อยากทราบความเห็นทุกคนครับว่าจะทำอย่างไรดี

[Tong_Tong]

หุ้นที่มีกำไรดี แต่ทำให้สิ่งแวดล้อมและคนเดือดร้อน  ถ้าคุณมีหุ้นพวกนี้คุณว่าจะขายหรือถือต่อดีครับ

ซึ่งมันก็คงแก้ไขได้ แต่ก็ไม่แน่ว่าจะเกิดเหตุการณ์อีกเมื่อไร เพราะว่ามันเกิดมาหลายครั้งต้องคอยตามแก้ไขอยู่เรื่อยไป

นายทุนก็คงชนะ แต่ก็ทำลายสุขภาพของคนในชุมชน  

แนวโน้มผลประกอบการก็ดูดีขึ้นเรื่อยๆ

[frontosa]

ทำในสิ่งที่ถูกต้อง เราอาจเสียโอกาสไปบ้าง แต่ภูมิใจกว่า ไม่มีคำว่าเสียใจทีหลังครับ

    ต้องคิดถึงคนอื่นๆในชุมชนด้วย
   
    เป็นผมๆไม่ซื้อ ถ้ามีก็ขายดีกว่า

[plamuek76]

ถ้าถือแล้วไม่สบายใจก็น่าจะขายนะครับ

เอาแบบที่เราสบายใจดีกว่า

[Oatarm]

ถ้าบอกว่า  ธุรกิจนี้ทำลายสิ่งแวดล้อม  จึงถือว่าเป็นปัจจัยเสี่ยง ที่อนาคตบริษัทอาจถูกกฏหมายบังคับให้ต้องปลอดมลภาวะ  ฉะนั้นต้องมีค่าใช้จ่ายสูงในการปรับปรุงขบวนการผลิตเพื่อให้ปลอดมลภาวะ   อย่างนี้ค่อยเป็นเหตุเป็นผลที่กระทบพื้นฐานบริษัท

แต่ถ้าขายเพราะไม่ชอบใจที่บริษัทก่อให้เกิดมลภาวะ  ผมว่ามันแก้ไม่ตรงจุด คือขายแล้วก็ไม่ทำให้มลภาวะดีขึ้น  แล้วมันก็ไม่ใช่เหตุผลที่ดีในการขายด้วย  ข้อสำคัญ  มันมีมาตรฐานของกรมโรงงานอุตสาหกรรมอยู่  ถ้ามันก่อมลภาวะเกินยังไงก็ต้องผิดกฏหมายอยู่แล้ว

[vithai]

คิดดี
พูดดี
ทำดี
คบคนดี
ไปสู่สถานที่ดี


อย่าถือหุ้นบริษัทที่ไม่ดีเลยครับ

[newbie_12]

จริยธรรมสูงส่งเกินไป ถ้าคิดแบบนี้แล้วจะมีหุ้นถือมั้ยครับ

cp7-11 ก็ถือไม่ได้ เพราะทำลายโชว์ห่วย ทำให้พ่อค้าแม่ค้าโชว์ห่วยต้องปิดกิจการ

PTT ทั้งกลุ่มรวมทั้งปิโตรทั้งกลุ่มก็ถือไม่ได้เพราะพลังงานก่อให้เกิดภาวะโลกร้อน

BGH, BH ก็ถือไม่ได้เพราะสุขภาพไม่ควรจะมาคิดค่าบริการแพงๆ คนจะตายควรช่วยเหลือก่อน ไม่ใช่ถามเรื่องเงินก่อน

CPF ก็ถือไม่ได้เพราะดำเนินนโยบายขูดรีดเกษตรกร

...

