ไม่ขายไม่ขาดทุน เลิกหลอกตัวเองเถอะ : พี่คิดว่าไง

[Hoonlover]

เฮ้อ..หยิกมือตัวเองแล้วก็พิมพ์ต่อ ไปเรียนมาจากไหนเหรอ ไปรู้มาจากไหนเหรอไอ้คำ ๆ นี้

หลายคนอ่านหนังสือแนว VI หลายคนอ่านหนังสือ บัฟเฟตต์ อ่านแบบลึกซึ้งหรืออ่านเอามัน อ่านหนังสือฟิสิกส์จบจะเป็น ไอน์สไตน์กันละหรือ

รู้มั๊ยครับคนที่เจ๊งเพราะคิดว่าถือลงทุน พอหุ้นตกหุ้นตกก็ถือสวมวิญญาณบัฟเฟตต์ พอมันตกอีกก็ถืออีก พอมันตกสุด ๆ ไม่ไหวแล้ว ถอดใจขาย

บัฟเฟตต์เองก็เคยขายขาดทุนครับ! และบัฟเฟตต์เองก็เคยกล่าวว่าดีใจที่ได้ขายหุ้นตัวหนึ่งที่ทำให้เค้าขาดทุนออกไป (แต่เค้าขายตอนมันขึ้นมาจนเกือบ ๆ เท่าทุน) และกล่าวว่า ความรู้สึกเหมือนกับ "เมียหนีตามเพื่อนสนิท" แต่ตอนที่เมียหนีไปแล้วเค้ารู้สึกระลึกถึงเพื่อนคนนั้น

[Hoonlover]

"ไม่ขาย ไม่ขาดทุน"
อืม อืม
อันนี้ที่พูดนี่ไว้ปลอบใจตัวเองนะคะ
คงไม่ใช่แนวเทคนิคของเซียนหุ้นค่ะ
แต่เป็นแนวจิตวิทยาปลอบใจค่ะ
ช่วงหุ้นขาลงแบบนี้ทุกคนคงตัดสินใจเองได้อ่ะค่ะ
ว่าจะขายตัดไปเลยรึว่ากอดไว้
ย้ำ ค่ะ ย้ำ
ปลอบใจตัวเองค่ะ
ม่ายได้ยุให้เก็บหุ้นไว้นะคะ
โปรดทราบนักลงทุนในหุ้นทั้งหลาย

[Hoonlover]

Reply # ต่อมา

คือ  เราเอง เพิ่งอ่านหนังสือ ปรัชญาหุ้น   คิดว่า  ชอบแนวทางการลงทุน แบบนี้นะ   เดี๋ยวจะเล่าให้ฟัง  

เอาเรื่อง   ไม่ขายไม่ขาดทุนก่อน  

ในปรัชญาหุ้นที่ 72  เรื่อง " ไม่ขายไม่ขาดทุน จริงหรือ"

โดยสรุปประมาณว่า   ไม่ขายไม่ขาดทุน  ( แต่ขายเมื่อไร ก็ขาดทุนเมื่อนั้น  แถมเสียโอกาสที่ต้องถือรอมานานด้วย)  

ในหนังสือ บอกว่า   "หากเป็นนักลงทุนระยะยาว  ไม่มีเวลาติดตาม  และเล่นหุ้น พื้นฐานดี   การยึด  ไม่ขายไม่ขาดทุน  อาจจะใช้ได้ "

แต่   " หากเป็นคนที่มีเวลาติดตาม ตลาดหุ้น  หากตลาดเป็นขาลง ก็ควรขายไปก่อน   เพราะ ตลาดหุ้น มีขึ้น และลงตลอดเวลา  ปีหนึ่ง ขยับเพียง 5-10%  แต่ แกว่งตัว +20% - -20%    หากไม่ เล่นตามรอบ คงเสียโอกาส"

ดังนั้น คนที่ติดตามหุ้นใกล้ ชิดควรใช้   Cut loss มากกว่า

[Hoonlover]

ปรัชญาหุ้น ต่อมา(จากหนังสือปรัชญาหุ้น)  เรื่อง   ให้ทยอยขายขาลง  หาก Cut loss ไม่เป็น

