ค่าการกลั่นติดลบได้ด้วยเหรอครับ พี่ๆ

[น้ำครึ่งแก้ว]

จาก

[Sumotin]

ผมว่่าต้อง email ไปถามทางกระทรวงพลังงานดูครับ ว่าเค้าใช้ weighted หรือเปล่า เพราะเคยเห็นข้อมูลของกระทรวง ไม่ตรงกับของกรมธุรกิจพลังงานเหมือนกัน - -''  


GRM ติดลบได้ครับ

[น้ำครึ่งแก้ว]

เรียนถาม คุณsumotin ด้วยครับ

ที่ว่า GRM ติดลบ นี่คือ กลั่นออกมาแล้วไม่คุ้มกำลังการผลิต เพราะจำนวน
น้อยเกินไปในการผลิตขั้นต่ำ หรือ ผลิตออกมาแล้วต้องขายในราคาที่ขาด
ทุน ครับผม

เคยฟังว่าตอนสมัย บางจาก มีการปรับปรุงโรงกลั่นสมัยเมื่อหลายสิบปีก่อน
ก็เจอสภาพแบบนี้คือ ค่าการกลั่นติดลบอยู่หลายปีจนบริษัทต้องขาดทุน
มโหฬาร จากตอนนั้นมาจนมีผลถึงทุกวันนี้เลยทีเดียว

ดูแล้ว งง ครับ กับคำว่าค่าการกลั่นติดลบอยู่ครับพี่

ขอบคุณครับ

[สามัญชน]

ตามที่ผมเข้าใจ
ค่าการกลั่นติดลบได้
และมักจะติดลบอยู่เสมอด้วยซ้ำไป
อาจจะมีช่วงขาขึ้นของปิโตรที่ค่าการกลั่นติดจรวดทะยานขึ้น
แต่ก็จะเป็นบวกอยู่ 4-5 ปี
หลังจากนั้น
การติดลบดูจะเป็นเพื่อนแท้ของโรงกลั่นเลยล่ะ
และการที่ปิโตรอยู่ในช่วงขาลง
การขาดทุนจากสต็อคก็ยิ่งซ้ำเติมเข้าไปอีก

ด้วยสาเหตุนี้
จึงทำให้หุ้นโรงกลั่นกลายเป็น cycliccal stock แบบ classic ไปเลย

ส่วนสาเหตุที่ค่าการกลั่นติดลบแล้ว
โรงกลั่นยังดันทุรังกลั่นไปทำไม

คำตอบก็คือ
ถ้าหยุดกลั่น  ผลขาดทุนจะยิ่งหนักกว่าเดิมเสียอีก
เพราะค่าเสื่อมเอย ค่าใช้จ่ายฟิกส์คอสเอย มันหนักมาก
การเดินหน้ากลั่น
อย่างน้อยก็ยังมีเงินสดเข้ามา
ยังมีเงินจ่ายค่าพนักงาน
ยังมีเงินจ่ายผู้บริหารบ้าง

[por_jai]

เขาทำปีนี้ให้ขาดทุนมากๆ
     ปีหน้าคิวเดียวกันเขาทำกำไรขึ้นมานิดหน่อย
     ก็ดูเหมือนกำไรมากเมื่อมาเทียบคิวออนคิวกัน
     พวกนี้เขาทำล่วงหน้าเป็นปีๆครับ
     บางทีมีปิดโรงกลั่นอะไรอุตลุด
     ทำได้ทุกอย่างเลยครับ
     
     อันนี้เป็นconspiracy theoryส่วนตัวของผมเอง

[Sumotin]

ข้อตอบคำถามนะครับ

เรื่องแรก ทำไมถึงติดลบได้? โดยปรกติ ไม่ติดลบหรอกครับ แต่ค่าการกลั่นที่เหมาะสม ควรจะอย่างต่ำ $6/bbl เพราะ จะ cover costs อื่นๆ ได้ครับ

ทำไมตอนนี้มาติดลบ? เอาเป็นการขึ้นลงก่อนหละกันครับ หลักง่ายๆ คือ Demand and Supply ที่เปลี่ยนไปครับ จะเห็นได้ว่าตอนช่วงที่ผ่านมา 1-2 ปีก่อน ค่าการกลั่นยังค่อนข้างดีเพราะ capacity ใหม่ ยังไม่เข้ามากอปรกับ demand จากประเทศกำลังพัฒนาเพิ่มขึ้นเยอะครับ ทำให้ความต้องการมันสูง