บางทีคิดมากไปก็อาจจะเกิดผลร้ายต่อตัวเองครับ

[<< New >>]

I agree with P' Oatarm na krub. I think buying or selling doesn't do any good to the environment. If P'  Tong_Tong really have strong feeling about this, maybe you can tell the company as a shareholder, can you? ( but not sure they will listen though )

[แผ่วเบา]

มองในแง่ลบก็จะเจอลบ มองบวกก็เจอบวก

cp7-11 ก็ถือไม่ได้ เพราะทำลายโชว์ห่วย ทำให้พ่อค้าแม่ค้าโชว์ห่วยต้องปิดกิจการ

ถ้าไม่มีเซเว่น โชห่วยก็อาจจะไม่พัฒนาตัวเองขึ้นมา  เราก็ต้องทนๆกับสภาพเดิมๆ

PTT ทั้งกลุ่มรวมทั้งปิโตรทั้งกลุ่มก็ถือไม่ได้เพราะพลังงานก่อให้เกิดภาวะโลกร้อน

แฮ่ ๆ ถ้าไม่มีพลังงาน บ้านเราน่าจะย้อนยุคไปยิ่งกว่าเขมรลาวอีกนะครับ

BGH, BH ก็ถือไม่ได้เพราะสุขภาพไม่ควรจะมาคิดค่าบริการแพงๆ คนจะตายควรช่วยเหลือก่อน ไม่ใช่ถามเรื่องเงินก่อน

ถ้าไม่มีโรงบาลเหล่านี้  รพ.รัฐก็ไม่มีตัวเปรียบเทียบ  การแข่งขันพัฒนาบริการแบบทุกวันนี้(สำหรับรพ.รัฐหลายแห่ง)ก็อาจจะไม่เกิด  และที่สำคัญคนรวยๆก็จะมาใช้ของรัฐกันหมด  คนจนๆจะไปแย่งคนรวยคงไม่ใช่เรื่องง่ายเพราะคนรวยย่อมเข้าถึงผู้บริหารมากกว่า ได้อภิสิทธิ์มากกว่า

CPF ก็ถือไม่ได้เพราะดำเนินนโยบายขูดรีดเกษตรกร

อืม.....ข้อนี้คิดยากจัง

สรุปว่าผมเห็นด้วยกับคุณ  newbie_12 นะครับ

และก็เชื่อว่าทางแก้ย่อมมีอยู่  เพียงแต่ต้องหาให้เจอเท่านั้นเอง

[romee]

ตอนประชุมผู้ถือหุ้น ลองไปคุยกับผู้บริหาร ถึงเรื่องนี้สิครับ

เราถือหุ้นเขา เราก็เป็นส่วนนึงของ บ. ด้วยนิ...อย่างน้อย เสียงของเรา1เสียงก็บอกกับเขาโดยตรงได้

ผมว่านี้ก็เป็นการแก้ปัญหาที่ถูกจุดนะ ดีกว่าไปแจ้ง สคบ. หรือ NGO ซะอีก...

แต่อยู่ที่ตัวเราจะกล้าพูดหรือเปล่านี้สิ

[Tong_Tong]

PostPosted: Wed Oct 17, 2007 4:42 pm    Post subject:
จริยธรรมสูงส่งเกินไป ถ้าคิดแบบนี้แล้วจะมีหุ้นถือมั้ยครับ

cp7-11 ก็ถือไม่ได้ เพราะทำลายโชว์ห่วย ทำให้พ่อค้าแม่ค้าโชว์ห่วยต้องปิดกิจการ

PTT ทั้งกลุ่มรวมทั้งปิโตรทั้งกลุ่มก็ถือไม่ได้เพราะพลังงานก่อให้เกิดภาวะโลกร้อน

BGH, BH ก็ถือไม่ได้เพราะสุขภาพไม่ควรจะมาคิดค่าบริการแพงๆ คนจะตายควรช่วยเหลือก่อน ไม่ใช่ถามเรื่องเงินก่อน

CPF ก็ถือไม่ได้เพราะดำเนินนโยบายขูดรีดเกษตรกร

...

บางทีคิดมากไปก็อาจจะเกิดผลร้ายต่อตัวเองครับ

จริยธรรมไม่สูงหรอกครับ ธุรกิจที่คุณเอ่ยมาพวกนี้ผมรับได้หมดอะครับ

ผมถามแค่ความเห็นนิครับ  ว่าท่านนักลงทุนในห้องคิดอย่างไร  แค่อยากทราบครับว่าคนส่วนใหญ่คิดเห็นอย่างไร  อย่ามาว่าผมเลยนะครับขอเุถอะครับ

[Tong_Tong]

