ผมคิดว่าพวกเราน่าจะฟ้อง ธปท.นะครับ

[chatchai]

[quote="artvr4"]ถามครับ

[hot]

เห็นไทยเรากู้เงินจากเจบิค

เพื่อลงทุนรถไฟฟ้าหรือเปล่าคับ

แสดงว่าจะมีเงินก้อนหนึ่งเข้ามาหรือเปล่าคับ

[khun_parinya]

ผมว่าเขาทำตามหน้าที่นะ ฟ้องไป ศาลปกครองก็คงไม่รับหรอก

[prin]

ผมเห็นว่า ต่างชาติกำลังฝืนธรรมชาติที่ควรเป็น ไม่อยากใช้คำว่าโจมตีค่าเงิน
สมมติว่าเค้าใช้วิธีผสมโรงกับแนวโน้มการแข็งค่าของเราตามกลไกปกติ โดยทุ่มซื้อบาทเพื่อลงทุนในตลาดต่างๆ ส่งผลให้ค่าเงินบาทของไทย(เทียบกับ US$ เพราะเค้าใช้เงิน US) แข็งค่าอย่างรวดเร็วเกินไป สิ่งที่เค้าได้ทันทีคือ spread ค่าเงิน แถมด้วยผลตอบแทนในตลาดที่ลงทุน(ปัจจุบันเค้าลงในตลาดพันธบัตร) ทำซะหลายๆรอบ ผมว่าเราก็แย่
มาตรการการลดอัตราดอกเบี้ยเพื่อสะกัดเงินทุนนั้น ผมคิดว่าช้ากว่าวิธีการของฝรั่งทำครับ นอกจากไม่ทันแล้วยังส่งผลต่อทุกธุรกิจในประเทศด้วย

จริงครับการออกมาตรการนี้ ดูแล้วยังบกพร่องเยอะ แม้ปัจจุบันจะ แก้ไขยกเว้นให้การลงทุนในตลาดทุน ผมว่าเค้าก็ยังสามารถทำแบบเดิมได้อยู่ดี เพียงแต่วิธีการมีน้อยลง

ความเห็นส่วนตัว โปรดพิจารณา

[เพื่อน]

[quote="chatchai"]คนไทยมักจะคิดว่าฝรั่งรวมหัวกันได้

[mamalover]

คงไม่ต้องฟ้องร้องกันแล้วล่ะค่ะ หรือจะยังไปฟ้องกันดี เพราะตอนนี้ หม่อมอุ๋ย กลับลำแล้วนี่

ต้มยำกุ้ง ก็คงไม่เกิดแล้วมั้ง

แล้วก็ไม่ต้องมีคนมารับผิดชอบอะไรด้วย

- - -

ขอโทษนะคะ ที่ไม่เคยทำงานด้านการเงินมาก่อน  แล้วตึกเวิร์ลเทรด ถล่ม กับการออกนโยบาย แมวๆ แบบนี้เอามาเทียบกันได้ด้วยเหรอ

ก็เห็นตอนเช้าว่า คิดดีแล้ว ไม่กระทบตลาดหุ้นไง ไหง ค่ำๆ พลิกลิ้นซะงั้น

[bigshow]

หรีดดำ + โลง + ดอกไม่จันทน์  ไปไว้หน้า ธปท. น่าจะดีกว่า

[econometrica]

อ่านความเห็นของนักวิเคราะห์ต่างชาติ เขามองว่า มันรุนแรงเหมือนกับการดำเนินนโยบายก่อหนี้สร้างgdp ของทักษิณเลยทีเดียว
ส่งผลต่อความเชื่อมั่นระยะยาว

[econometrica]

The Thai government's decision to impose restrictions on foreign investment in stocks--only to reverse them later--was a signal that the earlier decision was ill-advised, analysts told CNBC Asia's Christine Tan.

"The reaction in the Thai market is proportionate to the gaffe," Drew Kanaly, chairman of Kanaly Trust Company, told CNBC's "Morning Call." "Hopefully, that sends a mesage to policy makers around the world that we dont need policies that will restrict the free flow of capital."

The move is "certainly unexpected" and "anything in the nature of capital controls" tends to unsettle investors, Jeremy Stretch, senior currency strategist at Rabobank International, told CNBC's "Squawk Box Europe."

"Please call an ambulance, there is a bloodbath," a dealer at a domestic brokerage said, according to Reuters.

"Foreign players seem to be selling all maturities today, but I think it's only the first round," he said. "There is a lot of money already in the Thai markets. If they're pulling out, we're dead."

