มาคุยกันแบบ VI มั่งดีก่า ว่ามาตรการใหม่ กับมูลค่าที่แท้จริง?

[คัดท้าย]

ผมว่าลองมาคุยกันบ้างดีกว่า ว่ามาตรการแบงก์ชาติ กับ มูลค่าที่แท้จริงของหุ้นในตลาดตอนนี้

มีตัวไหนเปลี่ยนแปลงมั่งครับ และทำไม ???

ใครมองตัวไหน ก็ว่ามาได้เลยครับ เปลี่ยนหรือไม่ เพราะอะไร โอกาสซื้อ หรือ ขาย ....

[คัดท้าย]

ผมว่าลองมาคุยกันบ้างดีกว่า ว่ามาตรการแบงก์ชาติ กับ มูลค่าที่แท้จริงของหุ้นในตลาดตอนนี้

มีตัวไหนเปลี่ยนแปลงมั่งครับ และทำไม ???

ใครมองตัวไหน ก็ว่ามาได้เลยครับ เปลี่ยนหรือไม่ เพราะอะไร โอกาสซื้อ หรือ ขาย ....

ผมไม่ใช่ VI แต่ก็อยากรู้เหมือนกัน ว่านโยบายแบงก์ชาติ ทำให้การคำนวน มูลค่าที่แท้จริงเปลี่ยนไปยังไงมั่ง

VI ท่านไหนมีความรู้ช่วยคำนวนสูตร ที่ Relate กันให้ด้วยครับ ว่าเครดิตเรตติ้งของ ตปท กับมูลค่าที่แท้จริงมันเข้าสูตรกันยังไงบ้าง ?

[beammy]

ผมเปิดประเด็นให้พี่ yoyo ดีกว่า

AIT นั้น มูลค่าที่แท้จริงน่าจะไม่เปลี่ยนแปลง นะครับ (หรือป่าวหว่า ???)

แต่ราคาสิ เปลี่ยนแปลงครับ ...

[คัดท้าย]

ผมเปิดประเด็นให้พี่ yoyo ดีกว่า

AIT นั้น มูลค่าที่แท้จริงน่าจะไม่เปลี่ยนแปลง นะครับ (หรือป่าวหว่า ???)

แต่ราคาสิ เปลี่ยนแปลงครับ ...

วันก่อนผมอ่าน ประชาชาติธุรกิจ ฉบับ 21-24 ธันวาคม หน้า 40

เค้าบอกว่า MFEC ปรับแผน เลิกบุกตลาดภาครัฐ เน้นไปที่สื่อสาร กับ แบงก์ แทน สรุปคือ เค้ามองภาครัฐไม่สดใส

อันนี้ ถือว่า เป็น + หรือ - กับ AIT ครับ

เอเกี่ยวมั้ยเนี่ย เพราะมันไม่เกี่ยวกับนโยบาย 30% แบงก์ชาติเลย แป่ว  :lol:

[คัดท้าย]

1. อสังหาริมทรัพย์ -- เงินที่จะเข้ามาซื้อ
อสังหาไทยจากต่างชาติ คงจะหดลงเยอะ
เพราะต่างชาติเงินใหญ่ บ้านเราอสังหา
ราคาถูกมาก เทียบกับต่างประเทศ

อสังหานี่มีข่าวว่าจะได้รับการผ่อนผันเหมือนตลาดหุ้นครับ แต่ผมไม่ทราบรายละเอียดและข้อเท็จจริง

ใครทราบบอกทีครับ

[Boring Stock Lover]

ต้นทุนทางการเงินน่าจะสูงขึ้น จากปริมาณเงินที่น้อยลง กระทบทุกบริษัท

ราคาหุ้นน่าจะมีค่าลดลงกว่าเดิม เพราะมีความเสี่ยงจากกฏระเบียบรัฐที่ไม่สามารถคาดแนวทางได้

ถ้าค่าเงินยังอยู่ในภาวะผันผวนแรงแบบนี้ 1 บาทในสองวัน กิจกรรมทางส่งออกนำเข้าน่าจะลดลง เพราะไม่สามารถกำหนดราคาซื้อขายกันได้

[คัดท้าย]

ต้นทุนทางการเงินน่าจะสูงขึ้น จากปริมาณเงินที่น้อยลง กระทบทุกบริษัท

ราคาหุ้นน่าจะมีค่าลดลงกว่าเดิม เพราะมีความเสี่ยงจากกฏระเบียบรัฐที่ไม่สามารถคาดแนวทางได้

ถ้าค่าเงินยังอยู่ในภาวะผันผวนแรงแบบนี้ 1 บาทในสองวัน กิจกรรมทางส่งออกนำเข้าน่าจะลดลง เพราะไม่สามารถกำหนดราคาซื้อขายกันได้

http://www.manager.co.th/StockMarket/Vi ... 0000156039

สมาคมผู้ค้าอัญมณีไทยและเครื่องประดับ ยังเรียกร้องรัฐบาลดูแลค่าเงินบาทให้อ่อนค่าลงอีก โดยต้องการเห็นค่าเงินบาทอยู่ที่ 38-39 บาทต่อดอลลาร์สหรัฐ พร้อมเสนอรัฐลดภาษีเงินได้นิติบุคคล เพื่อลดผลกระทบจากค่าเงินบาทแข็งค่า ขณะที่ยอดการส่งออกอัญมณีตลอดปี 2549 คาดว่าจะส่งออกได้ตามเป้าหมาย 150,000 ล้านบาท

นางประพีร์ สรไกรกิตติกูล อุปนายกสมาคมผู้ค้าอัญมณีไทยและเครื่องประดับ กล่าวเรียกร้องให้รัฐบาลเข้ามาดูแลค่าเงินบาทให้อ่อนค่าในระดับ 38-39 บาทต่อดอลลาร์สหรัฐ เนื่องจากขณะนี้ผู้ส่งออกรวมทั้งอุตสาหกรรมอัญมณีไม่สามารถแข่งขันได้ โดยเฉพาะจีนและอินเดีย ซึ่งค่าเงินแข็งค่าเพียงร้อยละ 2-4 ขณะที่ค่าเงินบาทของไทยแข็งค่าถึงร้อยละ 14 และที่ผ่านมาบริษัทจดทะเบียนในตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทย (ตลท.) ประสบ ภาวะขาดทุนจากอัตราแลกเปลี่ยนนับร้อยล้านบาท ดังนั้น รัฐควรจะดูเป็นรายวันว่า จะหยุดการเก็งกำไรค่าเงินบาทได้อย่างไร ซึ่งกลุ่มอัญมณีได้ปรับตัวโดยใช้อัตราแลกเปลี่ยนที่ป้องกันความเสี่ยงในการเสนอราคาระดับ 35-36 บาทต่อดอลลาร์สหรัฐไว้แล้ว เนื่องจากการค้าต้องใช้เครดิตในระยะ 3-4 เดือนถึงจะได้เงินสด
     
