมัติโครงการนี้ จะอยู่ในอำนาจนานพอที่จะยอมจ่ายเงินชดเชย
หรือAdderสูงๆตลอดอายุสัญญาได้ บ้านเค้ามีเปลี่ยนรัฐบาล เปลี่ยนนโยบายกันบ่อยๆ
เมื่อคิดดูดีๆ สิ่งที่เค้าพูดก็จริง เพราะคนที่รับเงินไปก่อนหน้าและได้ผลประโยชน์แน่นอน
ก็คือบริษัทญี่ปุ่นผู้ขาย solar panel
แต่คนที่รับความเสี่ยงในระยะยาว กลับเป็นนักลงทุนชาติไทยเรานี่เอง ที่ไม่คิดถึงความเสี่ยงในอนาคต
เพราะมองแค่ว่าทำ solar farm เหมือนกัน ถึงแม้จะอยู่คนละประเทศก็ตาม
ทุกวันนี้บ้านเรา พึ่งพาการลงทุนจากภาคเอกชน พึ่งพาการลงทุนจากต่างชาติ โดยเฉพาะจากประเทศญี่ปุ่น
คงเป็นไปได้ยากมาก ที่รัฐบาลไทยจะเบี้ยวสัญญาที่ทำไว้กับเอกชนต่างชาติ
ถึงแม้ในบางครั้งจะเสียเปรียบก็ตาม แต่ก็ไม่กล้าผิดสัญญา เพราะกลัวว่าจะกระทบการลงทุนของต่างชาติ
อยากน้อยการทำให้ต่างชาติเสียความมั้นใจในการลงทุน ก็มีผลกระทบมากพอแล้ว
แต่กลับกันที่ญี่ปุ่น คุณคิดว่ารัฐบาลที่นั่นจะแคร์มากมั้ย ถ้าบริษัทไทยเราไม่กล้าไปลงทุนในบ้านเค้าอีก
ถ้าประชาชนของเค้าเสียเปรียบ เพราะต้องมาเสียค่าAdderสูงๆให้กับบริษัทไทยไม่กี่จ้าว
คุณคิดว่ารัฐบาลญี่ปุ่นเค้าจะเลือกเข้าข้างใคร
สิ่งเหล่านี้เป็นอะไรที่นักลงทุนไทยเรามองข้าม ไม่เคยคิดตั้งคำถาม ว่าทำไมมันถึงดูดีเกินจริง
จนในที่สุดก็มาเจอกับสัจธรรมที่ว่า When something is too good to be true, it usually is.
แต่ก็ไม่แน่นะ บริษัทไทยเหล่านั้นอาจจะฉลาดกว่าที่คิดก็ได้
เพราะเค้ารู้ว่าเมื่อเค้าสร้าง growth story ขึ้นมาขายเป็นIPO
นักเล่นหุ้นบ้านเราก็จะกระโจนเข้าซื้อ รับไม้กันต่อเป็นทอดๆ
ให้เจ้าของบริษัทถอนทุนพร้อมกำไรก้อนโต หรือเปล่า 555
-
- Verified User
- โพสต์: 993
- ผู้ติดตาม: 0
Re: ช่วยวิเคราะห์หน่อยครับglow ratch egco
โพสต์ที่ 25
พี่POwerครับ
Model ของ ratch ที่ไป Australia จะเหมือนกับที่คนไทยแห่ไปญี่ปุ่นมั้ยครับ
โดยส่วนตัวผมมองว่า Ratch มีฐานเงินและconnectionที่ดีที่สุดใน3โรงไฟฟ้าใหญ่ ประเทศเพื่อนบ้านก็เซ็น MOU หมดแล้ว แถมถือหุ้น EDL กะไปเจาะตลาดลาวที่จะเป็น Battery of Asia ด้วย พี่คิดว่าเปนไงมั่งครับ
Model ของ ratch ที่ไป Australia จะเหมือนกับที่คนไทยแห่ไปญี่ปุ่นมั้ยครับ
โดยส่วนตัวผมมองว่า Ratch มีฐานเงินและconnectionที่ดีที่สุดใน3โรงไฟฟ้าใหญ่ ประเทศเพื่อนบ้านก็เซ็น MOU หมดแล้ว แถมถือหุ้น EDL กะไปเจาะตลาดลาวที่จะเป็น Battery of Asia ด้วย พี่คิดว่าเปนไงมั่งครับ
เริ่มนับหนึ่ง...