The Thai government's move was a "very heavy-handed measure," and investors are well aware that there was a coup as recently as September, Robobank's Stretch said. The decision could affect investment in emerging markets as a whole, he added.

อ่านแล้วรุ้สึกว่ามันจะก่อให้เกิดความกังวลไปทั่วภูมิภาคได้เลยนะนี่

[buglife]

ชักเข้าชักออกแบบนี้ ฟ้องได้ป่าวคับ

รมต แบบนี้ เหมือนสมัยพี่จิ๋วเลยครับ

[tummeng]

AP

Thai Government Lifts Controls on Foreign Investment After Market Plunges 15 Percent

BANGKOK, Thailand (AP) -- The Thai government said it would lift controls on foreign investment in stocks after the market plunged nearly 15 percent on Tuesday, rattling regional bourses amid worries about a repeat of the 1997 Asian financial crisis.

Finance Minister Pridiyathorn Devakula said that the controls -- announced just a day earlier -- would remain on foreign investments in bonds and commercial paper as part of central bank's measures to stem the surge in the Thai baht, which had risen to a nine-year high versus the dollar on Monday.

Investors dumped stocks in Hong Kong, India, Indonesia, Malaysia, South Korea and the Philippines amid contagion concerns that the plunge might to spread through the region and trigger the kind of slump that enveloped Asia nearly ten years ago.

The Stock Exchange of Thailand's benchmark SET Index tumbled 14.8 percent to close at 622.14, after plunging as much as 19.5 percent earlier.

It was the market's biggest one-day drop ever, and brought the benchmark index to its lowest since October 2004. The hardest hit sectors were banking, energy and telecommunications.

The plunge came after the Bank of Thailand late Monday announced its toughest measures yet to clamp down on speculative inflows that have lifted the Thai currency, the baht, to a nine-year high of 35.09 to the dollar.

The measures said that starting Tuesday, all banks were required to hold in reserve for one year 30 percent of capital inflows that aren't trade- or services-related, or repatriation of Thai residents' investments abroad. Also, foreign investors must pay a 10 percent penalty unless they keep funds in the country for a year.

Effectively, the central bank's new rules meant that if a foreign investor allocated the equivalent of 100 million baht to the Thai bond market, the investor could only buy 70 million baht of bonds, while the remainder would be withheld by the central bank, earning no interest.

If the investor wanted to withdraw the money in less than a year, only two-thirds of the amount withheld would be returned, an effective 10 percent tax on the initial investment amount.

The moves seemed to have some effect on the currency: on Tuesday, the baht weakened to 35.93 per dollar.

But they spooked international investors, who punished the market by dumping shares.

David Cohen, chief of Asian economic forecasting for Action Economics in Singapore, said the worries may be unfounded because the situation in Thailand now is fundamentally different from the events surrounding the 1997-98 Asian financial crisis.

The big problem ten years ago was currency weakness; now, it's currency strength.

"I would emphasize the contrast to the situation in '97 and '98. The measures the Bank of Thailand felt obliged to impose were to resist the appreciation of their currency," Cohen said.

Ben Kwong, chief operating officer at KGI Asia in Hong Kong, said regional economies are now "relatively healthy" compared to 1997.

"The situation is different now. Many regional economies have achieved more balanced accounts and currencies are likely to go up, not down," he said.

Malaysian Deputy Prime Minister Najib Razak told national news agency Bernama that Malaysia's economy was strong and would not be hurt by Thailand's move. He dismissed suggestions that another financial crisis was brewing in the region.

"We have learnt our lessons. Our (economic) fundamentals are strong," he said.

The Stock Exchange of Thailand on Tuesday had called for the central bank to review its decision to impose new rules aimed at weakening the baht, saying the move prompted foreign investors to dump Thai shares.

But the Bank of Thailand said the drastic measures were necessary because the pace of net investment inflows had increased to $950 million in the first week of December from $300 million per week in November and a total of $13 billion in the first 10 months of the year, as hot money flowed in for a one-way bet on the direction of the baht against a fading dollar.

Around Asia, markets took a beating. Indonesia's Jakarta Compositie Index fell by 2.9 percent, while the Kuala Lumpur Composite Index lost 2 percent.