คือ เมื่อ ตัดสินใจ จะ Cut loss แต่ทำใจไม่ได้  ให้แบ่งขาย บางส่วน เช่น ทีละ 20%  

หากขายแล้ว หุ้นดีดกลับ   ก็ยังมีอีก 80% ให้กำไร

หากขายแล้ว หุ้นลงต่อ  ก็ขาดทุนไม่เยอะ  


วิธีการ คือ ทยอยขายไปเรื่อย  หากยังลง  ก็ขายอีก  จนมันหยุดลง  ก็หยุดขาย  แล้ว ซื้อคืนหมดทีเดียวเลย


คิดว่า วิธีนี้ดีนะคะ

[Hoonlover]

Copy   มาจาก   สินธร  คร่าวๆ    



อยากรู้ว่า  พี่ๆ คิดกันว่าอย่างไร    ไม่ขาย ไม่ขาดทุน จริงหรือ  

แล้วถ้า ปีหน้า   เผาจริง  เราจะต้องรอ  หรือ???

[RONNAPUM]

เฮ้อ..หยิกมือตัวเองแล้วก็พิมพ์ต่อ ไปเรียนมาจากไหนเหรอ ไปรู้มาจากไหนเหรอไอ้คำ ๆ นี้

หลายคนอ่านหนังสือแนว VI หลายคนอ่านหนังสือ บัฟเฟตต์ อ่านแบบลึกซึ้งหรืออ่านเอามัน อ่านหนังสือฟิสิกส์จบจะเป็น ไอน์สไตน์กันละหรือ

รู้มั๊ยครับคนที่เจ๊งเพราะคิดว่าถือลงทุน พอหุ้นตกหุ้นตกก็ถือสวมวิญญาณบัฟเฟตต์ พอมันตกอีกก็ถืออีก พอมันตกสุด ๆ ไม่ไหวแล้ว ถอดใจขาย

บัฟเฟตต์เองก็เคยขายขาดทุนครับ! และบัฟเฟตต์เองก็เคยกล่าวว่าดีใจที่ได้ขายหุ้นตัวหนึ่งที่ทำให้เค้าขาดทุนออกไป (แต่เค้าขายตอนมันขึ้นมาจนเกือบ ๆ เท่าทุน) และกล่าวว่า ความรู้สึกเหมือนกับ "เมียหนีตามเพื่อนสนิท" แต่ตอนที่เมียหนีไปแล้วเค้ารู้สึกระลึกถึงเพื่อนคนนั้น

กระทู้อันนี้เหมือนใน web  pantip  เลยครับ   กำลังถกอยู่เลย

[bankniti]

[quote="Hoonlover"]
ในหนังสือ บอกว่า

[Jeng]

โค้ด: เลือกทั้งหมด

มันก็บอกอยู่ในตัวแล้วนี้ครับ เป็นแนวทางที่ต่างกันของ นักลงทุนกับนักเก็งกำไร! 

ก่อนที่นักลงทุนแนว VI จริงๆ จะซื้อหุ้น เขาต้องวิเคราะห์ข้อดีข้อเสียทุกด้านจนแน่ใจแล้วว่าหุ้นที่จะซื้อนั้นดีจริง ถึงได้เข้าไปซื้อ(โดยอาจจะดูจังหวะเวลาในการเข้าซื้อประกอบด้วย) หากหุ้นราคาตกลงมามากๆ เขาก็จะวิเคราะห์ต่อไปว่า ที่เราวิเคราะห์ไว้คราวก่อนนั้น ปัจจุบันมีอะไรที่เปลี่ยนแปลงไปจนทำให้พื้นฐานบริษัทเปลี่ยนไปในทางที่ไม่ดีหรือเปล่า หากไม่มีอะไรเปลี่ยนแปลง VI ก็จะยังถืออยู่หรืออาจจะซื้อเพิ่มเสียด้วย(ไม่ใช่การซื้อเฉลี่ยต้นทุนให้ต่ำลงแบบพวกเก็งกำไรพูดกัน แต่จะต้องพูดว่าเป็นโอกาสซื้อของดีในราคาถูกลงไปอีก)  แต่ถ้ามีอะไรที่ VI ไม่รู้ในตอนนั้นหรือไม่ได้วิเคราะห์ไว้ตั้งแต่แรกแล้วมารู้เอาตอนหลังว่าเป็นข้อเสีย คราวนี้ก็ต้องหาจังหวะขายซึ่งถ้าเป็นอย่างนี้น่าจะเรียกว่า Cut Loss ได้ครับ 