      นายสมชาย พรจินดารักษ์ เลขาธิการสมาคมผู้ค้าอัญมณีฯ กล่าวว่า สมาคมฯ มีมติที่จะเรียกร้องรัฐลดภาษีเงินได้นิติบุคคลเพื่อให้ครอบคลุมกับค่าเงินบาทที่แข็งค่าร้อยละ 14 เพื่อลดผลกระทบที่เกิดขึ้น พร้อมทั้งเรียกร้องให้มีการลดอัตราดอกเบี้ย เพื่อไม่ให้มีการเก็งกำไรค่าเงินบาทจากต่างชาติ โดยกระทรวงการคลังควรเร่งหามาตรการควบคุมดูแล ส่วนยอดส่งออกอัญมณีในปีนี้ คาดว่าจะได้ตามเป้าหมาย 150,000 ล้านบาท หรือเพิ่มขึ้นร้อยละ 10 จากปีที่แล้ว โดย 3 ไตรมาสแรกสามารถส่งออกได้ 130,000 ล้านบาท

จะอะไรขนาดนั้น เรื่องค่าเงินนี่ ผมก็ไม่รู้ว่าทำไมค่าเงินเราแข็งกว่าชาวบ้าน แต่ว่า ผมว่าถ้า ธปท ต้องออกนโยบาย กามิกาเซ่ แบบนี้ออกมา แสดงว่ามัน ซีเรียส พอสมควร

ถ้าค่าเงินแข็งต่อ อาจจะมีปัญหาใหญ่ได้ ไม่งั้นไม่ทำอะไรเสี่ยงๆแบบนี้แน่ ดังนั้น ถ้าผมดูจากเหตุการณ์นี้ หุ้นส่งออกหลายตัวจะมีความเสี่ยงครับ ต้องดูดีๆ ถ้าคุมค่าเงินไม่อยู่จริงๆ ..... ผู้ถือหุ้นอาจซวย

[HI.ผมเอง]

แหม ไม่ใช่ VI แต่อยากแจมมั่งครับ


กระทบกับพื้นฐานธุรกิจไหนตอนนี้ยังมองไม่ออกครับ

แต่
น่าจะเป็นข้ออ้างของ บริษัทจดทะเบียน ในการบอกผู้ถือหุ้นว่า เนี่ยไง สาเหตุของการพลาดเป้า



เดาว่า วงจรเศรษฐกิจเข้าสู่ขาลงค่อนไปตอนกลางแล้ว  

อสังหามักเป็นตัวจุดพลุขึ้นหรือลง เพราะเป็นเป็นแรงขับเคลื่อนหลักในการจ้างงาน

เมื่อไหร่ที่อสังหาแข่งกันทำคอนโดทาวเฮ้าส์แล้ว เมื่อนั้นก็.....


ลองย้อนไปดูปี38-39แล้วจะเห็นว่าวงจรมาแบบเดียวกัน
เพียงแต่ตอนนั้นนิยมคอนโดและทาวเฮ้าส์ที่เกาะกับถนนตัดใหม่ปริมลฑล
แต่ตอนนี้นิยมเกาะรถไฟฟ้า

[buglife]

คนซื้อเงินต่างประเทศตอนช่วงบาทแข็งได้เห็นๆ ทันทีเลย  :lol:

[buglife]

เดี๋ยวนี้ไม่มี edit แฮะ อ้อ คนซื้อ short tfex ไว้ก่อนด้วย

พี่เสี่ยคัดฯ said : คุมค่าเงินไม่อยู่ ผู้ถือหุ้นซวย

(ผู้ถือหุ้นที่นำเข้ามาขาย
ก็ซวยเหมือนกันครับ ทำแบบนี้ ฮา)

[HI.ผมเอง]

แล้วรายการ ขายใบจองทาวเฮ้าส์คอนโด ปลิวว่อน :lol:

จะอะไรขนาดนั้น เรื่องค่าเงินนี่ ผมก็ไม่รู้ว่าทำไมค่าเงินเราแข็งกว่าชาวบ้าน แต่ว่า ผมว่าถ้า ธปท ต้องออกนโยบาย กามิกาเซ่ แบบนี้ออกมา แสดงว่ามัน ซีเรียส พอสมควร

ซีเรียสพอที่ยอมทนรับคำด่าเนี่ย ผมว่าไม่ธรรมดา


ตอนปลายปี39ถึงปี40นั้น มีใครรู้เรื่องที่เค้าโดดเข้าไปร่วมวงสงครามค่าเงินบาทบ้าง

ส่วนใหญ่ก็รู้หลังจากที่เจ๊งกันไปแล้วทังนั้น

ตอนนั้นมีแต่คนแบ๊งค์พนันกันเล่นๆว่า setจะหลุด 700มั๊ย
:lol:

งานนี้ไม่รู้ ธปท เสียเหลี่ยม
หรือ
เหลี่ยมเสีย
มั่ง

[birdflu]

ผมว่าน่าจะเป็นหุ้นส่งออกที่จะได้รับประโยชน์จากเหตุการณ์ครั้งนี้

เห็นชัดว่า ธปท, คลัง, และพาณิชย์ ต่างเห็นพ้องต้องกันกับการแทรกแซงค่าบาท เพื่อเกื้อหนุนการส่งออก และรักษาเสถียรภาพทางการค้า และดุลการค้า

[ISUZU]

