สัมนาValue Investing Made easy

การลงทุนแบบเน้นคุณค่า ลงทุนหุ้น VI เน้นที่ปัจจัยพื้นฐานเป็นหลัก

ล็อคหัวข้อ
ภาพประจำตัวสมาชิก
Mon money
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 3134
ผู้ติดตาม: 0

สัมนาValue Investing Made easy

โพสต์ที่ 1

โพสต์

ผมกำลังเตรียมการเรื่องสัมนานี้อยู่ครับ ใครที่อ่านหนังสือเล่มนี้แล้ว ยังติดใจยังสงสัยในเรื่องใดอยู่กรุณาให้ข้อมูลด้วยครับ ผมจะนำเอาไปหาข้อมูลตัวอย่างเพื่อประโยชนืในการจัดเตรียมเนื้อหาให้สมบูรณ์ครับ
Solo
Verified User
โพสต์: 627
ผู้ติดตาม: 0

สัมนาValue Investing Made easy

โพสต์ที่ 2

โพสต์

คุณ มนครับ จะจัดงานวันไหนครับ
ควรลงทุนอย่างรอบคอบ ในหุ้นดีและราคาไม่แพง ครับ
ภาพประจำตัวสมาชิก
harry
Verified User
โพสต์: 4200
ผู้ติดตาม: 0

Re: สัมนาValue Investing Made easy

โพสต์ที่ 3

โพสต์

Mon money เขียน:ผมกำลังเตรียมการเรื่องสัมนานี้อยู่ครับ ใครที่อ่านหนังสือเล่มนี้แล้ว ยังติดใจยังสงสัยในเรื่องใดอยู่กรุณาให้ข้อมูลด้วยครับ ผมจะนำเอาไปหาข้อมูลตัวอย่างเพื่อประโยชนืในการจัดเตรียมเนื้อหาให้สมบูรณ์ครับ
เย้ๆๆๆๆๆ จัดเลยพี่ ขอบอกว่าเป็นวันธรรมดาได้ป่าว แล้วก็ไม่เอาบ้านพี่ได้ป่ะ ขอเป็นใจกลางเมืองหน่อย ไกลมากเลยพี่ ค่าแท็กวี่เกือบสองร้อย ขนาดมาถึงแถวๆมีนบุรีแล้วนะ

อ่านจบไปหลายรอบแล้วครับ ไว้รอพี่ได้วันที่แน่นอนจะอ่านอีกรอบช่วงไม่กี่วันก่อนงาน
Expecto Patronum!!!!!!
mr.bean
Verified User
โพสต์: 159
ผู้ติดตาม: 0

สัมนาValue Investing Made easy

โพสต์ที่ 4

โพสต์

น่าสนใจมากครับ

น่าจะควบหัวข้อของหนังสือ

ลงทุนอย่าง วอแรนต์ บัฟเฟต

ไปด้วยเลยดีไหมครับ
นักลงทุนที่แท้จริง
สามารถหาประโยชน์จากการเกิดขึ้นซ้ำแล้วซ้ำอีกของการมองโลกในแง่ดีเกินไปและการวิตกกังวลจนเกินเหตุของฝูงชน
ที่มา : Value Investing made easy
ภาพประจำตัวสมาชิก
ayethebing
Verified User
โพสต์: 2125
ผู้ติดตาม: 0

สัมนาValue Investing Made easy

โพสต์ที่ 5

โพสต์

อยากไป อยากไป เอาเลยครับ อยากเจอทุกคนครับ

Look forward to seeing all of you!!!
ภาพประจำตัวสมาชิก
Simply
Verified User
โพสต์: 150
ผู้ติดตาม: 0

สัมนาValue Investing Made easy

โพสต์ที่ 6

โพสต์

ช่วยบอกวันที่ สถานที่ ค่าใช้จ่าย และจำนวนที่นั่งด้วยครับ
เผื่อจะได้เคลียร์ตารางทำงานออก ไปร่วมฟังสัมมนา
ขอบคุณครับ... :D :D :D
Margin Of Safety+Intrinsic Value+Mr.Market
ขอบคุณอ.เกรแฮมที่ทำให้เกิด Value Investing
ขอบคุณบรรดาเหล่าVIทั้งหลายที่พิสูจน์คุณค่าที่แท้จริงของVI
ขอบคุณท่านดร.นิเวศน์ที่พิสูจน์ให้เห็นว่าVIใช้ได้กับบ้านเรา
ภาพประจำตัวสมาชิก
Mon money
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 3134
ผู้ติดตาม: 0

