PE ตลาดที่20 เท่า ในปัจจุบัน เหมือนกันกับปี 40 จริงหรอ?

[คุณคิดไปเอง]

สวัสดีสมาชิกทุกท่านนะครับ
ผมอยากแชร์ความคิดเห็นกับทุกท่านเกี่ยวกับค่า PE ตลาดที่ตอนนี้สูงแตะขอบบนที่ 20 เท่า เท่าๆกับตอนปี 40 ที่ดัชนีกว่า 1700 จุด
ส่วนตัวมีความเห็นว่าค่า PE ปีนี้ที่สูงถึง 20 เท่า มีความแตกต่างกันกับปี 40
สัดส่วน PE ตามที่ทุกท่านทราบ ประกอบด้วย P/E
ในปี 40 ส่วนตัวคิดว่ามาจาก P ที่มีการเก็งกำไรกันเกินความจริงไปเยอะทำให้ค่า PE มีค่าสูง แต่ E เติบโตตามปกติ(ก่อนเกิดวิกฤตจริงๆ ที่ทำให้หลายบริษัท มี E ลดลงจริงตอนเกิดวิกฤต) แต่สาเหตุที่ทำให้ค่า PE สูงมากคือ P
ในปัจจุบัน ค่า PE ที่สูง ผมคิดว่ามาจาก E ที่ลดลงมากจากเหตุการณ์หลายๆอย่างทั้งภายในและภายนอกประเทศ แต่ P เติบโตปกติจึงทำให้ค่า PE สูงขึ้น (อันนี้้ไม่นับหุ้นซิ่ง วิ่งไร้เหตุผลนะครับ) สังเกตได้จากหุ้นกลุ่มน้ำมันน้ำหนักมากของตลาดเรา เมื่อก่อนประกาศผลประกอบการ PE ยังไม่ถึง 10 เท่า แต่พอผลออกค่า PE สูงเกิน 20 ไปแล้ว แล้วพวกนี้มีผลต่อ index เยอะจึงลากค่า PE ตลาดให้สูงขึ้นไปอีก
ถูกผิดอย่างไร ขอทุกท่านโปรดแสดงความคิดเห็นด้วยครับ

[prichar s.]

ประวัติการขึ้นลงของดัชนีราคาหลักทรัพย์

ยุคตกต่ำครั้งที่ 2 (2537-2544)

ปี 2537 ดัชนีราคาตลาดหลักทรัพย์เปิดที่ 1753.73 เป็นจุดสูงสุดของปีในวันที่ 4 มกราคม แต่ต่ำสุดที่
ระดับ 1196.59 จุดในวันที่ 4 เมษายน โดยมีมูลค่าการซื้อขาย 2,113,860.65 ล้านบาทมีค่า PE 31.49 เท่าทำ
ให้นักลงทุนต่างชาติขายหุ้นออกมาอย่างต่อเนื่อง

ปี 2538 ดัชนีราคาตลาดเปิดทำการวันที่ 3 มกราคม ดัชนีราคา 1354.04 แต่หลังจากนั้นปรับตัวลดลง
มาตลอดเนื่องมาจากวิกฤตการณ์ทางการเงินในประเทศเม็กซิโก ที่เกิดในวันที่ 12 มกราคม ทำให้นักลงทุนต่าง
ประเทศ ไม่มั่นใจลงทุนในตลาดหลักทรัพยเกิดใหม่ พร้อมทั้งมีข่าวลือเรื่องการการลดค่าเงินบาทของไทยนอก
จากนี้เกิดเหตุการณ์แผ่นดินไหวครั้งร้ายแรงในเมื่องโกเบของปประเทศญี่ปุ่นทำให้ตลาดหุ้นทั่วโลกปรับตัวลดลง

http://www.thaistockinfo.com/forum2010/f0031c.html

[Lastpun]

ตอนช่วง oil crisis 2008 ที่น้ำมันลงแรงๆช่วงนั้น pe set สูงกว่าค่าเฉลี่ยไหมครับ?

