ก๊าซธรรมชาติ - commodity ที่ถูกที่สุด ณ เวลานี้
-
- Verified User
- โพสต์: 393
- ผู้ติดตาม: 0
ก๊าซธรรมชาติ - commodity ที่ถูกที่สุด ณ เวลานี้
โพสต์ที่ 1
อยากถามผู้รู้ ช่วยพูดถึง NG ( Natural Gas) ให้ฟังด้วยครับ ว่าพื้นฐานเป็นอย่างไร
ผมไม่มีความรู้เลย แค่เห็นว่ามันถูก ยิ่งดูเทียบกับ equity หรือ commodity ตัวอื่นๆ มันถูกมากๆ อยากได้คำแนะนำครับ
ตอนนี้ ราคาเกือบจะต่ำที่สุดในรอบปี ในขณะที่หุ้นทั่วโลก หรือ commodity ตัวอื่นๆทั่วโลก ณ ตอนนี้ มัน.................แพงมากเกินไป มากๆแล้ว (แพงในความเห็นของผมคนเดียว)
ขอบคุณล่วงหน้าครับ
ผมไม่มีความรู้เลย แค่เห็นว่ามันถูก ยิ่งดูเทียบกับ equity หรือ commodity ตัวอื่นๆ มันถูกมากๆ อยากได้คำแนะนำครับ
ตอนนี้ ราคาเกือบจะต่ำที่สุดในรอบปี ในขณะที่หุ้นทั่วโลก หรือ commodity ตัวอื่นๆทั่วโลก ณ ตอนนี้ มัน.................แพงมากเกินไป มากๆแล้ว (แพงในความเห็นของผมคนเดียว)
ขอบคุณล่วงหน้าครับ
-
- Verified User
- โพสต์: 393
- ผู้ติดตาม: 0
ก๊าซธรรมชาติ - commodity ที่ถูกที่สุด ณ เวลานี้
โพสต์ที่ 4
จริงๆแล้วพูดถึงตัวก๊าซธรรมชาติเองเลยครับ เหมือนพูดถึงน้ำมันในตลาดโลก อย่างนั้นหนะครับ
- crazyrisk
- สมาชิกกิตติมศักดิ์
- โพสต์: 4562
- ผู้ติดตาม: 0
ก๊าซธรรมชาติ - commodity ที่ถูกที่สุด ณ เวลานี้
โพสต์ที่ 5
แล้วก๊าซธรรมชาติขอพี่โต้งมันหมายถึงอะไรเหรอ
ครับ
(เพราะเห็นปกติ ก็ต้องแยกออกมาเป็น ขั้นตอนไหนอยู่ดีไม่ใช่เหรอครับ
ครับ
(เพราะเห็นปกติ ก็ต้องแยกออกมาเป็น ขั้นตอนไหนอยู่ดีไม่ใช่เหรอครับ
ก๊าซธรรมชาติ เป็นสารประกอบไฮโดรคาร์บอนชนิดหนึ่งที่ประกอบด้วยไฮโดรเจนและคาร์บอนที่เกิดจากการทับถมของซากพืชซากสัตว์ประเภทจุลินทรีย์ที่มีอายุหลายร้อยล้านปี ซึ่งสามารถแยกส่วนประกอบได้ เป็นมีเทน อีเทน โพรเพน บิวเทน เพนเทน เป็นต้น
โดยในแหล่งธรรมชาติอาจมีเฉพาะ มีเทน หรือ อีเทน ล้วนๆ หรืออาจ เจือปนโพรเพน และบิวเทนในบางแหล่ง ซึ่งถ้าแยกโพรเพน และบิวเทน ออกมาบรรจุลงในถังก๊าซ เรียกว่า ก๊าซปิโตรเลียมเหลว (Liquefied Petroleum Gas) หรือ LPG หรือ ก๊าซหุงต้ม
ก๊าซธรรมชาติไม่มีสี ไม่มีกลิ่น ไม่มีสารพิษ ถือว่าเป็นผลิตภัณฑ์ที่ปลอดภัยสูงสุดผลิตภัณฑ์หนึ่งในปัจจุบัน เมื่อเผาไหม้แล้วจะเป็นเชื้อเพลิงสะอาดและส่งผลกระทบแก่สิ่งแวดล้อมน้อยมาก เมื่อเปรียบเทียบกับน้ำมันเตาและก๊าซหุงต้ม ด้วยเหตุนี้อารยะประเทศจึงนิยมใช้ก๊าซธรรมชาติมาอย่างยาวนาน
"Champions aren't made in gyms. Champions are made from something they have deep inside them: A desire, a dream, a vision.