สัมนาValue Investing Made easy

โพสต์ที่ 7

โพสต์

ขอบพระคุณมากครับที่อยากไปฟังกัน แต่ช่วยผมหน่อยซิครับ อ่านแล้วอยากให้มีตัวอย่างตรงไหน อยากให้ขยายประเด้นตรงไหนเพิ่ม ครับ

ตอนนี้ยังไม่ได้กำหนดเวลาที่แน่นอน จัดในกลางเมืองแน่นอนครับ ค่าใช้จ่ายพี่เจ๋งบอกว่าเอาแพงๆหน่อย
ภาพประจำตัวสมาชิก
harry
Verified User
โพสต์: 4200
ผู้ติดตาม: 0

สัมนาValue Investing Made easy

โพสต์ที่ 8

โพสต์

Mon money เขียน:ขอบพระคุณมากครับที่อยากไปฟังกัน แต่ช่วยผมหน่อยซิครับ อ่านแล้วอยากให้มีตัวอย่างตรงไหน อยากให้ขยายประเด้นตรงไหนเพิ่ม ครับ

ตอนนี้ยังไม่ได้กำหนดเวลาที่แน่นอน จัดในกลางเมืองแน่นอนครับ ค่าใช้จ่ายพี่เจ๋งบอกว่าเอาแพงๆหน่อย
ผมอยากให้แบบมีตัวอย่างการวิเคราะห์ธุรกิจตามแนวหนังสือให้ดูครับ อาจหาที่ดี และไม่ดี มาเปรียบเทียบให้เห็น ส่วนเรื่องราคาถ้าแพงมาก ขอจ่ายครึ่งนึงก่อนได้ป่าวอ่ะพี่
Expecto Patronum!!!!!!
Tan
Verified User
โพสต์: 21
ผู้ติดตาม: 0

สัมนาValue Investing Made easy

โพสต์ที่ 9

โพสต์

อยากไปเหมือนกันครับ ถ้าลงตัวเมื่อไหร่ ช่วยแจ้งด้วยนะครับ
:D
ภาพประจำตัวสมาชิก
เอก
Verified User
โพสต์: 329
ผู้ติดตาม: 0

สัมนาValue Investing Made easy

โพสต์ที่ 10

โพสต์

หนังสือทีว่าใช่เล่มเดียวกับ "กลยุทธ์การลงทุนแบบเน้นคุณค่า Value investing made easy" หรือเปล่าครับ ผมซื้อมาอ่านได้ครึ่งเล่มแล้วสนใจมาก ยังงงๆ กับการหาว่าราคาไม่ควรเกินสินทรัพย์ ผมเข้าใจเอาเองว่ามันคือเอาสินทรัพย์ตั้งแล้วหาด้วยจำนวนหุ้นทั้งหมดแล้วราคาหุ้นไม่ควรจะมากกว่านั้น แต่ผมลองหาดูหุ้นที่ผมมีราคามันมากกว่าตั้งหลายสิบเท่าก็เลยยังงงๆครับ
ภาพประจำตัวสมาชิก
harry
Verified User
โพสต์: 4200
ผู้ติดตาม: 0

สัมนาValue Investing Made easy

โพสต์ที่ 11

โพสต์

เอก เขียน:หนังสือทีว่าใช่เล่มเดียวกับ "กลยุทธ์การลงทุนแบบเน้นคุณค่า Value investing made easy" หรือเปล่าครับ ผมซื้อมาอ่านได้ครึ่งเล่มแล้วสนใจมาก ยังงงๆ กับการหาว่าราคาไม่ควรเกินสินทรัพย์ ผมเข้าใจเอาเองว่ามันคือเอาสินทรัพย์ตั้งแล้วหาด้วยจำนวนหุ้นทั้งหมดแล้วราคาหุ้นไม่ควรจะมากกว่านั้น แต่ผมลองหาดูหุ้นที่ผมมีราคามันมากกว่าตั้งหลายสิบเท่าก็เลยยังงงๆครับ
ใช่เล่มนี้แหละครับ ไว้รองานสัมมนา ก็เอาข้อมูลมาแลกเปลี่ยนกันได้ครับ ขอเสนอพี่ๆอีกคือ พอพี่มนอธิบายเสร็จแล้ว ก็แบบมีล้อมวงคุยกันต่ออีกสักหนึ่งชั่วโมงหรือนานกว่านั้นตามจะสะดวก
Expecto Patronum!!!!!!
ภาพประจำตัวสมาชิก
เอก
Verified User
โพสต์: 329
ผู้ติดตาม: 0

