การลงทุนแบบเน้นคุณค่า ลงทุนหุ้น VI เน้นที่ปัจจัยพื้นฐานเป็นหลัก
nirun
Verified User
โพสต์: 91
ผู้ติดตาม: 0
อังคาร เม.ย. 18, 2006 3:13 pm
จาก
http://www.thaivi.com/content/view/180/49/
ผมเคยเรียนมาและเขาบอกว่าบริษัทควรมีหนี้เงินกู้บ้าง เพราะการกู้เงินจะทำให้กำไรในส่วนของเจ้าของสูงขึ้นหรือกำไรต่อหุ้นเพิ่มขึ้น แต่การกู้เงินก็ไม่ควรมากเกินไปเพราะจะทำให้บริษัทมีความเสี่ยงต่อการล้มละลายสูงขึ้น มาตรฐานของเงินกู้ที่พอเหมาะก็คือ เงินกู้ไม่ควรจะมากกว่าส่วนของทุน ในเมืองไทยเองนั้น บริษัทส่วนใหญ่มีหนี้เงินกู้สูงกว่าทุน บางทีสูงกว่า 3- 4 เท่าก็มี ก่อนเป็น Value Investor ผมรู้สึกว่านี่เป็นเรื่องที่ยอมรับได้ เดี๋ยวนี้ผมเองไม่ได้ดูว่าหนี้ไม่ควรเกินกี่เท่าของทุน แต่ดูว่าหนี้นั้นจะสามารถใช้คืนได้ด้วยกำไรหมดในกี่ปี ถ้าเกิน 3-4 ปีผมก็ไม่สบายใจแล้ว มาตรฐานของผมก็คือ บริษัทไม่ควรมีหนี้เงินกู้เลยยกเว้นธุรกิจบางประเภท สำหรับผมแล้ว บริษัทที่ดีเยี่ยมจริง ๆ ควรมีกำไรและเงินสดมากจนไม่ต้องพึ่งแบงค์
ผมไม่เข้าใจว่า การที่บริษัทมีหนี้เงินกู้ จะทำให้กำไรในส่วนของเจ้าของสูงขึ้นหรือกำไรต่อหุ้นเพิ่มขึ้นได้อย่างไรครับ งงครับ
ถามอะไรโง่ ๆ หรือเปล่าเนี่ยเรา
"ความเสี่ยงเกิดจากการไม่รู้ว่าคุณกำลังทำอะไร"
Warren Buffett
woody
Verified User
โพสต์: 3763
ผู้ติดตาม: 0
อังคาร เม.ย. 18, 2006 3:38 pm
nirun เขียน: จาก
http://www.thaivi.com/content/view/180/49/
ผมไม่เข้าใจว่า การที่บริษัทมีหนี้เงินกู้ จะทำให้กำไรในส่วนของเจ้าของสูงขึ้นหรือกำไรต่อหุ้นเพิ่มขึ้นได้อย่างไรครับ งงครับ
ถามอะไรโง่ ๆ หรือเปล่าเนี่ยเรา
เพื่อความเรียบง่ายที่สุดนะครับ สมมติว่าบริษัท A ทำกำไรปีหนึ่งได้ 10 บาท แต่การที่จะทำอย่างนั้นได้ A ต้องการเงินทุนที่ 100 บาท ทีนี้กรณีแรกนะครับสมมติว่าทั้ง 100 บาทมาจากส่วนของผู้ถือหุ้นเท่านั้น ไม่มีหนี้เลย ROE1 = 10/100 = 10% ทีนี้นะครับสมมติว่าทุกอย่างเหมือนเดิมแต่คราวนี้บริษัท A กู้มา 50 บาท และใช้เงินในส่วนของผู้ถือหุ้น 50 บาท ROE จะเป็นเท่าไหร่ ROE2 = 10/50 = 20% ครับ
ทั้งนี้ในความเป็นจริงแล้วตัวเลขที่ได้จะไม่ได้ตรงอย่างนี้ซักทีเดียวเนื่องจากจะมีผลกระทบจากดอกเบี้ย และภาษีด้วย แต่เอาเป็นหลักละกันนะครับ
Impossible is Nothing
poppo
Verified User
โพสต์: 1356
ผู้ติดตาม: 0
อังคาร เม.ย. 18, 2006 8:57 pm
การมีหนี้เงินกู้บ้าง เป็นสิ่งที่ดี ถ้าเงินที่กู้มาสามารถขยายรายได้ให้มากกว่าเดิมที่ใช้แต่เงินเรา และคุ้มค่ากับดอกเบี้ยที่ต้องจ่าย ไม่แน่ใจว่าเรียกว่า leverage เหมือนกู้เงินไปซื้อบ้านให้เช่าหรือเปล่า
MarginofSafety
Verified User
โพสต์: 5786
ผู้ติดตาม: 0
อังคาร เม.ย. 18, 2006 10:46 pm
poppo เขียน: การมีหนี้เงินกู้บ้าง เป็นสิ่งที่ดี ถ้าเงินที่กู้มาสามารถขยายรายได้ให้มากกว่าเดิมที่ใช้แต่เงินเรา และคุ้มค่ากับดอกเบี้ยที่ต้องจ่าย ไม่แน่ใจว่าเรียกว่า leverage เหมือนกู้เงินไปซื้อบ้านให้เช่าหรือเปล่า
Capital Structure
Definitions: Capital structure is the mixture of sources of funds a firm uses (debt, preferred stock, common stock). The amount of debt that a firm uses to finance its assets is called
leverage . A firm with a lot of debt in its capital structure is said to be highly levered. A firm with no debt is said to be unlevered.