บทความจากคุณ IH ครับ คัดมาให้อ่านกัน

ตอนที่ 1

ธปท. สามารถเกียรติภูมิได้ตั้งแต่สมัย ดร. ป๋วย โดยจอมพลสฤษดิ์ได้เชิญ ดร. ป๋วยกลับจากการเป็นอาจารย์ที่ประเทศอังกฤษ อาจารย์ป๋วยยื่นคำขาดว่าหากตนเองเป็นผู้ว่า ธปท. รัฐบาลจะต้องไม่แทรกแซงกิจการของ ธปท. ซึ่งตลอดเวลาที่อาจารย์ป๋วยเป็นผู้ว่า ธปท. ก็สามารถดำเนินนโยบายได้อย่างอิสระพอสมควร และสามารถสร้างความเชื่อมั่นกับต่างชาติได้เป็นอย่างดี นอกจากนี้ อาจารย์ป๋วยได้สร้างบรรทัดฐานการทำงานของ ธปท. ที่เป็นอิสระจากรัฐบาลและการแทรกแซงใดๆ ซึ่งยังสามารถรักษาบรรทัดฐานดังกล่าวได้อย่างต่อเนื่องถึงปัจจุบัน โดยจะเห็นว่าแม้ว่าประเทศไทยในช่วงหลายสิบปีก่อนมีการปกครองแบบประชาธิปไตยครึ่งใบ กึ่งประชาธิปไตยกึ่งเผด็จการ หน่วยงานต่างๆ ถูกแทรกแซง และประเทศไทยก็ยังมีสภาพการเป็นประเทศกำลังพัฒนา แต่ธนาคารแห่งประเทศไทยก็เป็นองค์กรที่มีความอิสระได้มากเพียงพอและสามารถดำเนินนโยบายทางการเงินได้อย่างมีประสิทธิภาพ จนทำให้ก่อนวิกฤติการณ์เศรษฐกิจปี 2540 นั้น ประเทศไทยไม่เคยมีวิกฤติการณ์ค่าเงิน หรือเงินเฟ้อระดับสูง 100-200% ต่อปี ดังเช่นประเทศกำลังพัฒนาส่วนใหญ่เคยประสบ

พื้นฐาน ธปท. เริ่มเปลี่ยนแปลงในระดับหนึ่งตั้งแต่ปี 2540 ที่ผ่านมา เมื่อธปท. ขาดความรู้ความเข้าใจในเรื่องตลาดเงินตลาดทุนระหว่างประเทศเพียงพอ และขาดการศึกษาประวัติศาสตร์และเศรษฐกิจและการเงินต่างประเทศเพียงพอเนื่องจากหลายๆ ประเทศแม้กระทั่งอังกฤษยังแพ้กองทุนเก็งกำไรหรือ Hedge fund มาแล้วและส่งผลให้ธนาคารกลางอังกฤษขาดทุนไปพอสมควร แต่ธปท. ยังมีความเชื่อมั่นว่าเงินกองทุนสำรองระหว่างประเทศที่มีอยู่ 30 กว่าพันล้านเหรียญ จะสู้เงินของกองทุนเก็งกำไรที่ไม่ได้มีเฉพาะกองทุนของจอร์จ โซรอส แต่มาจากทุกสารทิศได้

บทเรียนหนึ่งที่ผมได้อ่านจากบทความต่างๆ ในช่วงหลังวิกฤติ ซึ่งหลายบทความเกิดจากการไปสัมภาษณ์บุคลากรและอดีตบุคลากรของ ธปท. โดยสรุปก็พบว่า ธปท. ซึ่งประกอบไปได้บุคลากรที่มีความรู้ความสามารถจำนวนมาก บุคลากรจำนวนไม่น้อยที่จบการศึกษาระดับปริญญาเอกจากมหาวิทยาลัยชั้นนำในต่างประเทศ แต่เมื่อทำงานเป็นทีมก็ขาดการระดมสมองอย่างที่ควรจะเป็น การสั่งงานยังเป็นไปตามระดับอาวุโสของสายงาน การตัดสินใจต่างๆ ดำเนินการโดยบุคคลไม่กี่คนและหากมีการไม่เห็นด้วยก็ไม่สามารถทำได้มากนัก ตามธรรมชาติขององค์กรที่มีจำนวนที่มีคนเก่งจำนวนมากๆ และมีความมั่นใจสูง ทำให้บรรยากาศภายใน ธปท. ขาดการแสดงความคิดเห็นอย่าง ตรงไปตรงมา

ในระยะหลังๆ โลกทางการเงินเปลี่ยนแปลงเร็วมาก การเคลื่อนย้ายทุนระหว่างประเทศมีสูง การโอนเงินหรือทำธุรกรรมข้ามซีกโลกทำได้ภายในชั่วพริบตา และหลายๆ ครั้งตัวแปรทางเศรษฐกิจต่างๆ ได้แก่ GDP อัตราดอกเบี้ย อัตราแลกเปลี่ยน ดัชนีตลาดหุ้นหรือผลตอบแทนพันธบัตร ฯลฯ ไม่ได้มีความสัมพันธ์กันตรงไปตรงมาเหมือนทฤษฎีทางเศรษฐศาสตร์ที่เรียนในมหาวิทยาลัยตั้งแต่ระดับปริญญาตรีหรือปริญญาเอก ดังนั้นการที่จะเป็นคนเก่งหรือไม่เก่งในโลกโลภิวัฒน์ในปัจจุบัน การตัดสินใจที่ดีหรือแย่คงจะขึ้นกับว่าบุคคลนั้นๆ มีการศึกษาและติดตามการเปลี่ยนแปลงต่างๆ ในโลกการเงินหรือไม่ ได้ศึกษาบทความทางเศรษฐศาสตร์ใหม่ๆ มากน้อยเพียงได้ หรือมีโอกาสแลกเปลี่ยนความคิดเห็นและความรู้ทางเศรษฐศาสตร์กับผู้จัดการกองทุนหรือผู้เชี่ยวชาญทางเศรษฐศาสตร์ต่างชาติบ่อยหรือไม่ มากกว่าสิ่งที่เกิดขึ้นในอดีตยาวนานแล้วคือวุฒิหรือผลการศึกษาเมื่อ 30 ปีก่อน

แม้ตลาดหุ้นจะไม่ใช่บ่อนพนัน แต่หากมีบ่อนใดๆ ในลาสเวกัส ที่บอกนักเล่นว่าหากนำเงินมา 100 บาท จะแลกชิปได้ 70 บาท แต่ต้องอยู่ในบ่อนอย่างน้อย 12 ชั่วโมง หากเล่นได้แล้วเลิกกลับบ้านก่อน หรือเล่นเสียแล้วถูกภรรยาที่บ้านตามแล้วกลับก่อน 12 ชั่วโมง จะถูกชักออก 10 บาทจากเงินต้น 100 บาท หากบ่อนนี้ยังมีคนเล่นอยู่ต่อ ก็แสดงว่าต้องเป็นบ่อนที่นักเล่นต้องมั่นใจว่าเล่นยังไงก็ได้ หรือแถวๆ นั้นต้องไม่มีบ่อนเลยจนเหมือนกับการผูกขาด คือ ไม่เล่นบ่อนนี้ก็ไม่รู้จะไปเล่นบ่อนไหน