-
- Verified User
- โพสต์: 393
- ผู้ติดตาม: 0
ก๊าซธรรมชาติ - commodity ที่ถูกที่สุด ณ เวลานี้
โพสต์ที่ 6
หมอครับ ขอโทษด้วย ผมชุ่ยชะมัด
อย่างงี้ครับ ราคาก๊าซที่ trade กันที่ NYMEX อ้างอิงจากราคาที่จุดส่งมอบที่ Henry Hub อยู่ในหลุยเซียน่า ก่อนจะ distribute ไปทั้ง ระหว่างและภายในรัฐต่างๆในอเมริกา ไปยังพวก downstream markets ทั้งหลาย เพราะฉะนั้นราคาที่ผมพูดถึง คือราคาก๊าซธรรมชาติ ที่ซื้อขายล่วงหน้ากันในตลาดโลก (ตลาดใหญ่อยู่ที่ NYMEX อย่างที่หมอทราบดี) ที่เมื่อวันศุกร์ปิดไปที่ 3.5 นิดหน่อยครับ
ส่วนตัวผมไม่มีความรู้เรื่อง commodity และก็ไม่ได้สนใจ เพียงแต่ exposure ของผมเป็น USD ซะเยอะ (ผมรอซื้อหุ้นที่ NYSE อยู่ แต่ซื้อได้แค่นิดเดียว เพราะมัวแต่ง้างอยู่ สงสัยจะตกรถแล้วหละกระมัง) ผมเลยเห็นว่าถ้าcommodity มันลงมาต่ำมากๆ hedge ไว้บ้างก็คงดี (ทอง น้ำมัน หรือ currency อื่นๆเช่น AUS, Euro มันก็แพงไปแล้ว ผมไม่มีทางออกอื่น)
ยิ่งถ้าใช้ option ---------> ตั้ง sell put ไว้ สมมติว่าราคาปิด 3.5, ผมตั้งซื้อ ( sell put) ที่ 3.3 ณ เดือน มค 2010, จะได้ yield ตั้งกว่า 50% ต่อปี ในกรณีที่ราคามันไม่ลงไปถึง 3.3.............52 wk low ของมันก็อยู่ประมาณนั้น (ในขณะที่น้ำมันไม่ใช่ มันขึ้นมาเยอะแล้ว และ premium ที่ได้จาก optionของน้ำมัน ก็ไม่ได้เยอะเท่า Natrual Gas)
Worst scenario คือผมต้องซื้อก๊าซที่ราคา 3.3 ในเดือน มคปีหน้า ถ้าราคาลงไปต่ำกว่านั้นเท่าไหร่ ผมก็ยังต้องซื้อที่ 3.3 ซึ่ง loss มัน limit ไม่ได้
ผมเห็นว่ามันน่าลองเสี่ยงดู (แต่ก็คงไม่ทำมาก เพราะผมรอซื้อหุ้นอยู่) ก็เลยลองถามผู้รู้เรื่องนี้ครับ (เรื่องก๊าซธรรมชาติ)เพราะผมไม่มีความรู้เรื่องนี้เลย...............
ปล. ถ้าเทียบตอนมัน 52 wk hi, มันก็ขึ้นไปสูงมาก มีความสัมพันธ์ใกล้กับน้ำมันครับ
อย่างงี้ครับ ราคาก๊าซที่ trade กันที่ NYMEX อ้างอิงจากราคาที่จุดส่งมอบที่ Henry Hub อยู่ในหลุยเซียน่า ก่อนจะ distribute ไปทั้ง ระหว่างและภายในรัฐต่างๆในอเมริกา ไปยังพวก downstream markets ทั้งหลาย เพราะฉะนั้นราคาที่ผมพูดถึง คือราคาก๊าซธรรมชาติ ที่ซื้อขายล่วงหน้ากันในตลาดโลก (ตลาดใหญ่อยู่ที่ NYMEX อย่างที่หมอทราบดี) ที่เมื่อวันศุกร์ปิดไปที่ 3.5 นิดหน่อยครับ
ส่วนตัวผมไม่มีความรู้เรื่อง commodity และก็ไม่ได้สนใจ เพียงแต่ exposure ของผมเป็น USD ซะเยอะ (ผมรอซื้อหุ้นที่ NYSE อยู่ แต่ซื้อได้แค่นิดเดียว เพราะมัวแต่ง้างอยู่ สงสัยจะตกรถแล้วหละกระมัง) ผมเลยเห็นว่าถ้าcommodity มันลงมาต่ำมากๆ hedge ไว้บ้างก็คงดี (ทอง น้ำมัน หรือ currency อื่นๆเช่น AUS, Euro มันก็แพงไปแล้ว ผมไม่มีทางออกอื่น)
ยิ่งถ้าใช้ option ---------> ตั้ง sell put ไว้ สมมติว่าราคาปิด 3.5, ผมตั้งซื้อ ( sell put) ที่ 3.3 ณ เดือน มค 2010, จะได้ yield ตั้งกว่า 50% ต่อปี ในกรณีที่ราคามันไม่ลงไปถึง 3.3.............52 wk low ของมันก็อยู่ประมาณนั้น (ในขณะที่น้ำมันไม่ใช่ มันขึ้นมาเยอะแล้ว และ premium ที่ได้จาก optionของน้ำมัน ก็ไม่ได้เยอะเท่า Natrual Gas)
Worst scenario คือผมต้องซื้อก๊าซที่ราคา 3.3 ในเดือน มคปีหน้า ถ้าราคาลงไปต่ำกว่านั้นเท่าไหร่ ผมก็ยังต้องซื้อที่ 3.3 ซึ่ง loss มัน limit ไม่ได้
ผมเห็นว่ามันน่าลองเสี่ยงดู (แต่ก็คงไม่ทำมาก เพราะผมรอซื้อหุ้นอยู่) ก็เลยลองถามผู้รู้เรื่องนี้ครับ (เรื่องก๊าซธรรมชาติ)เพราะผมไม่มีความรู้เรื่องนี้เลย...............