สัมนาValue Investing Made easy

โพสต์ที่ 12

โพสต์

ถ้าเป็นเล่มนี้ผมเสนอให้มีการทดลองวิเคราะห์หุ้นจริงๆสัก 2-3 ตัว ด้าน Quatitative และ Qualitative ด้วย ผมว่าด้านตัวเลขคงได้ศึกษากันกว้างขึ้นและด้านคุณภาพของบริษัทคงได้แนวคิดที่หลากหลายดีครับ นัดวันไหนผมไปด้วยครับขอเป็นวันเสาร์หรืออาทิตย์นะครับ สะดวกที่สุด
ภาพประจำตัวสมาชิก
OChiCkeN
Verified User
โพสต์: 26
ผู้ติดตาม: 0

สัมนาValue Investing Made easy

โพสต์ที่ 13

โพสต์

ไปด้วยคนครับพี่
ภาพประจำตัวสมาชิก
ayethebing
Verified User
โพสต์: 2125
ผู้ติดตาม: 0

สัมนาValue Investing Made easy

โพสต์ที่ 14

โพสต์

เอาหยั่งงี้ดีมั้ยครับคุณมน ก้อยกเอาบริษัทซักบริษัท หรือ สองบริษัทที่มีอยู่จริงในตลาดบ้านเรามาเป็นตัวอย่างการวิเคราะห์ตามสไตล์ในหนังสือ จะได้เห็นภาพชัดเจนขึ้น

สารภาพว่ายังไม่เคยอ่านหรอกครับ แต่ก้ออยากไปฟังจะได้รู้เรื่องที่ทุกคนคุยๆ กันมากขึ้นงัย อิอิ หาทางลัดอีกแล้วเรา
ภาพประจำตัวสมาชิก
ปรัชญา
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 18252
ผู้ติดตาม: 1

สัมนาValue Investing Made easy

โพสต์ที่ 15

โพสต์

:P ไม่เคยได้ไปร่วมงานเลย

แต่ก็ดีใจที่มีคนยอมเสียวละเวลาค้นหาข้อมูลนำเสนอทางเลือกให้นักลงทุนรุ่นหลัง

กำลังคิดถึงกลุ่มคนหนุ่มไฟแรง

1.คุณมนตรี
2.คุณอาจอง
3.พี่หมอประจวบ
4.คุณเจ๋ง (คนนี้ทำได้ทุกอย่างเพื่อส่วนรวม น่ารัก ของใครเอ่ย?เจ้าตัวเล็กมั้ง)
คุณวิบูลย์
คุณธันวา
และอีกหลายๆคนที่ผมไม่กล้าเอ่ยถึง
และมีกองกำลังเสริมอย่าง

พี่ครรชิต ไพศาล ท่านผู้อาวุโสทรงภูมิรู้แน่นด้วยข้อมูล)
คุณCK (ฉายาพ่อมดการเงิน)
คุณลุงขวด (นักลงทุนพอท์ตร้อยล้านที่อารมณ์ดีมีน้ำใจและหวังดีกับทุกคนที่รู้จัก
คุณแชมป์ (ดาวรุ่งที่มีความสามารถมองการไกล)
หมอที่เกาะช้าง ชื่อญี่ปุ่นน่ะอิอิ
คุณนักดูดาว
คุณเอก (ดาวรุ่งและความคิดแหลมคม)