[คุณคิดไปเอง]

ช่วงปี 2008 ก่อนเกิดวิกฤต subprime ค่า PE สูงสุดประมาณ 18 เท่าครับ
ส่วนตัวที่พูดถึงเรื่องนี้เพราะเห็นว่า การที่ PE ตลาดบ้านเราสูงรอบนี้ ทำให้หลายๆคนกังวลว่าเกินปัจจัยพื้นฐานไหมหรือ เก็งกำไรกันมากไปไหม น่าจะถูกครึ่งหนึ่งครับคือ รายได้บริษัทส่วนใหญ่แย่ลง แต่ปัจจัยที่ทำให้แย่ลงที่สำคัญๆคือ
1. น้ำมันราคาตกมาก
2. ครึ่งปีแรก มีปัญหาเรื่องการเมือง
ดังนั้นผมมองว่า ถ้ากระทบจาก 2 เหตุนี้เป็นหลัก (จริงๆ) มันไม่ได้เปลี่ยนพื้นฐานของบริษัทบ้านเรา
อ่านใน comment หลายท่านจะให้กำลังใจหรืออวยพรพนักงาน ผบห บริษัทที่ตนถืออยู่ ให้สู้กันต่อไป
ผมอยากให้เราให้กำลังใจและอวยพรให้คนไทยทั้งประเทศครับ ถ้าทุกฝ่ายช่วยกัน สามัคคีกัน เศรษฐกิจเราไปไกลแน่นอนครับ
ถึงตอนนั้นพวกเราทุกคนคงได้ทั้งกำไรและความสุขแน่นอนครับ

[jonny11]

ปีนี้เหรอราคาหุ้นปกติ. ผมว่าไม่เคยมีปีไหนราคาหุ้นมันปั่นกันมากเท่านี้เลย. แถมตัวดีๆก็ไม่มีคนเล่นด้วย

[คุณคิดไปเอง]

ผมหมายถึงตัวดีๆนี่ละครับ ที่ปกติ

[คุณคิดไปเอง]

เมื่อวานโชคดีมาก ได้เจอท่านอาจารย์นิเวศน์ ที่พารากอน
เลยคุยเรื่องค่า PE ตามที่ตั้งกระทู้นี้กับอาจารย์ อาจารย์ทำหน้างงๆ 5555 สงสัยผมอธิบายไม่รู้เรื่อง หรือไม่ก็คิดอะไรแปลกๆ
ท่านได้แต่บอกว่า "แต่ผมว่ามันแพงนะ" 55555
ดีใจมากๆที่ได้พบอาจารย์ครับ

[nirut]

เหมือนหรือเปล่าผมไม่ทราบครับ. เพราะตอนนั้นเพิ่งเรียนจบ. ความรู้เรื่ิองการลงทุนยังไม่มีเลย. แต่ถ้าเทียบการลงทุนตั้งแต่ที่ผมเริ่มลงทุนมาประมาณ 7-8 ปีที่ผ่านมาตอนนี้ก็เห็นได้ชัดว่าราคามันแพงขึ้นไปมากเลย. แถมผลประกอบการของบริษัทส่วนใหญ่ก็ผลงานไม่ได้ดีอะไรมากมายนัก ไอ้ที่ดีจริง ๆ ก็ราคาแพงจนงงว่ามันจะคุ้มการลงทุนได้จริงไหม. ในช่วนนี้ผมกลับรู้สึกกลัวมากกว่าว่าเราจะทำผลตอบแทนได้คุ้มกับความเสี่ยงที่ถ้าตลาดมันตกลงอย่างแรงหรือเปล่า.