ปล. ถ้าเทียบตอนมัน 52 wk hi, มันก็ขึ้นไปสูงมาก มีความสัมพันธ์ใกล้กับน้ำมันครับ
-
- Verified User
- โพสต์: 181
- ผู้ติดตาม: 0
ก๊าซธรรมชาติ - commodity ที่ถูกที่สุด ณ เวลานี้
โพสต์ที่ 7
ผมรู้แต่ว่า มันสามารถนำไปผลิต methanol or methyl alcohol ส่วนใหญ่จะได้มาพร้อมกับน้ำมันดิบครับ สำหรับเคมีตัวนี้มีการใช้ได้หลากหลาย เมืองไทยไม่มีผลิตครับ ไม่รู้ว่า คุณจะนำข้อมูลนี้ไปใช้ได้หรือไม่
ถ้าไม่เคยผิดพลาด คงยังเรียกตัวเอง ว่านักลงทุนมืออาชีพ ไม่ได้
-
- Verified User
- โพสต์: 393
- ผู้ติดตาม: 0
ก๊าซธรรมชาติ - commodity ที่ถูกที่สุด ณ เวลานี้
โพสต์ที่ 8
ขอบคุณ K. Petro Expert ครับ สารสองตัวนี้เอาไปใช้ทำอะไรเหรอครับ?
ผมถามต่ออีกหน่อยครับ ราคาที่ Henry Hub กับส่วนอีกของโลกต่างกันมากมั๊ยครับ? แล้วโดยมาก demand ของมันโดยมาก แปรผันตรงกับการใช้ในการผลิตกระแสไฟฟ้าใช่มั๊ยครับ?
ก๊าซธรรมชาติกับน้ำมันดูจากแนวโน้มในการใช้ที่ผ่านมา อะไรทำท่าจะหมดก่อนเหรอครับ?
ผมถามต่ออีกหน่อยครับ ราคาที่ Henry Hub กับส่วนอีกของโลกต่างกันมากมั๊ยครับ? แล้วโดยมาก demand ของมันโดยมาก แปรผันตรงกับการใช้ในการผลิตกระแสไฟฟ้าใช่มั๊ยครับ?
ก๊าซธรรมชาติกับน้ำมันดูจากแนวโน้มในการใช้ที่ผ่านมา อะไรทำท่าจะหมดก่อนเหรอครับ?
-
- Verified User
- โพสต์: 843
- ผู้ติดตาม: 0
ก๊าซธรรมชาติ - commodity ที่ถูกที่สุด ณ เวลานี้
โพสต์ที่ 10
ปั้น!ค่าผ่านท่อก๊าซ มหากาพย์แอลพีจี
ปมคาใจ...กรณีคณะกรรมการกำกับกิจการพลังงาน (กกพ.) มีมติอนุมัติปรับขึ้นอัตราค่าผ่านท่อก๊าซให้กับ ปตท. จากเดิมเก็บที่ 19.75 บาทต่อล้านบีทียู เป็น 21.76 บาทต่อล้านบีทียู
ปรับเพิ่มขึ้น ล้านบีทียูละ 2.01 บาท
"ไม่ต้องพูดถึงเรื่องปรับขึ้นราคา เอาแค่อัตราที่ใช้ปัจจุบัน ก็ถือว่าเป็นเรื่อง ไม่ถูกต้องอยู่แล้ว"
สารี อ๋องสมหวัง เลขาธิการมูลนิธิเพื่อผู้บริโภค บอก
คณะกรรมการนโยบายพลังงานแห่งชาติ (กพช.) กำหนดให้ค่าผ่านท่อเป็นค่าคงที่ตลอดอายุโครงการ ทำให้แต่ละปี ปตท.ได้กำไรส่วนเกินไปปีละกว่า 2,500 ล้านบาท
สารี บอกว่า ที่ผ่านๆมา มีการประมาณการตัวเลขการใช้ก๊าซน้อยกว่า การใช้ที่เกิดขึ้นจริง ผลก็คือ การกำหนดราคาค่าผ่านท่อสูงเกินจริง