หากเปรียบเทียบแบบเดียวกัน การที่ธนาคารแห่งประเทศใดประเทศหนึ่ง มั่นใจที่จะให้นักลงทุนแลกชิปได้ 70 บาท คงจะต้องมั่นใจว่านักลงทุนต้องเล่นแล้วได้ คือ เศรษฐกิจในประเทศเติบโตแข็งแกร่งมากจนซื้อหุ้นยังไงก็กำไร กำไรบริษัทจดทะเบียนโดยเฉลี่ยคงจะต้องเติบโตในระดับ 25-30% ต่อปี GDP โตปีละ 9-10% หรือประเทศนั้นๆ คงจะเป็นทางเลือกหลักของนักลงทุน ก็คือ คงจะไม่มีตลาดเกิดใหม่ ( Emerging market ) ใดๆ ที่น่าสนใจเท่าไหร่นัก ซึ่งกรณีนี้อาจจะเคยเกิดในช่วงทศวรรษ 90 เนื่องจากประเทศจำนวนมากยังถูกปกครองภายใต้ระบบสังคมนิยมและดำเนินนโยบายเศรษฐกิจแบบปิด

ดังนั้น ในทางทฤษฎี นักลงทุนอย่างเราซึ่งอยู่วงนอก คงไม่เห็นข้อมูลเท่าที่ธนาคารกลางเห็น เราจึงไม่ควรไปต่อว่าหรือตำหนิการตัดสินใจของธปท. ซึ่งเราควรจะมีสุมมติฐานว่า ธปท. เต็มไปด้วยบุคลากรที่มีความรู้ความสามารถ จึงน่าจะมีการตัดสินใจหรือแนวทางที่ดีกว่าสิ่งที่ดีกว่าสิ่งที่คนนอกคิดหรือคาดว่าจะเกิด

แม้ทฤษฎีเป็นอย่างนั้น แต่ในทางปฏิบัติ ผมขอขออนุญาตไม่เห็นด้วยกับมาตรฐานดังกล่าว เพราะผมไม่คิดว่าเศรษฐกิจประเทศไทยจะแข็งแกร่งพอที่จะรองรับมาตรฐานดังกล่าว หรือตลาดหุ้นเกิดใหม่ทั่วโลกก็มีจำนวนมากจนนักลงทุนต่างประเทศอาจจะไม่จำเป็นต้องลงทุนในประเทศไทยเลยก็ได้ หากเรื่องมากนัก

จากเรื่องนี้ นึกถึงหนัง Hollywood เรื่อง Enemy of the state ที่ผู้ช่วยพระเอกพูดกับพระเอกที่เป็นทนายความหลายครั้งในเรื่องว่า แกนี่ไม่ฉลาดลึกล้ำก็ แต่ท้ายสุดพระเอกก็ฉลาดพอตัวครับ ดังนั้นเราคงต้องหวังว่ามาตรการดังกล่าวจะเหมือนพระเอกเรื่องนี้เสียแล้วมังครับ

[คัดท้าย]

เดี๋ยวนี้ไม่มี edit แฮะ อ้อ คนซื้อ short tfex ไว้ก่อนด้วย

พี่เสี่ยคัดฯ said : คุมค่าเงินไม่อยู่ ผู้ถือหุ้นซวย

(ผู้ถือหุ้นที่นำเข้ามาขาย
ก็ซวยเหมือนกันครับ ทำแบบนี้ ฮา)

:lovl: :lovl: :lovl:

แบบนี้ต้องตอบแบบ VI ว่า ....

เวลาซื้อหุ้น ต้องเลือกหุ้นที่มี Margin of Safty ที่เพียงพอครับ

เพราะเราไม่สามารถทำนายราคาหุ้น และเหตุการณ์ไม่คาดฝันได้ ดังนั้นเราไม่ควรเล่นหุ้นเก็งกำไร และควรซื้อหุ้นที่ดี ในราคาที่มีส่วนลด และถือมันไว้อย่าไปสนใจ Mr.Market หากตลาดทำอะไรโง่ๆ จนมีส่วนลดอย่างเพียงพอ นั่นคือโอกาสให้เข้าซื้อ

ผมพอเป็น VI ได้ยังครับ  :lol:  :lol:  :lol:

[ISUZU]

บทความจากคุณ IH ครับ คัดมาให้อ่านกัน

ตอนที่ 1

ธปท. สามารถเกียรติภูมิได้ตั้งแต่สมัย ดร. ป๋วย โดยจอมพลสฤษดิ์ได้เชิญ ดร. ป๋วยกลับจากการเป็นอาจารย์ที่ประเทศอังกฤษ อาจารย์ป๋วยยื่นคำขาดว่าหากตนเองเป็นผู้ว่า ธปท. รัฐบาลจะต้องไม่แทรกแซงกิจการของ ธปท. ซึ่งตลอดเวลาที่อาจารย์ป๋วยเป็นผู้ว่า ธปท. ก็สามารถดำเนินนโยบายได้อย่างอิสระพอสมควร และสามารถสร้างความเชื่อมั่นกับต่างชาติได้เป็นอย่างดี นอกจากนี้ อาจารย์ป๋วยได้สร้างบรรทัดฐานการทำงานของ ธปท. ที่เป็นอิสระจากรัฐบาลและการแทรกแซงใดๆ ซึ่งยังสามารถรักษาบรรทัดฐานดังกล่าวได้อย่างต่อเนื่องถึงปัจจุบัน โดยจะเห็นว่าแม้ว่าประเทศไทยในช่วงหลายสิบปีก่อนมีการปกครองแบบประชาธิปไตยครึ่งใบ กึ่งประชาธิปไตยกึ่งเผด็จการ หน่วยงานต่างๆ ถูกแทรกแซง และประเทศไทยก็ยังมีสภาพการเป็นประเทศกำลังพัฒนา แต่ธนาคารแห่งประเทศไทยก็เป็นองค์กรที่มีความอิสระได้มากเพียงพอและสามารถดำเนินนโยบายทางการเงินได้อย่างมีประสิทธิภาพ จนทำให้ก่อนวิกฤติการณ์เศรษฐกิจปี 2540 นั้น ประเทศไทยไม่เคยมีวิกฤติการณ์ค่าเงิน หรือเงินเฟ้อระดับสูง 100-200% ต่อปี ดังเช่นประเทศกำลังพัฒนาส่วนใหญ่เคยประสบ