Hong Kong's Hang Seng Index fell 1.2 percent and the Bombay Stock Exchange's 30-stock Sensitive Index, or Sensex, dropped 2.5 percent

[pawiga]

สมัย ปกป้องค่าเงิน บาท ยังโดนฟ้อง แสนล้าน เลยหนิ
ทำไมจะฟ้องไม่ได้ ถ้าพิสูจได้ ว่า การกระทำ ขาดความรอบคอบ ทำให้บ้านเมืองเสียหาย

[pawiga]

เห็นด้วยกับ ข้างบนน่ะ
แต่ แมงเม่า อีก หลายหมื่นคน ที่ขาดทุนไปแล้ว เค้าจะคิดเหมือนคุณรึเปล่า ขนาดตลาดปกติ แมงเม่าเล่นกันยังขาดทุน เลย ต้องมอง หลายๆมุมด้วยผมว่า
จะว่าไป ตลาดหุ้นตกมากๆ ผมว่า เกี่ยวกับ ประเทศน่ะ
การระดมทุน อาจสะดุจลงได้ เพราะมันเล่นกับความเชื่อมั่น

[ด๊กดิงด่าง]

น่าห่วง ถ้าคนระดับนี้ขาดความรอบคอบ  ทำงานด้วยความรู้อย่างเดียว(แต่ก็รู้ไม่พอ)ไม่มีจินตนาการด้วยนี่อันตราย

[Viewtiful Investor]

ผมว่า ทำตัวเหมือนเด็กๆ ไม่รู้จักโตนะ
ไม่คิดจะรับผิดชอบตัวเอง

แรงดีครับ เห็นด้วย

[ปรัชญา]

แรงดีครับ เห็นด้วย

คนที่ผ่านประสพการณ์เลวร้ายมา  ย่อมมองเป็นเรื่องธรรมดา

ปล่อยให้ตีโพย  ตีพาย  โวยวาย

ระบายอารมณ์

ไปสักระยะ  

ก็คงอีกไม่นาน  จะเหมือนกับสายลมพัดผ่าน

[terati20]

เห็นด้วยกับคุณเฟยหง

น่าจะใช้มาตรการชี้นำทางนโยบาลก่อน เช่น การลดดอกเบี้ย ก่อนที่จะมาตรการแบบโหดๆ แบบนี้

แล้วมันคุ้มกันไหม

ถ้าลดดอกเบี้ย เเล้ว ฟองสบู่อสังหา ทำยังไง มันใกล้จะเเตกเเล้ว

[lekmak333]

ทำไมเงินบาท อยู่ที่ 35.7 ล่ะ  ก่อนใช้นโยบายอยู่ที่ 35.1
ตอบคำถามซิ พวกที่เห็นด้วยน่ะ ??  8)

[คลายเครียด]

สนับสนุนให้คุณเฟยหงเป็นแก่นนำ"พวกเรา"ในการเรียกร้องครับ
นำพวงหรีดไปวางที่หน้าแบงค์ชาติได้
จะสะใจมากๆเลย

แต่ต้องบอกก่อนว่า
ผมคงไม่เป็นหนึ่งใน"พวกเรา" นะครับ

 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

[Jeng]

โค้ด: เลือกทั้งหมด

แค่ตลาดหุ้นลบ ประเทศชาติไม่เสียหายหรอกครับ 

ไม่ดีเหรอ ฝรั่งขายหุ้นให้ราคาถูกๆ มีส่วนลด 

ถามจริงๆ ว่า ถ้า PTTEP ลงไปเหลือ 20 น่าซื้อหรือเปล่า 
ถ้าน่าซื้อ อยากให้ลงไป 20 บาทหรือเปล่า 
หมายถึงถ้าพื้นฐานไม่เปลี่ยน ก๊าซขายดีเหมือนเดิม ฯลฯ 


กลับมาเรื่องหุ้น 

"การลงทุนมีความเสี่ยง" 

คุณซื้อหุ้นไปแล้ว ก็ต้องยอมรับความเสี่ยงนั้นครับ 
จะมาตีโพยตีพายว่า คนนั้นคนนี้ทำให้หุ้นตก 
จะเรียกร้องค่าเสียหาย 


ผมว่า ทำตัวเหมือนเด็กๆ ไม่รู้จักโตนะ 
ไม่คิดจะรับผิดชอบตัวเอง 

ไม่คิดจะ Make the best out of every situation เอง

>>> Eto Demerzel <<<

ถ้าพรุ่งนี้หม่อมอุ๊ย ประกาศว่า คนไทยทุกคนที่ถือหุ้นอยู่ ห้ามขาย ตลอด 10 ปี  

คนไทยทุกคนที่จะมาซื้อหุ้น ต้องกันเงินไว้ ที่แบงชาติ เท่ากับจำนวนเงินที่ซื้อหุ้น

และต่างชาติทุกคน จะนำเงินออกจากประเทศไทยต้องแต่งงานกับคนไทย

เราก็ต้องทำใจเหรอ

แหม ท่าน

ใครบอกว่าโวยวาย เค๊าแค่หยอกๆกันเล่น คนเสียหายเยอะจริงนะครับ

[HI.ผมเอง]