"เม็ดเงินส่วนต่างนี้ ปตท.ได้ไป นับเป็นเงินหลายหมื่นล้าน"
สมมติว่า ถ้าจะปรับราคาค่าผ่านท่อก๊าซกันจริงๆ สารี บอกว่า ปตท.ควรปรับลดมากกว่าปรับเพิ่ม ด้วยเหตุผลหลัก 2 ประการ
ประการแรก ปตท.คิดอัตราผลตอบแทนการลงทุน (Return ofEquality : ROE) สูงกว่าค่ามาตรฐาน
คิดถึงร้อยละ 18 ทั้งที่ควรคิดเพียงร้อยละ 14
ประการต่อมา การกำหนดอัตราดอกเบี้ยเงินกู้ระยะยาว 40 ปี ไว้ในอัตราคงที่ ร้อยละ 10.5 ในความเป็นจริง...อัตราดอกเบี้ยมีการปรับลดตลอดเวลา คิดค่าผ่านท่อบนฐานอัตราดอกเบี้ยที่สูงเกินจริงขนาดนี้ ทำให้ ปตท.ได้ผลประโยชน์ไปเต็มๆ
คำนวณกันเล่นๆ หากปรับลดอัตราผลตอบแทนการลงทุนเป็นร้อยละ 14 อัตรา ดอกเบี้ยตามที่ควรจะเป็นร้อยละ 5.75 มูลค่าก๊าซจะลดลงมากถึง 3,800 ล้านบาท
ค่าบริการต้นทุนคงที่ (Demand Charge) เป็นสัดส่วนส่วนใหญ่ของราคาค่าส่งท่อก๊าซ จะลดลงจากเดิม 19.40 บาท...เป็น 13.13 บาทต่อล้านบีทียูเท่านั้น
น่าฉงนสงสัยเข้าไปใหญ่...ตัวเลขฐานราคาที่สูงลิ่ว ทำให้ค่าผ่านท่อก๊าซแพงเกินจริง ใครเป็นคนรังสรรค์ปั้นแต่ง
สิ่งที่ทำให้ผู้บริโภคเสียหายมากที่สุดของการปรับขึ้นราคาผ่านท่อก๊าซ คือ ปตท.มีการปรับมูลค่าท่อก๊าซใหม่สูงถึง 60,000 ล้านบาท ทั้งที่มูลค่าจริงที่เหลืออยู่มีเพียง 32,000 ล้านบาท
"ที่ผ่านมา มีการจ่ายมูลค่าท่อตรงส่วนนี้ไปแล้ว" สารี ว่า "คิดง่ายๆเหมือนเราจ่ายเงินซื้อของไปหมดแล้ว สมมติว่า 100 บาท แต่มีการประเมินว่าของนั้น มีมูลค่าอีก 50 บาท ก็มาเก็บเงินเรา 50 บาทอีกรอบ"
จับตาไปที่ ปตท. ยังไม่ได้คืนทรัพย์สินที่ใช้อำนาจมหาชนหามาได้ ซึ่งส่วนใหญ่เป็นท่อส่งก๊าซธรรมชาติ อดคิดไม่ได้ว่า สิ่งที่เกิดขึ้น ปตท.เอาทรัพย์สินประชาชนมาหากำไรกับประชาชน
"ชัดเจนว่าเอาเปรียบประชาชน เป็นเรื่องที่ยอมรับไม่ได้"
ดังนั้น การที่คณะกรรมการกำกับกิจการพลังงาน (กกพ.) อนุมัติอัตราค่าผ่านท่อก๊าซให้ ปตท.จึงเป็นเรื่องไม่ถูกต้อง ทั้งด้วยเหตุผลและทั้งด้วยเรื่องไม่รักษาผลประโยชน์ของสาธารณชน
ผลพวงสำคัญที่จะตามมาอีกระลอก ค่าแอฟที (Ft) จะเพิ่มขึ้น ทำให้ค่าไฟฟ้าสูงขึ้น"แน่นอนว่า ผู้บริโภคจะได้รับอานิสงส์ด้วยความเศร้าใจไปเต็มๆ"