-
- Verified User
- โพสต์: 1837
- ผู้ติดตาม: 0
Re: ช่วยวิเคราะห์หน่อยครับglow ratch egco
โพสต์ที่ 26
ผมมองว่าสำหรับกรณีของ Australia คล้ายกันกับที่ญี่ปุุ่นนะครับModel ของ ratch ที่ไป Australia จะเหมือนกับที่คนไทยแห่ไปญี่ปุ่นมั้ยครับ
โดยส่วนตัวผมมองว่า Ratch มีฐานเงินและconnectionที่ดีที่สุดใน3โรงไฟฟ้าใหญ่ ประเทศเพื่อนบ้านก็เซ็น MOU หมดแล้ว แถมถือหุ้น EDL กะไปเจาะตลาดลาวที่จะเป็น Battery of Asia ด้วย พี่คิดว่าเปนไงมั่งครับ
เพราะว่า competitive advantage เดียวที่ RATCH มีในการลงทุนที่ Australia ก็คือ
การที่มีความต้องการผลตอบแทนการลงทุน หรือ return expectation หรือพูดง่ายๆคือ IRR requirement
ต่ำกว่านักลงทุนเจ้าอื่นๆ
ซึ่งตรงนี้ ผมเชื่อว่าท่านผู้บริหารเอง ก็รู้ตัวดีนะครับ เพียงแต่ว่าท่านได้รับนโยบายจากผู้ถือหุ้นใหญ่ นั่นคือEGAT
ให้เน้นการขยายกำลังการผลิตเป็นหลัก เห็นได้จากที่การประกาศเป้าหมายชัดเจน
ว่าบริษัทต้องขยายกำลังการผลิตให้ได้เป็นกี่MW ภายในกี่ปี มี capacity growth target ที่ชัดเจนมาก
ดังนั้นการเข้าไปซื้อโรงไฟฟ้าในAustralia จึงเป็นการเพิ่มกำลังการผลิตได้รวดเร็วที่สุด เพราะไม่ต้องรอก่อสร้าง
ส่วนกำไรที่แท้จริง ก็ต้องไปลุ้นกันต่อว่า ส่วนงานขยายที่ต้องลงทุนทำเพิ่มเติม จะสร้างผลกำไรได้ดังที่หวังไว้มั้ย
มันไม่ง่ายนะครับ เพราะเป็นการลงทุนทำ wind farm ทั้งๆที่ตัวเองไม่ได้มีประสบการณ์ด้านนี้เท่าไหร่เลย
เรียกได้ว่าพึ่งลงแข่งรถในบ้านเราได้แป็บเดียว ก็อยากลงแข่ง Formular One เลย
แต่ในทางกลับกัน สำหรับการลงทุนในประเทศเพื่อนบ้าน
ผมเห็นตรงกันกับคุณว่า RATCH มี competive advantage อยู่สูงพอสมควร
โดยเฉพาะเรื่อง connection ซึ่งต้องยอมรับว่าเป็นส่วนสำคัญมาก ในการทำธุรกิจในบ้านเราและภูมิภาคนี้
และRATCH ได้เปรียบมากที่สุด เพราะมีแม่เป็นถึงEGAT
เพราะฉนั้นถ้าเป็นการลงทุนในประเทศเพื่อนบ้านแล้วขายกลับมาไทย ผมสนับสนุนเต็มที่ครับ
ทั้งฝั่งลาว ฝั่งพม่า ยิ่งได้มากเท่าไหร่ยิ่งดีครับ
เชื่อว่าผู้บริหารคงมองเอาไว้แล้วว่าเอาผลตอบแทนตรงนี้ มาถั้วเฉลี่ยกับที่ได้น้อยหน่อยที่อื่น
โดยรวมแล้วก็พอใช้ได้ ไม่น่าเกลียด มี MW size ไว้โชว์กองทุนว่าฉันเป็นหุ้นไฟฟ้าใหญ่สุดในประเทศไทยนะ
ยังไงก็ต้องมีฉันติดไม้ติดมือในportไว้บ้าง ส่วนกำไรหรือROE ก็ค่อยว่ากันอีกทีนึง
-
- Verified User
- โพสต์: 168
- ผู้ติดตาม: 0
Re: ช่วยวิเคราะห์หน่อยครับglow ratch egco
โพสต์ที่ 27
ข้อมูลแน่นจิงคับ
-
- Verified User
- โพสต์: 760
- ผู้ติดตาม: 0
Re: ช่วยวิเคราะห์หน่อยครับglow ratch egco
โพสต์ที่ 28
ขอบคุณ ข้อมูลของคุณ Power Investor อีกครั้งครับ
- จุดแข็งทางธุรกิจที่เลียนแบบได้ยาก มักต้องใช้ระยะเวลายาวนานในการสร้างและเพาะบ่มเสมอ ไม่สามารถเนรมิตได้ด้วยเงิน (สุมาอี้)
- จะเก่ง จะรวยหุ้น ก็ต้องใช้เวลาเพาะบ่มเช่นกัน เป็นวีไอ ต้องมี ศรัทธา ขยัน ประหยัด และ อดทน ความสำเร็จที่ยิ่งใหญ่ ย่อมไม่ได้มาง่ายๆ
- จะเก่ง จะรวยหุ้น ก็ต้องใช้เวลาเพาะบ่มเช่นกัน เป็นวีไอ ต้องมี ศรัทธา ขยัน ประหยัด และ อดทน ความสำเร็จที่ยิ่งใหญ่ ย่อมไม่ได้มาง่ายๆ
-
- Verified User
- โพสต์: 993
- ผู้ติดตาม: 0
Re: ช่วยวิเคราะห์หน่อยครับglow ratch egco
โพสต์ที่ 29
ขอบคุณพี่powerมากครับ. ไม่ได้คุยกันนานยังได้รับความรู้จากพี่เหมือนเดิม:)
เริ่มนับหนึ่ง...