แต่ช่วงที่ผ่านมานี้ ประเด็น economic slowdown หรือจะเป็นถึง recession ทำให้ demand หายไปครับ แล้วยังมีปัจจัยจาก Capacity ที่เพิ่มขึ้นครับทำให้กำลังผลิตยิ่งเยอะเข้าไปใหญ่ทั้งๆที่ demand ไม่เป็นไปในทิศทางเดียวกัน การเพิ่มขึ้นของ Capacity ยังทำให้ utilization rate ลดลงอีกด้วยซึ่งจะลงผลกระทบไปถึง GRM ครับ

ประเด็นติดลบนะครับ คือโดยปรกติจะไม่ถึงขั้นติดลบครับ จะเป็นแค่บางวัน อันนี้ของที่ Singapore นะครับ โดยย้อนไปถึงประมาณปี 2003 มีแค่วันเดียว สำหรับ โรงกลั่นแบบ cracking ที่ติดลบครับ แต่ลบบางๆ ไม่ถึง $1 ครับ แต่เดือนที่ผ่านมามีไปแล้ว 2 ครั้งครับ (บอกได้เท่านี้ครับ ^^) แต่โรงกลั่นแบบที่ลบกันมานานแล้วจะเป็นพวก Hydroskimming พวกนี้กลั่นได้น้ำมันหนักซึ่งราคาติดลบเป็น สัดส่วนที่เยอะ ทำให้ติดลบมาอยู่เนืองๆครับ หลายๆโรงจึ่งพยามยามติดตัว cracking เข้าไปเช่น บางจาก ไม่งั้นคงอยู่ไม่รอดครับ

ส่วนเรื่องข้อมูลในเวปกระทรวงพลังงานผมไม่รู้นะครับว่าเค้าใช้วิธีไหนหามาครับต้องลองสอบถามไปทางกระทรวงดูก่อนครับ จริงๆเคยเข้าหาข้อมูลพวก import LPG จากเวปกระทรวงปรากฎว่าไม่ตรงครับ เลยต้องไปเข้าเวปกรมธุรกิจพลังงานแทนถึงจะได้ตัวเลขจริง อันนี้ก็ยัง question อยู่ว่าทำไมข้อมูลมันไม่ตรงกันสื่อความหมายผิดได้ - -''

ok ครับ มีไรถามได้อีกนะครับ  ถ้าตอบได้จะมาตอบให้ครับ

[น้ำครึ่งแก้ว]

ขอบคุณ พี่ๆทุกท่านครับผม

เรื่อง Demand ที่เพิ่มขึ้นมาในปีหน้า ของการเปิดกำลังการกลั่นใหม่
ที่จีนกับอินเดีย  รวมถึงการเพิ่มขึ้นของ กำลังการกลั่นในประเทศทั้ง
ของ TOP BCP PTTAR    ซึงสวนทางกับ  การบริโภคที่ลดลง(คนหนี
ไปใช้แก๊สติดรถ  กับ  โรงงานที่เปลี่ยนมาใช้แก๊ส&ถ่านหินมากขึ้น)
จะทำให้ค่าการกลั่นติดลบอย่างต่อเนื่องเป็นปีๆ ได้หรือเปล่าครับ

ขอบคุณครับผม

[newbie_12]

[quote="por_jai"] เขาทำปีนี้ให้ขาดทุนมากๆ

[Sumotin]

[quote="newbie_12"][quote="por_jai"] เขาทำปีนี้ให้ขาดทุนมากๆ

[Sumotin]

[quote="น้ำครึ่งแก้ว"]ขอบคุณ พี่ๆทุกท่านครับผม

เรื่อง Demand ที่เพิ่มขึ้นมาในปีหน้า ของการเปิดกำลังการกลั่นใหม่
ที่จีนกับอินเดีย

[น้ำครึ่งแก้ว]

ขอบคุณ พี่ๆทุกท่านครับผม

เรื่อง Demand ที่เพิ่มขึ้นมาในปีหน้า ของการเปิดกำลังการกลั่นใหม่
ที่จีนกับอินเดีย  รวมถึงการเพิ่มขึ้นของ กำลังการกลั่นในประเทศทั้ง
ของ TOP BCP PTTAR    ซึงสวนทางกับ  การบริโภคที่ลดลง(คนหนี
ไปใช้แก๊สติดรถ  กับ  โรงงานที่เปลี่ยนมาใช้แก๊ส&ถ่านหินมากขึ้น)
จะทำให้ค่าการกลั่นติดลบอย่างต่อเนื่องเป็นปีๆ ได้หรือเปล่าครับ

ขอบคุณครับผม

แฮะๆๆๆ   เขียนผิดครับ ต้องเป็น Supply  :P