แผนพลังงานแห่งชาติ กพช. PDP 2007 พ.ศ.2551-2564 ฉบับปรับปรุง ครั้งที่ 2 โดยกำลังผลิตติดตั้ง ในปี 2551 อยู่ที่ 29,140 เมกะวัตต์ ให้เพิ่มกำลังผลิตไฟฟ้าจากการสร้างโรงไฟฟ้าใหม่อีก 30,155 เมกะวัตต์ และปรับลดโรงไฟฟ้าที่มีอยู่ออกจากระบบ 7,502 เมกะวัตต์
ทำให้เหลือกำลังผลิตสุทธิ 51,793 เมกะวัตต์
"ต้องถือว่าเป็นแผนพลังงานอัปยศ เป็นผลงานชิ้นโบดำที่นายกรัฐมนตรีให้ความเห็นชอบ ควรจะยกเลิกไปโดยเร็วที่สุด" สารี ว่า
ในภาวะเศรษฐกิจอย่างนี้ แทนที่จะปรับลด...เลื่อนโครงการสร้างโรงไฟฟ้าใหม่ๆออกไป กลับยืนยันที่จะให้มีการเซ็นสัญญาสร้างโรงไฟฟ้าใหม่ใส่เข้าไปในระบบโดยไม่จำเป็น
โรงไฟฟ้าในระบบ 3 หมื่นเมกะวัตต์ สูงกว่าความต้องการการใช้ไฟฟ้าสูงสุดอยู่แล้วถึง 7,300 เมกะวัตต์ ผู้ได้ประโยชน์จากแผนนี้หนีไม่พ้น ปตท.มี รายได้จากการขายก๊าซธรรมชาติได้มากขึ้น
ก๊าซธรรมชาติ ถือเป็นเชื้อเพลิงหลักไม่น้อยกว่า 60-70 เปอร์เซ็นต์ ของเชื้อเพลิงที่ใช้ในการผลิตไฟฟ้าทั้งหมด
เหตุผลไฟฟ้าไม่พอใช้ ถ้าจริงก็คงไม่ต้องปลดโรงไฟฟ้าเก่าออกไป สร้างเพิ่มใหม่อย่างเดียวก็พอ แล้วเหตุที่ต้องปลดออกพร้อมสร้างใหม่เป็นเพราะอะไรกันแน่?
ใคร?เอื้อประโยชน์ให้ใคร
หรือว่าเป็นเพราะมีผู้ใหญ่ระดับนโยบายพลังงานบางคน มีเอี่ยวเข้าไปนั่งเก้าอี้บริหาร บริษัท ปตท. และบริษัทสร้างโรงไฟฟ้าเอกชนหลายแห่ง จึงทั้งผลักทั้งดันให้เกิดโรงไฟฟ้าใหม่ๆในแผนพลังงานฉบับนี้
การปลดโรงไฟฟ้าของการไฟฟ้าฝ่ายผลิต (กฟผ.) ไม่ว่าโรงไฟฟ้าพระนครใต้ โรงไฟฟ้าลานกระบือ โรงไฟฟ้าสุราษฎร์ธานี โรงไฟฟ้าหนองจอก โรงไฟฟ้าบางปะกง ถึงจะอ้างเหตุผลถึงเวลาอันควร คุณภาพเสื่อมถอย จะซ่อม ปรับปรุงก็ไม่คุ้มค่าก็ตาม
แต่...ทุกโรงก็เป็นเงินภาษีประชาชนที่สร้างขึ้นมา สารี บอกอีกว่า ก่อนหน้าที่แผนพีดีพีฉบับนี้จะได้รับความเห็นชอบ มีการเร่งรีบเซ็นสัญญาอย่างลับๆในปี 2551 กับโรงไฟฟ้าก๊าซธรรมชาติ บริษัทสยาม อีเนอร์จี อำเภอบางคล้า จังหวัดฉะเชิงเทรา และโรงไฟฟ้าก๊าซธรรมชาติพาวเวอร์เจนเนอเรชั่น ซัพพลาย อำเภอหนองแซง จังหวัดสระบุรี
สองโครงการนี้ บริษัท กัลฟ์จีพีเป็นผู้ถือหุ้นใหญ่ 99.9%
"ทั้งๆที่การใช้ไฟฟ้าชะลอตัวลงอย่างชัดเจน และประชาชนในพื้นที่โครงการแสดงตัวคัดค้านจนเกิดความขัดแย้งรุนแรงในชุมชน...