PostPosted: Wed Oct 17, 2007 4:42 pm    Post subject:
จริยธรรมสูงส่งเกินไป ถ้าคิดแบบนี้แล้วจะมีหุ้นถือมั้ยครับ

cp7-11 ก็ถือไม่ได้ เพราะทำลายโชว์ห่วย ทำให้พ่อค้าแม่ค้าโชว์ห่วยต้องปิดกิจการ

PTT ทั้งกลุ่มรวมทั้งปิโตรทั้งกลุ่มก็ถือไม่ได้เพราะพลังงานก่อให้เกิดภาวะโลกร้อน

BGH, BH ก็ถือไม่ได้เพราะสุขภาพไม่ควรจะมาคิดค่าบริการแพงๆ คนจะตายควรช่วยเหลือก่อน ไม่ใช่ถามเรื่องเงินก่อน

CPF ก็ถือไม่ได้เพราะดำเนินนโยบายขูดรีดเกษตรกร

...

บางทีคิดมากไปก็อาจจะเกิดผลร้ายต่อตัวเองครับ

จริยธรรมไม่สูงหรอกครับ ธุรกิจที่คุณเอ่ยมาพวกนี้ผมรับได้หมดอะครับ

ผมถามแค่ความเห็นนิครับ  ว่าท่านนักลงทุนในห้องคิดอย่างไร  แค่อยากทราบครับว่าคนส่วนใหญ่คิดเห็นอย่างไร  อย่ามาว่าผมเลยนะครับขอเุถอะครับ

ขอโทษนะครับสำหรับผู้อ่านแล้วรู้สึกหมั่นไส้  

[กูรูขอบสนาม]

จริยธรรมไม่สูงหรอกครับ ธุรกิจที่คุณเอ่ยมาพวกนี้ผมรับได้หมดอะครับ

ผมถามแค่ความเห็นนิครับ  ว่าท่านนักลงทุนในห้องคิดอย่างไร  แค่อยากทราบครับว่าคนส่วนใหญ่คิดเห็นอย่างไร  อย่ามาว่าผมเลยนะครับขอเุถอะครับ

ขอโทษนะครับสำหรับผู้อ่านแล้วรู้สึกหมั่นไส้  

คุณ Tong_Tong ครับ
คงไม่มีใครรู้สึกหมั่นไส้หรือต่อว่าหรอกครับ (ในใจอีกเรื่อง)
ที่นี่ เปิดกว้างพอสมควรสำหรับความคิดเห็นที่ขัดแย้งแต่สร้างสรรค์ (เอ๊ะ..แปลว่าอะไร)

กูรูเข้าใจความรู้สึกของคุณดี
บางครั้งเราก็รู้สึกไม่สบายใจกับสิ่งที่เราต้องรับผิดชอบด้วย
ไม่ว่าในฐานะใดฐานะหนึ่ง เช่น กรณีนี้คือการร่วมถือหุ้น

เราควรเคารพในปัจเจกความคิดของแต่ละคน

จะเล่าประสบการณ์บางอย่างให้ฟังนะครับ

ครั้งหนึ่งเคยมีโอกาสเข้าไปร่วมทำลายพื้นที่ท้องนาสีเขียวในจังหวัดใกล้ๆ
เพราะลูกค้าต้องการพื้นที่ปลูกข้าวทั้งหมดมาสร้างนิคมอุตสาหกรรม

เราก็มีส่วนร่วมด้วยเพราะในฐานะผู้รับงานมาทำ
ต้องสร้างฝันให้ลูกค้าเป็นจริง
ขณะเดียวกันเราก็รู้สึกเสียดายกับความเปลี่ยนแปลงที่จะต้องเกิดขึ้นในไม่ช้า

สิ่งที่ทำได้ก็คือ ทำตามหน้าที่ที่ได้รับคำสั่งมา
แต่ขณะเดียวกันในฐานะของปัจเจกชน เราก็สามารถทำอย่างอื่นได้
กูรูเก็บภาพไร่นาทั้งหมดในสภาพเดิมๆ แล้วเขียนบทความส่งสื่อพิมพ์
พร้อมทั้งเล่าเรื่องราวของการรุกเข้ามาของอุตสาหกรรมในพื้นที่เกษตรกรรม
ซึ่งควรจะมีกฏระเบียบเตรียมป้องกันไว้ ไม่ให้เกิดการรุกล้ำเกินระดับ