และก็หวังจะได้เห็นการพัฒนาไปในแนวทางการลงทุนที่ถูกต้องและมีเหตุผล และมีนักลงทุนรุ่นใหม่ที่จะเสียสละเวลาและนำข้อมูลเข้ามานำเสนอแบบไม่หวงไม่หวังผลตอบแทน หวังว่าที่นี่เป็นที่มั่นสุดท้ายของสังคมนักลงทุนที่มีคุณภาพ บางครั้งผมอาจจะนอกเรื่องนอกราวเฮฮาปาร์ตี้คลายเครียด ล่วงเกินท่านผู้ใดโดยเจตนาและไม่เจตนาก็ขอให้อภัยคนภูธรด้วยนะครับ


กำลังส่งกำลังใจให้คุณมนตรี สร้างสมคุณงามความดีไปเรื่อยๆชวนคุณเจ๋งกับคุณอาจอง ก้าวเดินหน้าไปพร้อมกับพวกผมจะเดินตามหลังครับ
แก้ไขล่าสุดโดย ปรัชญา เมื่อ ศุกร์ ม.ค. 09, 2004 10:59 pm, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.
ภาพประจำตัวสมาชิก
kotaro
สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
โพสต์: 1496
ผู้ติดตาม: 0

สัมนาValue Investing Made easy

โพสต์ที่ 16

โพสต์

อ่านจบแล้วครับ แต่คงไม่ได้ไปร่วมด้วยครับ

เป็นกำลังใจให้ด้วยอีกคนครับ พร้อมเดินตามหลังเหมือนพี่ปรัชญาครับ :D
ภาพประจำตัวสมาชิก
tenkafubu
Verified User
โพสต์: 224
ผู้ติดตาม: 0

สัมนาValue Investing Made easy

โพสต์ที่ 17

โพสต์

คงจะไม่ได้ไปอีกเช่นเคยล่ะครับ..
ถ้ายังไง พี่มนช่วยรวบรวมเป็นไฟล์ไว้ด้วยแล้วกันครับ
จะได้ load มาอ่านกัน
ขอบคุณล่วงหน้าครับ..
tenkafubu
3M Only...
Market Cap.
poomdej
Verified User
โพสต์: 5
ผู้ติดตาม: 0

สัมนาValue Investing Made easy

โพสต์ที่ 18

โพสต์

อยากไปด้วยครับ ผมอยู่ลพบุรี จัดวันอาทิตย์ช่วงเช้าได้มั้ยครับ แถวๆรังสิตหรือหลักสี่ก็ดีครับ
ขอบคุณครับ....
ภาพประจำตัวสมาชิก
ปรัชญา
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 18252
ผู้ติดตาม: 1

สัมนาValue Investing Made easy

โพสต์ที่ 19

โพสต์

:P ไม่ทราบว่าผมสมควรจะบอกอย่างนี้หรือเปล่า

แต่คิดไว้นานแล้ว


ให้คุณเจ๋ง
ให้คุณมน
ให้คุณอาจอง
ให้คุณวิบูลย์และทุกท่านที่ไปพบปะแลกเปลี่ยนความคิดเห็นกัน

ทำการบ้านหุ้นกันไปคนละตัว

คาดการผลประกอบการปี47ที่จะมาถึง ผิดถูกไม่ว่ากัน
หากมีจุดอ่อนคนที่นั่งฟังก็แนะนำโต้แย้งและแสดงเหตุผลผมว่าจะได้ความรู้เป็นกอบเป็นอุตสาหกรรม และจุดแข็งของบริษัทที่กล่าวถึง

เราไม่ได้เชียร์หุ้น แต่เราหาหุ้นที่น่าสนใจหรือคนมองข้ามมาเล่าสู่กันฟัง
พร้อมบอกมูลค่าทางบ/ช ราคา และควรจะถึงจุดน่าซื้อที่ตรงแถวไหน

เป็นแค่ข้อเสนอนะครับ เพื่อให้ทุกคนมีส่วนร่วม

ส่วนผมคนไกลคงไม่ได้ไปครับแต่ก็อยากรับรู้ถึงถึงกลุ่มและความก้าวหน้า

เรื่องที่ผมว่านี่หลังจากคุณมนสัมนาเสร็จก้มาถึงจุดถามก็เอาออกมาอ่านแล้วช่วยกันวิเคราะห์ อาจเจอเพชรเม็ดงามๆนะครับ
ภาพประจำตัวสมาชิก
ayethebing
Verified User
โพสต์: 2125
ผู้ติดตาม: 0