ที่สำคัญทั้งสองโครงการยังไม่ผ่านการเห็นชอบรายงานผลกระทบด้านสิ่งแวดล้อม (EIA) แต่ยังนำมาใส่ในแผน...ผลักโรงไฟฟ้าเงินภาษีประชาชนออกจากระบบต่อไป"
สารี ว่าสิ่งที่จะเกิดขึ้น การลงทุนสร้างโรงไฟฟ้าใหม่จะทำให้กำลังผลิตไฟฟ้าล้นเกินความต้องการ ขณะที่เศรษฐกิจประเทศไม่สามารถใช้ไฟฟ้าได้มากขนาดนั้น จะทำให้โรงฟ้าใหม่ที่สร้างขึ้น เป็นเพียงโกดังเก็บเครื่องปั่นไฟฟ้า
ขณะเดียวกัน การไฟฟ้าฝ่ายผลิต ในฐานะผู้รับซื้อไฟฟ้าจากโรงไฟฟ้าเอกชน รับซื้อก๊าซจาก ปตท.ยังต้องจ่ายค่าซื้อไฟฟ้า...ค่าก๊าซธรรมชาติอยู่ต่อไป
"ด้วยเงื่อนไขสัญญาทาส เสียค่าโง่แบบผูกขาด ไม่ใช้ก็ต้องจ่าย"
ค่าโง่...ทั้งหมดนี้ จะถูกผลักมาอยู่ในรูปค่าไฟฟ้าอัตโนมัติ ท้ายที่สุดก็หนีไม่พ้นประชาชนต้องรับผิดชอบ
ปตท.มีสิทธิ์คิด มีสิทธิ์ขึ้นค่าผ่านท่อก๊าซธรรมชาติ 2.01 บาท หรือไม่?
สารี บอกว่า ศาลปกครองสูงสุดมีคำสั่งให้ ปตท.ต้องคืนท่อก๊าซทั้งหมดให้กับรัฐ เนื่องจากได้มาด้วยการเวนคืนโดยอาศัยอำนาจรัฐ ถือเป็นสาธารณสมบัติ ของแผ่นดิน
แต่ ปตท.ทำการคืนทรัพย์สินเพียง 16,136.22 ล้านบาท ...ยังต้องคืนทรัพย์สินเพิ่มเติมอีก 32,613 ล้านบาท เป็นทรัพย์สินที่ได้มาก่อนการแปรรูปเป็น บริษัท ปตท.จำกัด (มหาชน) วันที่ 1 ตุลาคม 2544
ขณะที่ ปตท.ประเมินต้นทุนค่าท่อเพื่อใช้ในการคำนวณขอขึ้นราคาค่าผ่านท่อสูงถึง 90,000 ล้านบาท...เป็นการประเมินเผื่อไว้สำหรับการต่อราคา แต่การขึ้นราคาค่าผ่านท่อก๊าซครั้งนี้ ประชาชนต้องรับภาระค่าไฟฟ้าสูงถึงปีละ 4,500 ล้านบาท
"ความเปลี่ยนแปลงที่เกิดขึ้นนี้ อยู่ท่ามกลางแรงกดดันอย่างต่อเนื่องจาก ปตท.ที่มีต่อก๊าซแอลพีจี เพื่อให้รัฐปล่อยลอยตัวตามราคาน้ำมัน"
ช่างแตกต่างสวนทางกับก๊าซเอ็นจีวี ปตท.ระบุชัดเจนในสูตรคำนวณค่าผ่านท่อก๊าซจะทยอยปรับราคาขึ้นตามลำดับหากได้รับการอนุมัติ ก๊าซเอ็นจีวีจะขึ้นจาก 8.50 บาทต่อกิโลกรัม เป็นปีละ 1 บาท ต่อกิโลกรัม
วังวนมหากาพย์ก๊าซแอลพีจีเมืองไทยเป็นเช่นนี้ ปฏิเสธให้คิดไม่ได้ว่า มีใครตั้งใจหารับประทาน บนหลังคนไทยทั้งประเทศ.
นสพ.ไทยรัฐโดย ทีมข่าวข่าวหน้า 1
24 พฤษภาคม 2552, 16:26 น.
tags:
ปมคาใจ...กรณีคณะกรรมการกำกับกิจการพลังงาน (กกพ.) มีมติอนุมัติปรับขึ้นอัตราค่าผ่านท่อก๊าซให้กับ ปตท. จากเดิมเก็บที่ 19.75 บาทต่อล้านบีทียู เป็น 21.76 บาทต่อล้านบีทียู
ปรับเพิ่มขึ้น ล้านบีทียูละ 2.01 บาท
"ไม่ต้องพูดถึงเรื่องปรับขึ้นราคา เอาแค่อัตราที่ใช้ปัจจุบัน ก็ถือว่าเป็นเรื่อง ไม่ถูกต้องอยู่แล้ว"
สารี อ๋องสมหวัง เลขาธิการมูลนิธิเพื่อผู้บริโภค บอก