อีกอย่างการที่บอกว่าหุ้นปีหนึ่งเพิ่มขึ้น 5-10% แต่ขยับตัว +/-20% ถ้าไม่เล่นรอบคงเสียโอกาส นี้ก็เป็นแนวคิดของนักเก็งกำไรครับ ไม่มีใครรู้หรอกครับว่าเมื่อไรหุ้นมันจะลงหรือจะขึ้น หากเราเห็นว่าขึ้นแล้วกลัวลงเลยรีบขายเอากำไร คิดว่าเดี๋ยวลงจะไปซื้อคืนใหม่ ถามว่าถ้าหุ้นไม่ลงแต่ยังขึ้นไปอีก จะกล้าเข้าไปซื้อหรือเปล่า ไม่กลัวติดดอยหรือ 

หากนักใบ้หุ้น(ย้ำครับว่านักใบ้หุ้น ไม่ใด้กล่าวถึงนักวิเคราะห์หุ้นนะครับ)รู้จริงว่าเมื่อไรจะขึ้นจะลง คงเลิกทำงานไปแล้ว มานั่งซื้อหรือกู้เงินเล่นรอบดีกว่า แต่ที่เขายังทำงานใบ้หุ้นอยู่นี้ก็เพราะเขารู้ว่ามันไม่แน่นอนที่จะคาดได้ว่าหุ้นจะขึ้นหรือจะลง เลยมากินเงินพวกชอบถามหุ้นดีกว่า 

             

[Penguins]

ก็แล้วแต่ว่าจะ ซื้อเฉลี่ย หรือทำอย่างไร ขึ้นอยู่กับเทรดเดอร์ท่านนั้น มันเป็นแผนการณ์ เป็นกลยุทธ์ของแต่ละบุคคล...ความแตกต่างของขนาดพอร์ต และอื่นๆ

ตามหลัก TA แล้วเขาไม่ซื้อหุ้นที่มีแนวโน้มขาลง เขาซื้อหุ้นที่มีแนวโน้มขึ้นเท่านั้น...โดยซื้อที่ตำแหน่ง xx

[Penguins]

[quote="Hoonlover"]Reply # ต่อมา

ในหนังสือ บอกว่า

[ดาวหางสีแดง]

[quote]
ในหนังสือ บอกว่า

[dino]

[quote="Jeng"]

โค้ด: เลือกทั้งหมด

มันก็บอกอยู่ในตัวแล้วนี้ครับ เป็นแนวทางที่ต่างกันของ นักลงทุนกับนักเก็งกำไร! 

ก่อนที่นักลงทุนแนว VI จริงๆ จะซื้อหุ้น เขาต้องวิเคราะห์ข้อดีข้อเสียทุกด้านจนแน่ใจแล้วว่าหุ้นที่จะซื้อนั้นดีจริง ถึงได้เข้าไปซื้อ(โดยอาจจะดูจังหวะเวลาในการเข้าซื้อประกอบด้วย) หากหุ้นราคาตกลงมามากๆ เขาก็จะวิเคราะห์ต่อไปว่า ที่เราวิเคราะห์ไว้คราวก่อนนั้น ปัจจุบันมีอะไรที่เปลี่ยนแปลงไปจนทำให้พื้นฐานบริษัทเปลี่ยนไปในทางที่ไม่ดีหรือเปล่า หากไม่มีอะไรเปลี่ยนแปลง VI ก็จะยังถืออยู่หรืออาจจะซื้อเพิ่มเสียด้วย(ไม่ใช่การซื้อเฉลี่ยต้นทุนให้ต่ำลงแบบพวกเก็งกำไรพูดกัน แต่จะต้องพูดว่าเป็นโอกาสซื้อของดีในราคาถูกลงไปอีก)