[Samadha]

ไม่เหมือนแน่นอนครับ ผมมั่นใจ
ตอนก่อนปี 40 หุ้นแพง แถมพื้นฐานเศรษฐกิจไม่เข้มแข็ง โดยเฉพาะ สถาบันการเงินซึ่งเป็นสถาบันหลักทางเศรษฐกิจ
แต่ตอนนี้ หุ้นแพง แต่พื้นฐานเศรษฐกิจไทย ยังแน่นปึ้ก ดูจาก กลุ่มสถาบันการเงินซึ่งเข้มแข็งมาก
ทั้งด้าน capitalized ratio และความสามารถในการทำกำไร ค่าเงินบาทก็แข็งมาก เมื่อเทียบกับสกุลภูมิภาค

[นายมานะ]

แพงหรือไม่แพง กับจะเกิดวิกฤติหรือไม่เกิดวิกฤติ น่าจะเป็นคนละคำถามกันนะครับ

โดยส่วนตัวถามว่าแพงมั้ย ถ้ามองไปที่ historical PE ของ SET ถึงจะไม่ได้แพงเท่าปี 40 แต่ก็น่าจะสูงกว่าค่าเฉลี่ยไปพอสมควรนะครับ นอกจากนี้เทียบกับตลาดหุ้นในต่างประเทศ บ้านเราก็คงไม่ถือว่าถูกเท่าไหร่ครับ

แต่เพราะภาวะดอกเบี้ยต่ำในปัจจุบัน ทำให้ถ้าเทียบกับการลงทุนทางเลือกอื่นๆ ที่ไม่ใช่หุ้น การลงทุนในหุ้นก็ยังถือว่าให้ผลตอบแทนที่น่าสนใจกว่า (แน่นอนว่ามาพร้อมความเสี่ยงที่มากกว่าครับ)

ผมคิดว่าความแพงของตลาด หรือภาวะฟองสบู่ เป็นหนึ่งในปัจจัยสำคัญที่ทำให้เกิดวิกฤติครับ แต่คงไม่ใช่ปัจจัยหลักเพียงปัจจัยเดียว ซึ่งถ้ามองไปที่พื้นฐานเศรษฐกิจของประเทศ ประกอบกับเงินสำรองของภาครัฐ และระดับ D/E ของภาคเอกชน ผมคิดว่าไทยมีความเสี่ยงที่จะเกิดวิกฤติทางเศรษฐกิจไม่มากครับ (ถ้าไม่นับปัญหาการเมืองนะครับ)

ถามว่าเหมือน 40 มั้ย ผมว่าไม่ได้แพงเท่า และโอกาสเกิดวิกฤติไม่ได้มากเท่าครับ

แต่ถ้าถามว่าแพงมั้ย ก็คงต้องตอบว่าอยู่ในระดับที่ค่อนข้างแพงเมื่อเทียบกับผลตอบแทนคาดหวังครับ

[vim]

ผมคิดว่าคำถามที่ตามมาคือ "มีการลงทุนอย่างอื่นที่ดีกว่าหรือเปล่า?"

[nu]

PE ตลาดตอนนี่้ถูกบิดเบือนไปเยอะ
- การขาดทุนสต็อกน้ำมันของบริษัทในกลุ่มพลังงาน
- หุ้นที่ขึ้นเยอะๆมัก free float ต่ำ มีแรงซื้อนิดเดียวก็ทำให้ราคาเคลื่อนไหวอย่างรวดเร็ว เช่นพวก IPO ที่มักจะมี free float 25-30% หรือจะเอาชัดๆ ก็ BAY ที่ free float จริงๆ ราวๆ 2-3%ของหุ้นทั้งหมด (แต่ดันมีน้ำหนักใน SET Index ตั้ง 3%)
- หุ้นกลางๆ เล็กๆ ขึ้นมาเยอะมากจนเริ่มมีผลกับ index โดยรวม ตัวอย่างที่ผมว่าชัดลองเปรียบเทียบ
.......................SAWAD.......MTLS............TISCO
market cap......42,750......41,976...........37,228 2ตัวแรกใหญ่กว่า TISCO ซึ่งมีทั้งธนาคาร บล. บลจ. และอื่นๆ
Asset size..........8,591........8,776.........317,673
equity...............3,432.........5,106...........25,823
NP.......................854............544.............4,249
PE ...................50.02.........77.14................8.76
PB ...................12.46...........8.22...............1.45
free float..........29.52.........25.43.............74.26
mkt cap ที่ใหญ่ ทำให้ตอนนี้ SAWAD MTLS มีผลต่อ index มากกว่า TISCO ด้วยซ้ำ