คณะกรรมการนโยบายพลังงานแห่งชาติ (กพช.) กำหนดให้ค่าผ่านท่อเป็นค่าคงที่ตลอดอายุโครงการ ทำให้แต่ละปี ปตท.ได้กำไรส่วนเกินไปปีละกว่า 2,500 ล้านบาท
สารี บอกว่า ที่ผ่านๆมา มีการประมาณการตัวเลขการใช้ก๊าซน้อยกว่า การใช้ที่เกิดขึ้นจริง ผลก็คือ การกำหนดราคาค่าผ่านท่อสูงเกินจริง
"เม็ดเงินส่วนต่างนี้ ปตท.ได้ไป นับเป็นเงินหลายหมื่นล้าน"
สมมติว่า ถ้าจะปรับราคาค่าผ่านท่อก๊าซกันจริงๆ สารี บอกว่า ปตท.ควรปรับลดมากกว่าปรับเพิ่ม ด้วยเหตุผลหลัก 2 ประการ
ประการแรก ปตท.คิดอัตราผลตอบแทนการลงทุน (Return ofEquality : ROE) สูงกว่าค่ามาตรฐาน
คิดถึงร้อยละ 18 ทั้งที่ควรคิดเพียงร้อยละ 14
ประการต่อมา การกำหนดอัตราดอกเบี้ยเงินกู้ระยะยาว 40 ปี ไว้ในอัตราคงที่ ร้อยละ 10.5 ในความเป็นจริง...อัตราดอกเบี้ยมีการปรับลดตลอดเวลา คิดค่าผ่านท่อบนฐานอัตราดอกเบี้ยที่สูงเกินจริงขนาดนี้ ทำให้ ปตท.ได้ผลประโยชน์ไปเต็มๆ
คำนวณกันเล่นๆ หากปรับลดอัตราผลตอบแทนการลงทุนเป็นร้อยละ 14 อัตรา ดอกเบี้ยตามที่ควรจะเป็นร้อยละ 5.75 มูลค่าก๊าซจะลดลงมากถึง 3,800 ล้านบาท
ค่าบริการต้นทุนคงที่ (Demand Charge) เป็นสัดส่วนส่วนใหญ่ของราคาค่าส่งท่อก๊าซ จะลดลงจากเดิม 19.40 บาท...เป็น 13.13 บาทต่อล้านบีทียูเท่านั้น
น่าฉงนสงสัยเข้าไปใหญ่...ตัวเลขฐานราคาที่สูงลิ่ว ทำให้ค่าผ่านท่อก๊าซแพงเกินจริง ใครเป็นคนรังสรรค์ปั้นแต่ง
สิ่งที่ทำให้ผู้บริโภคเสียหายมากที่สุดของการปรับขึ้นราคาผ่านท่อก๊าซ คือ ปตท.มีการปรับมูลค่าท่อก๊าซใหม่สูงถึง 60,000 ล้านบาท ทั้งที่มูลค่าจริงที่เหลืออยู่มีเพียง 32,000 ล้านบาท
"ที่ผ่านมา มีการจ่ายมูลค่าท่อตรงส่วนนี้ไปแล้ว" สารี ว่า "คิดง่ายๆเหมือนเราจ่ายเงินซื้อของไปหมดแล้ว สมมติว่า 100 บาท แต่มีการประเมินว่าของนั้น มีมูลค่าอีก 50 บาท ก็มาเก็บเงินเรา 50 บาทอีกรอบ"
จับตาไปที่ ปตท. ยังไม่ได้คืนทรัพย์สินที่ใช้อำนาจมหาชนหามาได้ ซึ่งส่วนใหญ่เป็นท่อส่งก๊าซธรรมชาติ อดคิดไม่ได้ว่า สิ่งที่เกิดขึ้น ปตท.เอาทรัพย์สินประชาชนมาหากำไรกับประชาชน
"ชัดเจนว่าเอาเปรียบประชาชน เป็นเรื่องที่ยอมรับไม่ได้"
ดังนั้น การที่คณะกรรมการกำกับกิจการพลังงาน (กกพ.) อนุมัติอัตราค่าผ่านท่อก๊าซให้ ปตท.จึงเป็นเรื่องไม่ถูกต้อง ทั้งด้วยเหตุผลและทั้งด้วยเรื่องไม่รักษาผลประโยชน์ของสาธารณชน
ผลพวงสำคัญที่จะตามมาอีกระลอก ค่าแอฟที (Ft) จะเพิ่มขึ้น ทำให้ค่าไฟฟ้าสูงขึ้น"แน่นอนว่า ผู้บริโภคจะได้รับอานิสงส์ด้วยความเศร้าใจไปเต็มๆ"
แผนพลังงานแห่งชาติ กพช. PDP 2007 พ.ศ.2551-2564 ฉบับปรับปรุง ครั้งที่ 2 โดยกำลังผลิตติดตั้ง ในปี 2551 อยู่ที่ 29,140 เมกะวัตต์ ให้เพิ่มกำลังผลิตไฟฟ้าจากการสร้างโรงไฟฟ้าใหม่อีก 30,155 เมกะวัตต์ และปรับลดโรงไฟฟ้าที่มีอยู่ออกจากระบบ 7,502 เมกะวัตต์