พื้นฐาน ธปท. เริ่มเปลี่ยนแปลงในระดับหนึ่งตั้งแต่ปี 2540 ที่ผ่านมา เมื่อธปท. ขาดความรู้ความเข้าใจในเรื่องตลาดเงินตลาดทุนระหว่างประเทศเพียงพอ และขาดการศึกษาประวัติศาสตร์และเศรษฐกิจและการเงินต่างประเทศเพียงพอเนื่องจากหลายๆ ประเทศแม้กระทั่งอังกฤษยังแพ้กองทุนเก็งกำไรหรือ Hedge fund มาแล้วและส่งผลให้ธนาคารกลางอังกฤษขาดทุนไปพอสมควร แต่ธปท. ยังมีความเชื่อมั่นว่าเงินกองทุนสำรองระหว่างประเทศที่มีอยู่ 30 กว่าพันล้านเหรียญ จะสู้เงินของกองทุนเก็งกำไรที่ไม่ได้มีเฉพาะกองทุนของจอร์จ โซรอส แต่มาจากทุกสารทิศได้

บทเรียนหนึ่งที่ผมได้อ่านจากบทความต่างๆ ในช่วงหลังวิกฤติ ซึ่งหลายบทความเกิดจากการไปสัมภาษณ์บุคลากรและอดีตบุคลากรของ ธปท. โดยสรุปก็พบว่า ธปท. ซึ่งประกอบไปได้บุคลากรที่มีความรู้ความสามารถจำนวนมาก บุคลากรจำนวนไม่น้อยที่จบการศึกษาระดับปริญญาเอกจากมหาวิทยาลัยชั้นนำในต่างประเทศ แต่เมื่อทำงานเป็นทีมก็ขาดการระดมสมองอย่างที่ควรจะเป็น การสั่งงานยังเป็นไปตามระดับอาวุโสของสายงาน การตัดสินใจต่างๆ ดำเนินการโดยบุคคลไม่กี่คนและหากมีการไม่เห็นด้วยก็ไม่สามารถทำได้มากนัก ตามธรรมชาติขององค์กรที่มีจำนวนที่มีคนเก่งจำนวนมากๆ และมีความมั่นใจสูง ทำให้บรรยากาศภายใน ธปท. ขาดการแสดงความคิดเห็นอย่าง ตรงไปตรงมา

ในระยะหลังๆ โลกทางการเงินเปลี่ยนแปลงเร็วมาก การเคลื่อนย้ายทุนระหว่างประเทศมีสูง การโอนเงินหรือทำธุรกรรมข้ามซีกโลกทำได้ภายในชั่วพริบตา และหลายๆ ครั้งตัวแปรทางเศรษฐกิจต่างๆ ได้แก่ GDP อัตราดอกเบี้ย อัตราแลกเปลี่ยน ดัชนีตลาดหุ้นหรือผลตอบแทนพันธบัตร ฯลฯ ไม่ได้มีความสัมพันธ์กันตรงไปตรงมาเหมือนทฤษฎีทางเศรษฐศาสตร์ที่เรียนในมหาวิทยาลัยตั้งแต่ระดับปริญญาตรีหรือปริญญาเอก ดังนั้นการที่จะเป็นคนเก่งหรือไม่เก่งในโลกโลภิวัฒน์ในปัจจุบัน การตัดสินใจที่ดีหรือแย่คงจะขึ้นกับว่าบุคคลนั้นๆ มีการศึกษาและติดตามการเปลี่ยนแปลงต่างๆ ในโลกการเงินหรือไม่ ได้ศึกษาบทความทางเศรษฐศาสตร์ใหม่ๆ มากน้อยเพียงได้ หรือมีโอกาสแลกเปลี่ยนความคิดเห็นและความรู้ทางเศรษฐศาสตร์กับผู้จัดการกองทุนหรือผู้เชี่ยวชาญทางเศรษฐศาสตร์ต่างชาติบ่อยหรือไม่ มากกว่าสิ่งที่เกิดขึ้นในอดีตยาวนานแล้วคือวุฒิหรือผลการศึกษาเมื่อ 30 ปีก่อน

แม้ตลาดหุ้นจะไม่ใช่บ่อนพนัน แต่หากมีบ่อนใดๆ ในลาสเวกัส ที่บอกนักเล่นว่าหากนำเงินมา 100 บาท จะแลกชิปได้ 70 บาท แต่ต้องอยู่ในบ่อนอย่างน้อย 12 ชั่วโมง หากเล่นได้แล้วเลิกกลับบ้านก่อน หรือเล่นเสียแล้วถูกภรรยาที่บ้านตามแล้วกลับก่อน 12 ชั่วโมง จะถูกชักออก 10 บาทจากเงินต้น 100 บาท หากบ่อนนี้ยังมีคนเล่นอยู่ต่อ ก็แสดงว่าต้องเป็นบ่อนที่นักเล่นต้องมั่นใจว่าเล่นยังไงก็ได้ หรือแถวๆ นั้นต้องไม่มีบ่อนเลยจนเหมือนกับการผูกขาด คือ ไม่เล่นบ่อนนี้ก็ไม่รู้จะไปเล่นบ่อนไหน

หากเปรียบเทียบแบบเดียวกัน การที่ธนาคารแห่งประเทศใดประเทศหนึ่ง มั่นใจที่จะให้นักลงทุนแลกชิปได้ 70 บาท คงจะต้องมั่นใจว่านักลงทุนต้องเล่นแล้วได้ คือ เศรษฐกิจในประเทศเติบโตแข็งแกร่งมากจนซื้อหุ้นยังไงก็กำไร กำไรบริษัทจดทะเบียนโดยเฉลี่ยคงจะต้องเติบโตในระดับ 25-30% ต่อปี GDP โตปีละ 9-10% หรือประเทศนั้นๆ คงจะเป็นทางเลือกหลักของนักลงทุน ก็คือ คงจะไม่มีตลาดเกิดใหม่ ( Emerging market ) ใดๆ ที่น่าสนใจเท่าไหร่นัก ซึ่งกรณีนี้อาจจะเคยเกิดในช่วงทศวรรษ 90 เนื่องจากประเทศจำนวนมากยังถูกปกครองภายใต้ระบบสังคมนิยมและดำเนินนโยบายเศรษฐกิจแบบปิด