ก็ไม่ทราบว่าจะได้ผลหรือเปล่า เพราะอย่างไรเสียนิคมอันนั้นก็เกิดอยู่ดี
แต่อย่างน้อยที่สุด เราได้ทำหน้าที่ที่เราคิดว่ามีส่วนรับผิดชอบ
อย่างเต็มความสามารถแล้ว ( ซึ่งถ้ามีเวลากว่านั้น อาจจะทำได้มากกว่านี้)

นี่แหละครับคือ จิตสำนึกแม้เพียงกะจิริดที่ทุกคนพึงมีและทำให้โลกสมดุล
มีการถ่วง ต้านอยู่ในตัวของมันเอง

[newbie_12]

ขออภัยครับ หากทำให้ขุ่นข้องหมองใจ

แต่โดยใจความที่เขียนลงไปคืออยากแสดงความคิดเห็นว่าอย่าไปคิดมากครับ

บุญกุศลหรือกรรมนั้น มันจะมีผลก็ต่อเมื่อบุคคลนั้นเจตนาหรือไม่เจตนา

เราถือหุ้นตัวหนึ่ง เราไปบังคับเค้าได้มั้ยครับ ว่าจะให้ทำอะไรหรือไม่ให้ทำอะไร พระพุทธเจ้าบอกว่าคนเรากินเนื้อสัตว์ไม่บาปนะครับ ตราบเท่าที่ไม่ได้มีเจตนาไปพรากชีวิตใครเค้ามา


พูดเรื่องนี้แล้วมันเซ็งครับ ที่โยงกับจริยธรรมสูงส่งผมเอามาจากจำลอง ที่คัดค้านไม่ให้หุ้นเบียรช้างเข้าตลาด นึกแล้วยังเซ็งไม่หายเลยครับ

[vichit]

งั้นซื้อ  snc ดีกว่า เพราะทำให้อากาศเย็น  อิอิ

[vivitawin]

เห็นใจ และ เข้าใจ

แต่ถ้าคิดมากๆจริงๆ เลย เราจะทำอะไร ไม่ได้เลย
เอาเป็นว่า เลือกหุ้นที่ถือแล้วทุกข์ใจน้อยที่สุด ล่ะกันครับ

ผมคนนึงล่ะ ที่ไม่ถือ cpf เพราะ ฆ่าสัตว์เยอะมาก
ถ้าเบียร์ช้างเข้าตลาดผมก็ไม่ถือ

เอาเป็นว่าถือหุ้นที่เป้าหมายธุรกิจไม่กระทบกับความรู้สึกเรา ไม่ผิดศีล จนรับไม่ได้ ก็พอมั้งครับ

[contrarian]

ยึดทางสายกลาง เอาแต่พอดี ดีมั๊ยครับ

มาตรฐานขั้นต่ำของมนุษย์ และของสังคม ก็คือ ศีล 5
ถ้ากิจการไม่ผิดศีล 5 ก็ โอเค

ส่วนจะมีมาตรฐานจริยธรรมที่สูงกว่าศีล 5 ก็ อนุโมทนา ครับ


อย่าลืมว่า เงิน เป็นสิ่งสมมุติ  ถ้ามีระดับ 10 ล้าน แล้ว จะรู้สึกว่า มีมากกว่านี้ก็เฉยๆ  คือ พอมี100 ล้าน มันก็ไม่สามารถ กินให้ได้มากกว่าตอนมี10ล้าน มันก็กินเท่าเดิม  
แต่ถ้าวันไหนกินแล้วไม่ได้ อึ ซิครับ จะเป็นทุกข์มาก

ถ้าคนเราเอาแต่หายใจเข้า  ไม่หายใจออก ก็ตายลูกเดียว (ไม่เชื่อลองดู)

ฉะนั้น อะไรที่คิดว่าทำแล้ว เป็นการขายวิญญาณให้ปีศาจ จงอย่าทำ

[frontosa]

จริยธรรมสูงส่งเกินไป ถ้าคิดแบบนี้แล้วจะมีหุ้นถือมั้ยครับ

cp7-11 ก็ถือไม่ได้ เพราะทำลายโชว์ห่วย ทำให้พ่อค้าแม่ค้าโชว์ห่วยต้องปิดกิจการ

PTT ทั้งกลุ่มรวมทั้งปิโตรทั้งกลุ่มก็ถือไม่ได้เพราะพลังงานก่อให้เกิดภาวะโลกร้อน

BGH, BH ก็ถือไม่ได้เพราะสุขภาพไม่ควรจะมาคิดค่าบริการแพงๆ คนจะตายควรช่วยเหลือก่อน ไม่ใช่ถามเรื่องเงินก่อน

CPF ก็ถือไม่ได้เพราะดำเนินนโยบายขูดรีดเกษตรกร

...