[SupachaiZ594]

กำไรอยู่ที่ตอนซื้อ.....ครับ

[Radio]

การที่บอกว่าแต่ละรอบ ขึ้นลง +- 20% นั้นเขาคิดจาก
ราคาหุ้นตอนสูงสุดและต่ำสุด ในชีวิตจริงไม่มีใคร
สามารถขายในราคาสูงสุดและซื้อได้ต่ำสุด  ดังนั้นผลตอบแทน
จะต่ำมากๆ เมื่อหักค่า Com แล้วจะยิ่งต่ำใหญ่  ยิ่งเมื่อ
พลาดขาดทุนไป 1 ครั้ง กำไรที่สะสมมา 3-4 ครั้งก็จะหายหมด
ไม่อย่างนั้นเราก็เห็นคนรวยจากหุ้นเต็มบ้านเต็มเมืองแล้ว
คงไม่เห็นสถิติที่ว่า คน 80% ขาดทุนจากตลาดหุ้น

[chatchai]

[quote="Hoonlover"]ปรัชญาหุ้น ต่อมา(จากหนังสือปรัชญาหุ้น)

[chatchai]

VI ก็ไม่ใช่ว่าจะไม่มี cut loss

เพียงแต่ไม่ใช่ให้ราคาตลาดมาเปรียบเทียบกับราคาทุน

และถ้าเราตั้ง Margin of Safety ไว้สูงๆ  โอกาศที่เราจะมา Cut Loss คงน้อยมากๆ

เพียงแต่เมื่อเราตั้งไว้สูง  เราก็หาหุ้นลงทุนลำบาก  นานวันเข้า  เราก็อยากจะเล่นหุ้น  เลยต้องลดมาตรฐานลง  สุดท้ายก็ต้องรู้จัก Cut Loss กันบ้าง  :lol:

[hagrid]

แล้วปกติคุณ chatchai ตั้ง Margin of Safety ไว้สูงขนาดไหนครับ

ถ้าเกิดมีเหตุให้ไม่ได้ถือหุ้น WG แล้ว แต่ถือเงินสดแทน

คุณ chatchai จะลดมาตรฐานลง เพื่อซื้อหุ้นในระดับปัจจุบันหรือเปล่าครับ

(ปล.ถามเพื่อเป็นแนวทางการลงทุนครับ)

[mamalover]

ขายตอนนี้ขาดทุนป่นปี้ ชีช้ำ ไม่ได้เข้าเช็คหุ้นแค่ 2 วัน ร่วงวันละ 2 บาท สุดยอดเลยอ่ะ

[chatchai]

แล้วปกติคุณ chatchai ตั้ง Margin of Safety ไว้สูงขนาดไหนครับ

ถ้าเกิดมีเหตุให้ไม่ได้ถือหุ้น WG แล้ว แต่ถือเงินสดแทน

คุณ chatchai จะลดมาตรฐานลง เพื่อซื้อหุ้นในระดับปัจจุบันหรือเปล่าครับ

(ปล.ถามเพื่อเป็นแนวทางการลงทุนครับ)

ผมเป็นคนไม่ขยันครับ  ยังหาบริษัทที่มีราคาหุ้นลงทุนไม่ได้ซักที

เลยต้องนั่งดูคนอื่นกำไรซะให้เข็ด  :lol:

[adi]

อยากให้ จขกท ลองไปศึกษา concept ของ "SUNK COST" ตามหนังสือเศรษฐศาสตร์ ครับ ลองดู

แล้วคุณจะรู้สึกว่า หลักการ "ไม่ขายไม่ขาดทุน" กับ "cut loss" มันไม่ค่อยได้เรื่องด้วยกันทั้งคู่ครับ

ถ้าเอาต้นทุน "ในอดีต" มาใช้ตัดสินใจการลงทุนใน "ปัจจุบัน" ไม่ว่าจะเป็น VI, VS, VSOP, VJ Singh หรือใครก็ตาม ผมว่าโอกาสผิดหวังมีสูง