ดังนั้น ในทางทฤษฎี นักลงทุนอย่างเราซึ่งอยู่วงนอก คงไม่เห็นข้อมูลเท่าที่ธนาคารกลางเห็น เราจึงไม่ควรไปต่อว่าหรือตำหนิการตัดสินใจของธปท. ซึ่งเราควรจะมีสุมมติฐานว่า ธปท. เต็มไปด้วยบุคลากรที่มีความรู้ความสามารถ จึงน่าจะมีการตัดสินใจหรือแนวทางที่ดีกว่าสิ่งที่ดีกว่าสิ่งที่คนนอกคิดหรือคาดว่าจะเกิด

แม้ทฤษฎีเป็นอย่างนั้น แต่ในทางปฏิบัติ ผมขอขออนุญาตไม่เห็นด้วยกับมาตรฐานดังกล่าว เพราะผมไม่คิดว่าเศรษฐกิจประเทศไทยจะแข็งแกร่งพอที่จะรองรับมาตรฐานดังกล่าว หรือตลาดหุ้นเกิดใหม่ทั่วโลกก็มีจำนวนมากจนนักลงทุนต่างประเทศอาจจะไม่จำเป็นต้องลงทุนในประเทศไทยเลยก็ได้ หากเรื่องมากนัก

จากเรื่องนี้ นึกถึงหนัง Hollywood เรื่อง Enemy of the state ที่ผู้ช่วยพระเอกพูดกับพระเอกที่เป็นทนายความหลายครั้งในเรื่องว่า แกนี่ไม่ฉลาดลึกล้ำก็ แต่ท้ายสุดพระเอกก็ฉลาดพอตัวครับ ดังนั้นเราคงต้องหวังว่ามาตรการดังกล่าวจะเหมือนพระเอกเรื่องนี้เสียแล้วมังครับ

[ISUZU]

ตอนที่ 2

หนังเรื่องนี้จบเร็วกว่าที่คิดครับ ท้ายสุด ธปท. หรือกระทรวงการคลัง ก็ได้ออกมาประกาศว่ามาตรการ 30% นั้นไม่รวมการลงทุนในหุ้นและ FDI

ก็คงค่อนข้างแน่ครับว่าตลาดหุ้นในวันพรุ่งนี้คงมีบรรยากาศที่ดีขึ้น แต่จะบวกมากน้อยแค่ไหนก็สุดจะคาดเดาครับ

แล้ว ธปท. จะทำอย่างไรกับนักลงทุนต่างชาติที่ขายหุ้นแทบจะล้างพอร์ตออกไปแล้วในวันนี้ ?

แล้ว ธปท. จะทำอย่างไรกับนักลงทุนรายย่อยที่ตกใจขายหุ้นไปแล้วแต่ยังไม่ได้ซื้อกลับคืน ?

ทำอย่างไรเมื่อมาตรการที่อาจจะถูกมองว่าเป็นการโยนหินถามทาง แต่บังเอิญหินก้อนใหญ่ไปหน่อยเลยไปโดนกบาลของนักลงทุนเข้าเต็มหัวอย่างแรง

ธปท. จะทำอย่างไรกับความเชื่อมั่นของนักลงทุนโดยเฉพาะนักลงทุนต่างชาติที่รู้สึกว่านโยบายของทางการไม่มีความชัดเจน เปลี่ยนไปมา ไม่ได้มีความรอบคอบในการวิเคราะห์และคาดการณ์ผลที่จะตามมา

นักลงทุนต่างชาติตกใจขายในวันนี้ พรุ่งนี้จะตกใจซื้อหรือไม่ หรือจะขายวันนี้แล้วขายเลยเลิกแล้วต่อกัน ก็สุดจะคาดเดาเช่นกัน

น่าเห็นใจธปท. ครับเพราะยังไงไม่ยกเลิกก็ถูกด่า ยกเลิกอย่างที่ทำอยู่ก็ถูกด่าอยู่ดี แต่ก็ยังดีที่คงจะน้อยกว่าอย่างแรกหน่อย

สิ่งที่เกิดนั้นได้ตอกย้ำให้นักลงทุนต่างชาติได้ตระหนักชัดเจนว่า ตลาดเมืองไทยเป็นตลาดเกิดใหม่ ต้องมี p/e ต่ำ เพราะมีความเสี่ยงจากปัจจัยที่ควบคุมไม่ได้สูง เช่น การเมือง หรือกฎระเบียบภาครัฐ การควบคุมเงินทุน ฯลฯ ดังนั้นเมื่อมีความเสี่ยงสูง ผลตอบแทนต้องสูง ดังนั้นจึงต้องซื้อหุ้นที่ p/e ต่ำๆ ดังนั้นสิ่งที่เกิดขึ้นคงจะตอบคำถามบุคคลในวงการหลักทรัพย์ และทางการเสียทีว่าทำไมตลาดไทย p/e ถึงต่ำ ทำไมธุรกิจแบบเดียวกันที่สิงคโปร์หรือฮ่องกงถึงมี p/e สูงกว่าไทยนัก จะได้ไม่ต้องพยายามเชียร์หุ้นใน SET ว่าถูกน่าซื้อมากเพราะว่า p/e ต่ำกว่าที่อื่นๆ เพราะสินค้าบางครั้งมันก็มีเหตุผลที่จะถูกเหมือนกัน

อย่างน้อยผมก็ขอชื่นชมทางการว่ายังออกมาปรับตัวตอบสนองได้เร็วและเหมาะสมในระดับหนึ่ง เรื่องนี้ยิ่งเหมือนหนังเรื่อง Enemy of the state มากขึ้นไปอีกเพราะท้ายสุดพระเอกและผู้ช่วยพระเอกก็รอดชีวิต ผู้ช่วยพระเอกก็พูดว่า ( You re ) Not too stupid at all และยิ่งเหมือนตรงที่หนังเรื่องนี้ตอนท้ายคนก็ตายเป็นเบือเช่นกัน

ปล. หนังเรื่อง Enemy of the state เป็นหนังที่สนุกมากนะครับ ใครที่ยังไม่ได้ดูผมแนะนำครับโดยเฉพาะคนที่ชอบหนัง Action + Sci Fi + Thriller

[คัดท้าย]