บางทีคิดมากไปก็อาจจะเกิดผลร้ายต่อตัวเองครับ

มันไม่เหมือนกันนะครับกับที่คุณTong_Tong post

หุ้นที่มีกำไรดี แต่ทำให้สิ่งแวดล้อมและคนเดือดร้อน  ถ้าคุณมีหุ้นพวกนี้คุณว่าจะขายหรือถือต่อดีครับ

ซึ่งมันก็คงแก้ไขได้ แต่ก็ไม่แน่ว่าจะเกิดเหตุการณ์อีกเมื่อไร เพราะว่ามันเกิดมาหลายครั้งต้องคอยตามแก้ไขอยู่เรื่อยไป

นายทุนก็คงชนะ แต่ก็ทำลายสุขภาพของคนในชุมชน  

แนวโน้มผลประกอบการก็ดูดีขึ้นเรื่อยๆ

     ที่ คุณTong_Tong post มันเป็นเรื่องที่ผิดแน่นอน ทำให้คนอื่นเดือดร้อนนะครับ ที่ยกตัวอย่างมามันค่อนข้างสุดโต่งจนเกินไป อย่างเรื่องโชห่วย เรื่องรพ. มันเป็นไปตามการแข่งขันแบบแฟร์ๆนี่
     แต่...ถ้าธุรกิจมันทำให้คนอื่นเดือดร้อนจริงๆ สมมติว่าเป็นธุรกิจอะไรก็ได้ แล้วปล่อยน้ำเสียลงแม่น้ำ ปลาชาวบ้านตายหมด ธุรกิจทำเหล้าขาย

     ถามว่าเราไม่ถือหุ้นธุรกิจเหล่านั้นยังอยู่มั้ย


     แน่นอนมันยังอยู่


     แล้วถ้าถามว่าถ้าเราไม่ทำเลว คนอื่นทำเลวมั้ย

     มันก็ต้องมี แต่ทำไมเราต้องทำด้วยครับ

     ธุรกิจอื่นมีตั้งแต่เยอะแยะสำหรับนักลงทุนรายย่อยอย่างพวกเรา

[funza]

เรื่องดีๆมองให้ดีมีแต่ได้ เรื่องร้ายๆมองให้ดีไม่มีเสีย  :lol:

[Tong_Tong]

คุณ frontosa ผมว่าคุณเข้าใจคำถามผมคนเดียวมั้ง ดีใจจริงๆ ขอบคุณครับ

ผมคงถามคำถามกำกวมไปเพื่อนๆเลยเข้าใจยาก

แต่ผมเข้าใจเพื่อนๆทุกคนนะครับที่ต้องการจะสื่อ  ขอบคุณทุกคนด้วยครับ

ผมคงถามไม่เคลียร์

[J o r n]

ถ้ามองแบบนักธุรกิจ นักลงทุน
ก็ถูกแล้วครับ ที่จะสนใจในแง่การทำกำไรสูงสุด

แต่ในอุตสาหกรรมบางอย่าง (บางคนเขาบอกว่า)
ทำลายสิ่งแวดล้อม เช่นโรงไฟฟ้าที่ใช้ถ่านหิน

ถ้าเราเป็นนักลงทุนคงมองว่าเป็นเรื่องเล็กครับ

ปัจจุบัน เรื่องการใส่ใจรับผิดชอบต่อสังคม
เป็นสิ่งที่มีการพยายามทำให้สอดคล้องกับกำไร

แนวคิด CSR เริ่มมีบทบาท อันนี้ถ้าในอนาคต
บริษัทใดมี CSR ถือว่าเฉยๆ แต่ถ้าไม่มีถือว่าใช้ไม่ได้