สัมนาValue Investing Made easy

โพสต์ที่ 20

โพสต์

เห็นด้วยกับพี่ปรัชญาเต็มร้อยเลย

แหะ แหะ สารภาพว่ายังไม่มีหนังสือเล่มนี้เลยครับ อ้อแต่เมื่อวานเพิ่งซื้อ The New Buffetology ฉบับแปลไป แต่ เหมือนเคยครับ ยังไม่ได้อ่านเลย
genie
Verified User
โพสต์: 1474
ผู้ติดตาม: 0

สัมนาValue Investing Made easy

โพสต์ที่ 21

โพสต์

อื๋ย...............อย่างงี้ผมก็ต้องรีบทำการบ้านสิ พี่ปรัชญญาครับอย่าเพิ่งโบ้ยมาให้ผมสิ อย่างผมเป็นได้แค่นักเรียนอนุบาลแหละครับ จะให้ถึงระดับอาจารย์คงต้องฝึกวรยุทธอีกซักพักหย่ายๆเลยละครับ :lol: :cry: :lol: (หัวเราะให้ความด้อยปัญญาของตัวเอง)
VIB007
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 2035
ผู้ติดตาม: 0

สัมนาValue Investing Made easy

โพสต์ที่ 22

โพสต์

ปรัชญา เขียน::P ไม่ทราบว่าผมสมควรจะบอกอย่างนี้หรือเปล่า

แต่คิดไว้นานแล้ว


ให้คุณเจ๋ง
ให้คุณมน
ให้คุณอาจอง
ให้คุณวิบูลย์และทุกท่านที่ไปพบปะแลกเปลี่ยนความคิดเห็นกัน

ทำการบ้านหุ้นกันไปคนละตัว

คาดการผลประกอบการปี47ที่จะมาถึง ผิดถูกไม่ว่ากัน
หากมีจุดอ่อนคนที่นั่งฟังก็แนะนำโต้แย้งและแสดงเหตุผลผมว่าจะได้ความรู้เป็นกอบเป็นอุตสาหกรรม และจุดแข็งของบริษัทที่กล่าวถึง

เราไม่ได้เชียร์หุ้น แต่เราหาหุ้นที่น่าสนใจหรือคนมองข้ามมาเล่าสู่กันฟัง
พร้อมบอกมูลค่าทางบ/ช ราคา และควรจะถึงจุดน่าซื้อที่ตรงแถวไหน

เป็นแค่ข้อเสนอนะครับ เพื่อให้ทุกคนมีส่วนร่วม
ด้วยความยินดีครับพี่ปรัชญา
หุ้นแค่คนละตัว ผมว่าสบายอยู่แล้ว
เราไม่ได้แนะนำว่า ให้ซื้อตาม
เพียงเพื่อแสดงให้เห็นวิธีวิเคาะห์หุ้น
เขาจะได้ไปแสดงฝีมือกันเองได้

ผมไปฟังมหกรรมนักวิเคารห์ที่ศุนย์ศิริกิตต์มา
ผมว่าวิธีที่ผมใช้ก็ไม่ต่างจากที่นักวิเคาระห็เขาใช้กันสักเท่าไหร่หรอกครับ
มีการพูดถึงแนวโน้มอุตสาหกรรม
การหามูลค่าหุ้น
ฯลฯ
เหมือนกันยังไงยังงั้น

แต่ว่าที่ต่างน่าจะเป็นเรื่อง"ปรัชญาการลงทุน"มากกว่า
ซึ่งในงานส่วนใหญ่ไม่ได้พูดถึง

อ้อ มี"อาจารย์วิกรม เกษมวุติ"มาบรรยายตอนเย็นๆ
ผมกับคุณมนยังไปขอลายเซ็นท่านมาด้วยครับ
ผมว่าเป็นการบรรยายที่ดีที่สุดในงาน
พูดถึงปรัชญาการลงทุนล้วนๆ
ดีมากครับ เป็นผู้ใหญ่ที่น่าเลื่อมใสมากครับ
เป็นกันเอง และติดดินมากๆ