คุณ IH ยังเยี่ยมเหมือนเดิมครับ

โค้ด: เลือกทั้งหมด

แม้ตลาดหุ้นจะไม่ใช่บ่อนพนัน แต่หากมีบ่อนใดๆ ในลาสเวกัส ที่บอกนักเล่นว่าหากนำเงินมา 100 บาท จะแลกชิปได้ 70 บาท แต่ต้องอยู่ในบ่อนอย่างน้อย 12 ชั่วโมง หากเล่นได้แล้วเลิกกลับบ้านก่อน หรือเล่นเสียแล้วถูกภรรยาที่บ้านตามแล้วกลับก่อน 12 ชั่วโมง จะถูกชักออก 10 บาทจากเงินต้น 100 บาท หากบ่อนนี้ยังมีคนเล่นอยู่ต่อ ก็แสดงว่าต้องเป็นบ่อนที่นักเล่นต้องมั่นใจว่าเล่นยังไงก็ได้ หรือแถวๆ นั้นต้องไม่มีบ่อนเลยจนเหมือนกับการผูกขาด คือ ไม่เล่นบ่อนนี้ก็ไม่รู้จะไปเล่นบ่อนไหน 

หากเปรียบเทียบแบบเดียวกัน การที่ธนาคารแห่งประเทศใดประเทศหนึ่ง มั่นใจที่จะให้นักลงทุนแลกชิปได้ 70 บาท คงจะต้องมั่นใจว่านักลงทุนต้องเล่นแล้วได้ คือ เศรษฐกิจในประเทศเติบโตแข็งแกร่งมากจนซื้อหุ้นยังไงก็กำไร กำไรบริษัทจดทะเบียนโดยเฉลี่ยคงจะต้องเติบโตในระดับ 25-30% ต่อปี GDP โตปีละ 9-10% หรือประเทศนั้นๆ คงจะเป็นทางเลือกหลักของนักลงทุน ก็คือ คงจะไม่มีตลาดเกิดใหม่ ( Emerging market ) ใดๆ ที่น่าสนใจเท่าไหร่นัก ซึ่งกรณีนี้อาจจะเคยเกิดในช่วงทศวรรษ 90 เนื่องจากประเทศจำนวนมากยังถูกปกครองภายใต้ระบบสังคมนิยมและดำเนินนโยบายเศรษฐกิจแบบปิด 

แต่ตอนนี้บ่อนเค้ายกเลิกการกักชิบ 30% แล้วนะ อิ

อย่างนี้ต้นทุนการเงินก็กลับไปเท่าเดิมแล้ว เหลือเพียงต้นทุนทางจิตใจและต้นทุนความเสี่ยง จากนโยบายใช่เป่าครับ


ดังนั้น โอกาสที่ฝรั่งงอนตลาดเรา ผมว่ามันเป็นโอกาสในการทำการบ้านกับงบการเงินอย่างหนักหรือเปล่าครับ เพราะโอกาสแบบนี้เป็นโอกาสของ ..... หรือ เปล่านะ

[ISUZU]

ตอนนี้ดีมากครับ เป็นข้อเสนอที่ดี แต่ผมเองก็ยังคงตอบตัวเองไม่ได้ (อาจเป็นเพราะยังอ่อนปสก. ก็ได้ 555...)  :P

ตอนสุดท้าย

ส่วนคำถามยอดฮิตว่าในภาวะตลาดหุ้นเช่นนี้ควรทำอย่างไร ตามหัวข้อกระทู้ครับคือพื้นฐานของหุ้นในแต่ละบริษัทโดยส่วนใหญ่ไม่ได้มีอะไรเปลี่ยนจากมาตรการดังกล่าวนัก ยกเว้นหุ้นที่อาจจะมีส่วนได้ส่วนเสียเกี่ยวกับเรื่องค่าเงินหรือภาวะดัชนีโดยตรง เช่น กลุ่มส่งออก กลุ่มหลักทรัพย์

ดังนั้นผมคิดว่าก็เป็นโอกาสหนึ่งที่จะได้สะสมหุ้น value เข้าพอร์ต โดยให้พิจารณาไม่ใช่แค่ว่าหุ้นไหนลงมากแล้วน่าซื้อทุกตัว คงจะต้องดูพื้นฐานของหุ้น p/e ratio และแนวโน้มธุรกิจในอีก 5-10 ปีข้างหน้าประกอบด้วยครับ ถ้าไม่จำเป็นอย่าไปซื้อหุ้นที่ยังมีผลการดำเนินงานขาดทุนแล้วหวังว่าในปีต่อๆ ไปจะดีเพราะในตลาดหุ้นตอนนี้ก็ยังมีหุ้นจำนวนมากที่มีผลการดำเนินงานที่มีกำไรครับ

สำหรับเพื่อนๆ ที่มีหุ้นเต็มพอร์ตแล้วก็คงต้องทำใจและอดทนถือต่อไปโดยเฉพาะหากเชื่อว่าหุ้นที่เลือกมาเป็นหุ้นที่มีศักยภาพในระยะยาวแล้ว แต่หากจะปรับพอร์ตก็คงทำได้คือการขายหุ้นที่ beta ต่ำๆ ( ลงน้อยกว่าตลาดมาก ) มาซื้อหุ้นที่มี beta สูงกว่า โดยมีข้อแม้ว่าหุ้นทั้ง 2 ตัวต้องมีคุณภาพใกล้เคียงกัน คือ ไม่ควรขายตัวดึที่ลงน้อยกว่ามาซื้อหุ้นเน่าที่ลงมากกว่า แต่จะต้องขายหุ้นดีที่ลงน้อยกว่ามาซื้อหุ้นดีเช่นกันแต่ลงมากกว่า