Source :
Washington State University
หมายเหตุ: Gearing และ Leverage สามารถใช้แทนกันได้ครับ ความหมายเหมือนกัน
"Winners never quit, and quitters never win."
javoel
Verified User
โพสต์: 383
ผู้ติดตาม: 0
พุธ เม.ย. 19, 2006 8:47 pm
เป็นหนี้บ้าง เพราะต้องการคงความสัมพันธ์ การติดต่อสื่อสารกับทางธนาคารไว้ เพื่อว่า หาก บริษัทมีปัญหาฉุกเฉิน หรือต้องการขยายการลงทุนอย่างเร่งด่วน ก็จะสามารถกู้เงินจากธนาคารได้ง่าย เเละเร็ว เพราะว่าบริษัทนี้ ธนาคารเขารู้ว่าประวัติเป็นอย่างไร
nirun
Verified User
โพสต์: 91
ผู้ติดตาม: 0
พฤหัสฯ. เม.ย. 20, 2006 9:02 am
ขอบคุณสำหรับทุกคำตอบครับ
javoel เขียน: เป็นหนี้บ้าง เพราะต้องการคงความสัมพันธ์ การติดต่อสื่อสารกับทางธนาคารไว้ เพื่อว่า หาก บริษัทมีปัญหาฉุกเฉิน หรือต้องการขยายการลงทุนอย่างเร่งด่วน ก็จะสามารถกู้เงินจากธนาคารได้ง่าย เเละเร็ว เพราะว่าบริษัทนี้ ธนาคารเขารู้ว่าประวัติเป็นอย่างไร
อันนี้พึ่งจะรู้ครับ เป็นประเด็นที่ไม่เคยคิดมาก่อนเลยครับ
"ความเสี่ยงเกิดจากการไม่รู้ว่าคุณกำลังทำอะไร"
Warren Buffett
javoel
Verified User
โพสต์: 383
ผู้ติดตาม: 0
พฤหัสฯ. เม.ย. 20, 2006 3:27 pm
ฟังมาจาก ดร.สวรรณ วลัยเสถียร ตอน ท่านมาเป็นวิทยากร สอน MBA ที่ขอนเเก่น พอดีวันนั้นผมไปฟังด้วย นิสัยส่วนตัวครับ ชอบฟัง GURU ได้ฟังเเล้วมีความสุขเเละได้ idea ดีๆด้วยครับ
drchatri
Verified User
โพสต์: 767
ผู้ติดตาม: 0
พฤหัสฯ. เม.ย. 20, 2006 6:39 pm
คุณ woody ครับเขาเรียกว่าการทำ Leverage ใช่หรือเปล่าครับ
woody
Verified User
โพสต์: 3763
ผู้ติดตาม: 0
พฤหัสฯ. เม.ย. 20, 2006 8:11 pm
drchatri เขียน: คุณ woody ครับเขาเรียกว่าการทำ Leverage ใช่หรือเปล่าครับ
ครับผม มีรากศัพท์มาจากคำว่า Lever ที่แปลว่าชะแลง โดยรวมแล้วก็คือเหมือนเรามีตัวทุ่นแรงนะครับ........แต่ถ้าใช้ไม่ดีคนใช้ก็อาจเจ็บหนักได้เหมือนกันนะครับ
Impossible is Nothing
Tongue
Verified User
โพสต์: 725
ผู้ติดตาม: 0
เสาร์ เม.ย. 22, 2006 2:17 am
หนี้ โดยปกติ แล้วมี cost ต่ำกว่า ทุน ครับ (equity)
หนี้ ยังสามารถนำไปลด tax ได้ด้วย