ถ้าจะข้ามไป MAI ตอนนี้ EA มี market cap 117,495 ลบ. ใหญ่กว่า EGCO, RATCH, TOP, BANPU และใหญ่กว่า BCP ถึงกว่า 2 เท่า (แม้แต่ SUPER ยังมี mkt cap ใหญ่กว่า BCP ด้วยซ่้ำ)

ไม่แปลกใจ ทำไม BMW ถึงฉลองยอดขายสูงสุดต่อเนื่อง 4 ปีซ้อน ในขณะที่ยอดขายรถโดยรวมลดกว่า 30%

[picatos]

ผมคิดว่าคำถามที่ตามมาคือ "มีการลงทุนอย่างอื่นที่ดีกว่าหรือเปล่า?"

การมองความถูกแพงนอกจากจะมองในมุมเปรียบเทียบกับอดีตแล้ว เราอาจจะมีมิติมีมุมมองในการเทียบกับทางเลือกในการลงทุนอื่นด้วยครับ มองหลายๆ มุม แล้วจะได้ไอเดียของความถูกแพง

อย่างหุ้นต่างประเทศที่กิจการแข็งแกร่งกว่าเรา ผู้บริหาร พนักงานเก่งกว่าเรา แต่ราคาถูกหุ้นบ้านเราหาได้เต็มไปหมด

ข้อเท็จจริง คือ ตลาดหุ้นไม่ได้มีแค่ตลาดประเทศไทยประเทศเดียว และนักลงทุนไทยก็ไม่ได้ถูกบังคับให้ลงทุนแต่ในประเทศเท่านั้น

[Lastpun]

PE ตลาดตอนนี่้ถูกบิดเบือนไปเยอะ
- การขาดทุนสต็อกน้ำมันของบริษัทในกลุ่มพลังงาน
- หุ้นที่ขึ้นเยอะๆมัก free float ต่ำ มีแรงซื้อนิดเดียวก็ทำให้ราคาเคลื่อนไหวอย่างรวดเร็ว เช่นพวก IPO ที่มักจะมี free float 25-30% หรือจะเอาชัดๆ ก็ BAY ที่ free float จริงๆ ราวๆ 2-3%ของหุ้นทั้งหมด (แต่ดันมีน้ำหนักใน SET Index ตั้ง 3%)
- หุ้นกลางๆ เล็กๆ ขึ้นมาเยอะมากจนเริ่มมีผลกับ index โดยรวม ตัวอย่างที่ผมว่าชัดลองเปรียบเทียบ
.......................SAWAD.......MTLS............TISCO
market cap......42,750......41,976...........37,228 2ตัวแรกใหญ่กว่า TISCO ซึ่งมีทั้งธนาคาร บล. บลจ. และอื่นๆ
Asset size..........8,591........8,776.........317,673
equity...............3,432.........5,106...........25,823
NP.......................854............544.............4,249
PE ...................50.02.........77.14................8.76
PB ...................12.46...........8.22...............1.45
free float..........29.52.........25.43.............74.26
mkt cap ที่ใหญ่ ทำให้ตอนนี้ SAWAD MTLS มีผลต่อ index มากกว่า TISCO ด้วยซ้ำ

ถ้าจะข้ามไป MAI ตอนนี้ EA มี market cap 117,495 ลบ. ใหญ่กว่า EGCO, RATCH, TOP, BANPU และใหญ่กว่า BCP ถึงกว่า 2 เท่า (แม้แต่ SUPER ยังมี mkt cap ใหญ่กว่า BCP ด้วยซ่้ำ)

ไม่แปลกใจ ทำไม BMW ถึงฉลองยอดขายสูงสุดต่อเนื่อง 4 ปีซ้อน ในขณะที่ยอดขายรถโดยรวมลดกว่า 30%

เปรียบเทียบได้ดีมากเลยครับ

[คุณคิดไปเอง]

เห็นด้วยกับคุณ Nu
หุ้นบางตัวได้รับการโปรโมทมากเกินจริง แต่หุ้นดีๆอีกหลายๆตัว ไม่มีใครสนใจ