ผมคิดว่าหากรักจะลงทุนในหุ้น ซึ่งเป็นสินทรัพย์ที่มีโอกาสได้ผลตอบแทนสูงกว่าเงินฝากธนาคารค่อนข้างมาก เหตุการณ์ลักษณะดังกล่าวที่ตลาดลงแรงๆ แบบนี้เป็นเรื่องที่นักลงทุนจะต้องประสบอยู่เป็นระยะครับ ครั้งก่อนๆ ก็จะเป็นเหตุการณ์ 911 ที่ดัชนีลงจาก 350 จุดเหลือ 260 จุดภายในไม่กี่วัน คิดเป็นการลง 25% หรือเท่ากับการลง 180 จุดหากคิดเทียบเท่าดัชนี 740 ซึ่งเป็นดัชนีของปีนี้ ดังนั้นหวังว่านักลงทุนทุกคนจะได้เรียนรู้และได้รับประสบการณ์ที่จะเป็นประโยชน์จากการลงทุนในอนาคตครับ แม้ว่านักลงทุนหลายคนอาจจะขาดทุนหรือตัดสินใจผิดพลาดในการซื้อขายในวันนี้ เช่น ขายแล้วยังไม่ได้ซื้อกลับ ฯลฯ แต่ก็ขอให้คิดว่าเป็นเหตุการณ์ที่ทำให้เราได้เรียนรู้แม้อาจจะมีราคาแพงแต่ก็จะเป็นบทเรียนที่ดีครับ เพราะอนาคตข้างหน้า การปรรับลดลงของดัชนีที่มากกว่านี้อาจจะเกิดขึ้นก็ได้ ยกตัวอย่างในช่วงทศววรษ 1930 ดัชนีดาวโจนส์ลดลง 90% จากระดับสูงสุดทีเดียวครับ

เรื่องนี้อาจจะสอนอย่างหนึ่งได้ว่า ซื้อหุ้นเวลาหุ้นลงหนักๆ มือเท้าเย็น บางคนเคาะไปมือสั่นไปเติม 0 เกินมาตัว อาจจะได้กำไรมากกว่าซื้อหุ้นเวลาเรามั่นใจสุดขีดครับ

[ISUZU]

   

ข้อน้อยขอคารวะ ผู้อาวุโส..

เสียดายไม่มีเรื่องหวย อยากอ่านบทวิเคาระห์ หวยด้วยจัง..

[คัดท้าย]

[quote="ISUZU"]

[สามัญชน]

คัดท้าย

ผมว่าลองมาคุยกันบ้างดีกว่า ว่ามาตรการแบงก์ชาติ กับ มูลค่าที่แท้จริงของหุ้นในตลาดตอนนี้

มีตัวไหนเปลี่ยนแปลงมั่งครับ และทำไม ???

ประเด็นนี้ดีครับและก็คาใจผมอยู่เหมือนกันและก็ยังหาคำตอบไม่ได้

ผมเคยถามตัวเองว่า

1.ในแง่พื้นฐานของกิจการ  หุ้นควรจะได้ p/e เท่าไหร่ เพื่อที่เราจะเลืกหุ้นได้ถูกตัว
2.ในแง่พื้นฐานของมุมองจากนักลงทุนต่างประเทศ  หมายความว่าเครดิตโดยรวมของหุ้นในเมืองไทยคงจะต่ำลงไปแล้วและเขาคงไม่ให้ p/e สูงเท่าเมื่อก่อน

สองข้อนี้มีความแตกต่างกันและคล้ายกัน  แล้วตัวไหนสำคัญกว่า แล้วเราจะรวมแนวคิดเป็นอันเดียวเพื่อเลือกหุ้นได้อย่างไร

สรุปว่า  วิธีวิเคราะห์ตามข้อหนึ่งเป็นเรื่องที่ถูกต้องแล้ว(ไม่เอาข้อสองเป็นตัวนำ)  แต่คงคาดหวังว่าจะเป็นไปตามที่เราหวังมากไม่ได้เพราะข้อสองคงจะเป็นตัวฉุดลงเยอะพอสมควร  หรือเปล่า.......

[adi]

ผมไม่ใช่ VI แต่ก็อยากรู้เหมือนกัน ว่านโยบายแบงก์ชาติ ทำให้การคำนวน มูลค่าที่แท้จริงเปลี่ยนไปยังไงมั่ง

VI ท่านไหนมีความรู้ช่วยคำนวนสูตร ที่ Relate กันให้ด้วยครับ ว่าเครดิตเรตติ้งของ ตปท กับมูลค่าที่แท้จริงมันเข้าสูตรกันยังไงบ้าง ?

1. รายได้อาจจะเพิ่มขึ้นลดลงนิดหน่อย จากค่าเงิน (อันนี้ถือว่าจิ๊บจ๊อย)

2. wacc สูงขึ้น เพราะว่า cost of equity สูงขึ้นเนื่องจากเครดิตเรตติ้งตก (อันนี้น่าจะหนักกว่า)

[คัดท้าย]

คัดท้าย

ประเด็นนี้ดีครับและก็คาใจผมอยู่เหมือนกันและก็ยังหาคำตอบไม่ได้

ผมเคยถามตัวเองว่า

1.ในแง่พื้นฐานของกิจการ

[คัดท้าย]

ไม่ได้บอกให้ซื้อเลยนะ อย่าลืม ผมเขียนว่า

ตอนแรกผมจะช้อนครับ พอผมไปดูราคา BigCap นะครับ งงเลย ปรากฏ ราคาหลายตัวถ้าไม่นับพวกพลังงาน ราคามันลงไปยังไม่ถึง Low ของปีนี้เลย อีกไกลเลยครับ

แต่ผมว่าเอาเวลาตกใจ ไปทำการบ้านคัดหุ้นดีกว่าครับ ตอนนี้

[woody]

อสังหานี่มีข่าวว่าจะได้รับการผ่อนผันเหมือนตลาดหุ้นครับ แต่ผมไม่ทราบรายละเอียดและข้อเท็จจริง

ใครทราบบอกทีครับ

โทรไปถาม BOT Hotline เค้าบอกว่า อสังหาริมทรัพย์นั้นไม่ได้โดน Cap ไว้ด้วยครับ

[คัดท้าย]

โทรไปถาม BOT Hotline เค้าบอกว่า อสังหาริมทรัพย์นั้นไม่ได้โดน Cap ไว้ด้วยครับ

[กล้วยทอด]

แต่ผมว่าเอาเวลาตกใจ ไปทำการบ้านคัดหุ้นดีกว่าครับ ตอนนี้

จริงค่ะ

[woody]

แปลว่าอะไรหรือครับ ยิ้มแบบนี้  :mrgreen:

[buglife]

ตกลง 30/70 เนี่ยะ ผ่อนผันหมดทุกตลาดใช่ไหมครับ
เก็งกำไรค่าเงินกันได้เหมือนเดิมแล้ว เย้

[คัดท้าย]

ตกลง 30/70 เนี่ยะ ผ่อนผันหมดทุกตลาดใช่ไหมครับ
เก็งกำไรค่าเงินกันได้เหมือนเดิมแล้ว เย้

รู้สึกพันธบัตรโดนกักครับ

จริงๆอยากเห็น List เหมือนกันนะ ว่าอะไรกัก อะไร ไม่กัก  :D