แค่ตลาดหุ้นลบ ประเทศชาติไม่เสียหายหรอกครับ

ไม่ดีเหรอ ฝรั่งขายหุ้นให้ราคาถูกๆ มีส่วนลด

ถามจริงๆ ว่า ถ้า PTTEP ลงไปเหลือ 20 น่าซื้อหรือเปล่า
ถ้าน่าซื้อ อยากให้ลงไป 20 บาทหรือเปล่า
หมายถึงถ้าพื้นฐานไม่เปลี่ยน ก๊าซขายดีเหมือนเดิม ฯลฯ


กลับมาเรื่องหุ้น

"การลงทุนมีความเสี่ยง"

คุณซื้อหุ้นไปแล้ว ก็ต้องยอมรับความเสี่ยงนั้นครับ
จะมาตีโพยตีพายว่า คนนั้นคนนี้ทำให้หุ้นตก
จะเรียกร้องค่าเสียหาย


ผมว่า ทำตัวเหมือนเด็กๆ ไม่รู้จักโตนะ
ไม่คิดจะรับผิดชอบตัวเอง
ไม่คิดจะ Make the best out of every situation เอง

ตอนซื้อมีใครบังคับให้ซื้อรึเปล่าครับ?

[HI.ผมเอง]

คนที่ผ่านประสพการณ์เลวร้ายมา  ย่อมมองเป็นเรื่องธรรมดา

ปล่อยให้ตีโพย  ตีพาย  โวยวาย

ระบายอารมณ์

ไปสักระยะ  

ก็คงอีกไม่นาน  จะเหมือนกับสายลมพัดผ่าน

[chatchai]

ส่งที่เกิดขึ้น  กระทบแค่คนเล่นหุ้นเท่านั้นเองหรือ  จริงหรือครับ

[chatchai]

"การลงทุนมีความเสี่ยง"

คุณซื้อหุ้นไปแล้ว ก็ต้องยอมรับความเสี่ยงนั้นครับ
จะมาตีโพยตีพายว่า คนนั้นคนนี้ทำให้หุ้นตก
จะเรียกร้องค่าเสียหาย


ผมว่า ทำตัวเหมือนเด็กๆ ไม่รู้จักโตนะ
ไม่คิดจะรับผิดชอบตัวเอง

แล้วการทำธุรกิจส่งออกมีความเสี่ยงไหมครับ

ทำธุรกิจส่งออกแล้ว  ต้องยอมรับความเสี่ยงนั้นไหมครับ
แล้วมาตีโพยตีพายว่า  คนนั้นคนนี้ทำให้ส่งออกไม่ได้

ทำตัวเหมือนเด็กๆไม่รู้จักโตไหมครับ
แล้วคิดจะรับผิดชอบตัวเองไหมครับ

ก็แค่คิดเฉยๆ :lol:

[bennn]

แล้วการทำธุรกิจส่งออกมีความเสี่ยงไหมครับ

ทำธุรกิจส่งออกแล้ว

[rungtiwa]

ใช้มาตรการที่ค่อนข้างรุนแรงมาก  เหมือนคนที่เป็นไข้หวัดแต่ดันจับเข้าห้องผ่าตัดเลย  
เห็นมีพวกนักวิชาการออกมาให้ใช้มาตรการลดดอกเบี้ยด้วยนิ  ไม่เข้าท่าหรือไง
ตอนเที่ยงบอกไม่มีการยกเว้น  เป็นมาตรการที่ดี (พวกที่มีหุ้นก็ขายหุ้นสิ  เพราะคิดว่าพรุ่งนี้ต้องลงอีก)  แต่ตอนกลางคืนกลับคำกลางอากาศบอกยกเว้นตลาดหุ้นและ FDI อ้าวแล้วคนที่ขายไปแล้วละ ?

แย่ แย่ แย่  แล้วอย่างนี้จะมีคนมาเชื่อถือประเทศไทยไหมเนี่ย

[wj]

คิดได้ไง ซื้อหุ้น 10 ปีไม่ต้องขาย?