ขออนุญาตบอกว่า
ท่านเป็น"Role Model"ของผมท่านนึงเลยทีเดียวละครับ

ถ้าเป็นไปได้ อยากให้พี่ปรัชญามาร่วมงานสัมนาที่จะจัดนี้ด้วยครับ
ภาพประจำตัวสมาชิก
เอก
Verified User
โพสต์: 329
ผู้ติดตาม: 0

สัมนาValue Investing Made easy

โพสต์ที่ 23

โพสต์

อยากไปร่วมฟังด้วยเร็วๆจัง รีบตัดสินใจกำหนดวันไวๆนะครับ ผมอยากได้ความคิดดีๆ โดยเฉพาะอย่างยิ่งการลงทุนที่เน้นความปลอดภัย และมีการเติบโตสมำ่่เสมอครับ
ภาพประจำตัวสมาชิก
ปรัชญา
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 18252
ผู้ติดตาม: 1

สัมนาValue Investing Made easy

โพสต์ที่ 24

โพสต์

แต่ว่าที่ต่างน่าจะเป็นเรื่อง"ปรัชญาการลงทุน"มากกว่า
ซึ่งในงานส่วนใหญ่ไม่ได้พูดถึง

อ้อ มี"อาจารย์วิกรม เกษมวุติ"มาบรรยายตอนเย็นๆ
ผมกับคุณมนยังไปขอลายเซ็นท่านมาด้วยครับ
ผมว่าเป็นการบรรยายที่ดีที่สุดในงาน
พูดถึงปรัชญาการลงทุนล้วนๆ
ดีมากครับ เป็นผู้ใหญ่ที่น่าเลื่อมใสมากครับ
เป็นกันเอง และติดดินมากๆ

ขออนุญาตบอกว่า
ท่านเป็น"Role Model"ของผมท่านนึงเลยทีเดียวละครับ

ถ้าเป็นไปได้ อยากให้พี่ปรัชญามาร่วมงานสัมนาที่จะจัดนี้ด้วยครับ[/quote]

ผมก็ได้เห็นแต่ท่านวิกรม พูดออกทีวี และซื้อหนังสือท่านมาอ่านครับ

ขอบคุณที่อยากให้ไปร่วมงานสัมนา คงต้องให้ผมแก่กว่านี้อีก5-6ปีกระมัง

ทั้งเรื่องลูก เรื่องการค้า และเรื่องอื่นๆยังแบกไว้เต็มบ่า

อยู่ไกลอีกต่างหาก คนภูธร

หาที่วางยังไม่ลงครับ ถ้าเกาะกลุ่มกันอย่างนี้ไปอีก5-6ปี

เจอกันแน่นอนครับ เพราะรักน้ำใจอันดีของทุกคนในเวปนี้
VIB007
สมาชิกกิตติมศักดิ์
โพสต์: 2035
ผู้ติดตาม: 0

สัมนาValue Investing Made easy

โพสต์ที่ 25

โพสต์

ปรัชญา เขียน: ผมก็ได้เห็นแต่ท่านวิกรม พูดออกทีวี และซื้อหนังสือท่านมาอ่านครับ

ขอบคุณที่อยากให้ไปร่วมงานสัมนา คงต้องให้ผมแก่กว่านี้อีก5-6ปีกระมัง

ทั้งเรื่องลูก เรื่องการค้า และเรื่องอื่นๆยังแบกไว้เต็มบ่า

อยู่ไกลอีกต่างหาก คนภูธร

หาที่วางยังไม่ลงครับ ถ้าเกาะกลุ่มกันอย่างนี้ไปอีก5-6ปี

เจอกันแน่นอนครับ เพราะรักน้ำใจอันดีของทุกคนในเวปนี้
ถ้ามีโอกาสคงได้เจอกันครับ พี่ปรัชญา
ภาพประจำตัวสมาชิก
harry
Verified User
โพสต์: 4200
ผู้ติดตาม: 0

สัมนาValue Investing Made easy

โพสต์ที่ 26

โพสต์

พอดีย้อนกลับไปอ่านกระทู้เก่า เลย up มาถามว่าพี่ยังเตรียมเรื่องการอบรม สัมมนานี้อยู่หรือป่าวครับ ยังมีคนสนใจอยู่นะครับ ผมคงนึงด้วยแน่นอน
Expecto Patronum!!!!!!
ล็อคหัวข้อ