ผมไม่คิดว่าการลดดอกเบี้ยจะทำให้เงินบาทอ่อน ดูิอินโดซิื ดอกปาไป 10% ยังไม่แข็งเท่าไทยเลย

การที่ ธปท ออกนโยบายก็เพื่อส่วนรวม เมื่อผิดแล้วก็ยอมแก้ไข ใครหร่อครับไม่เคยทำผิด

[prin]

การลดดอกเบี้ยเฉยๆ ง่ายไปครับ ไม่คิดว่าจะได้ผล และช้ามากๆครับ
ผมได้ออกความเห็นข้างบนไปแล้ว อะไรที่มันเป็นไปตามกลไกที่ควรจะเป็นทั้งระบบ(ขอย้ำ) ไม่ได้เกิดจากการถูก force จากบางอย่าง ก็ควรปล่อยให้เป็นไป รัฐแค่คอยประคอง
แต่นี่ผมคิดว่าไม่ใช่ครับ คิดว่ารัฐบาลได้ลองใช้เงินสำรองไปพอสมควรแล้ว และคงไม่อยากจะเสี่ยงอีกแล้วจึง งัดมาตรการนี้ออกมา จริงๆผมยังไม่ค่อยเห็นด้วยซะทั้งหมด ยังมีวิธีอื่นอีกหลายอย่าง

อย่างคนที่ลงทุนแบบ vi ไม่ควรมองเฉพาะราคาหุ้นในกระดานเท่านั้น ให้มองไปที่ผลกระทบต่อบริษัทที่เราลงทุนดีกว่าว่าได้รับผลกระทบอะไรบ้าง แล้วมองดูว่าเราสามารถปรับปรุงแก้ไข port ของเราอย่างไรได้บ้าง?

[nanakorn]

กลับมาเรื่องหุ้น

"การลงทุนมีความเสี่ยง"

คุณซื้อหุ้นไปแล้ว ก็ต้องยอมรับความเสี่ยงนั้นครับ
จะมาตีโพยตีพายว่า คนนั้นคนนี้ทำให้หุ้นตก
จะเรียกร้องค่าเสียหาย

คราวนี้ผมไม่คิดว่าผมเสียหายอะไรเลย  ได้มีโอกาสซื้อ LTF ถูกๆด้วย  แต่ขอเข้ามาช่วยคนที่เสียหายและอยากจะบ่น หน่อยครับ

ผมคิดว่า คำว่า "การลงทุนมีความเสี่ยง" จะต้องทำให้คนหลายคนที่ลงทุนต้องยอมรับความเสี่ยงในทุกรูปแบบ  โดยไม่มีสิทธิประท้วงหรือคัดค้าน  น่าจะไม่ถูกต้อง  

ลองสมมุติว่าเรานั่งรถเมล์อยู่ เผอิญคนขับบ้าคลั่งขับรถเมล์ไปชน มีคนบาดเจ็บ  คนนั่งรถเมล์ได้รับการบอกว่า ห้ามบ่น ก่อนขึ้นรถทุกคนก็ทราบกันอยู่แล้วว่า อุบัติเหตุเกิดขึ้นได้ตลอดเวลา  ดังนั้น ห้ามบ่นอะไรเกี่ยวกับ ความเสียหายที่เกิดขึ้น

ตอนมีข่าวว่า PTT อาจจะถูกดึงกลับ  เพื่อนผมคนหนึ่งซึ่งไม่ได้ลงทุนในหุ้น บอกว่า รัฐน่าที่จะซื้อกลับในราคา IPO เลย  ผมถามว่าแล้วมันจะยุติธรรมกับคนที่มาซื้อที่หลังในราคาที่ขึ้นมามากแล้วหรือ  เพื่อนผมบอกว่า "การลงทุนมีความเสี่ยง"  "นักลงทุนเหล่านั้น ต้องรับผิดชอบความเสียหายไปเอง" "ตอนที่ซื้อ ก็รู้อยู่แล้วว่ามีความเสี่ยง"

คำว่า "การลงทุนมีความเสี่ยง" อาจจะกำลังถูกใช้ในการปฏิเสธความรับผิดชอบ

ผมว่า เรามีสิทธิ บ่นกับ "ความเสี่ยง" บางอย่าง ที่เราคิดว่าเกิดขึ้นอย่างไม่สมเหตุสมผลได้ครับ

หมายเหตุ: ผมไม่ได้พยายามจะบอกว่า การกระทำของ BoT ในครั้งนี้ สมเหตุสมผลหรือไม่สมเหตุสมผล

[Frankie]