ทำให้เหลือกำลังผลิตสุทธิ 51,793 เมกะวัตต์
"ต้องถือว่าเป็นแผนพลังงานอัปยศ เป็นผลงานชิ้นโบดำที่นายกรัฐมนตรีให้ความเห็นชอบ ควรจะยกเลิกไปโดยเร็วที่สุด" สารี ว่า
ในภาวะเศรษฐกิจอย่างนี้ แทนที่จะปรับลด...เลื่อนโครงการสร้างโรงไฟฟ้าใหม่ๆออกไป กลับยืนยันที่จะให้มีการเซ็นสัญญาสร้างโรงไฟฟ้าใหม่ใส่เข้าไปในระบบโดยไม่จำเป็น
โรงไฟฟ้าในระบบ 3 หมื่นเมกะวัตต์ สูงกว่าความต้องการการใช้ไฟฟ้าสูงสุดอยู่แล้วถึง 7,300 เมกะวัตต์ ผู้ได้ประโยชน์จากแผนนี้หนีไม่พ้น ปตท.มี รายได้จากการขายก๊าซธรรมชาติได้มากขึ้น
ก๊าซธรรมชาติ ถือเป็นเชื้อเพลิงหลักไม่น้อยกว่า 60-70 เปอร์เซ็นต์ ของเชื้อเพลิงที่ใช้ในการผลิตไฟฟ้าทั้งหมด
เหตุผลไฟฟ้าไม่พอใช้ ถ้าจริงก็คงไม่ต้องปลดโรงไฟฟ้าเก่าออกไป สร้างเพิ่มใหม่อย่างเดียวก็พอ แล้วเหตุที่ต้องปลดออกพร้อมสร้างใหม่เป็นเพราะอะไรกันแน่?
ใคร?เอื้อประโยชน์ให้ใคร
หรือว่าเป็นเพราะมีผู้ใหญ่ระดับนโยบายพลังงานบางคน มีเอี่ยวเข้าไปนั่งเก้าอี้บริหาร บริษัท ปตท. และบริษัทสร้างโรงไฟฟ้าเอกชนหลายแห่ง จึงทั้งผลักทั้งดันให้เกิดโรงไฟฟ้าใหม่ๆในแผนพลังงานฉบับนี้
การปลดโรงไฟฟ้าของการไฟฟ้าฝ่ายผลิต (กฟผ.) ไม่ว่าโรงไฟฟ้าพระนครใต้ โรงไฟฟ้าลานกระบือ โรงไฟฟ้าสุราษฎร์ธานี โรงไฟฟ้าหนองจอก โรงไฟฟ้าบางปะกง ถึงจะอ้างเหตุผลถึงเวลาอันควร คุณภาพเสื่อมถอย จะซ่อม ปรับปรุงก็ไม่คุ้มค่าก็ตาม
แต่...ทุกโรงก็เป็นเงินภาษีประชาชนที่สร้างขึ้นมา สารี บอกอีกว่า ก่อนหน้าที่แผนพีดีพีฉบับนี้จะได้รับความเห็นชอบ มีการเร่งรีบเซ็นสัญญาอย่างลับๆในปี 2551 กับโรงไฟฟ้าก๊าซธรรมชาติ บริษัทสยาม อีเนอร์จี อำเภอบางคล้า จังหวัดฉะเชิงเทรา และโรงไฟฟ้าก๊าซธรรมชาติพาวเวอร์เจนเนอเรชั่น ซัพพลาย อำเภอหนองแซง จังหวัดสระบุรี
สองโครงการนี้ บริษัท กัลฟ์จีพีเป็นผู้ถือหุ้นใหญ่ 99.9%
"ทั้งๆที่การใช้ไฟฟ้าชะลอตัวลงอย่างชัดเจน และประชาชนในพื้นที่โครงการแสดงตัวคัดค้านจนเกิดความขัดแย้งรุนแรงในชุมชน...
ที่สำคัญทั้งสองโครงการยังไม่ผ่านการเห็นชอบรายงานผลกระทบด้านสิ่งแวดล้อม (EIA) แต่ยังนำมาใส่ในแผน...ผลักโรงไฟฟ้าเงินภาษีประชาชนออกจากระบบต่อไป"
สารี ว่าสิ่งที่จะเกิดขึ้น การลงทุนสร้างโรงไฟฟ้าใหม่จะทำให้กำลังผลิตไฟฟ้าล้นเกินความต้องการ ขณะที่เศรษฐกิจประเทศไม่สามารถใช้ไฟฟ้าได้มากขนาดนั้น จะทำให้โรงฟ้าใหม่ที่สร้างขึ้น เป็นเพียงโกดังเก็บเครื่องปั่นไฟฟ้า
ขณะเดียวกัน การไฟฟ้าฝ่ายผลิต ในฐานะผู้รับซื้อไฟฟ้าจากโรงไฟฟ้าเอกชน รับซื้อก๊าซจาก ปตท.ยังต้องจ่ายค่าซื้อไฟฟ้า...ค่าก๊าซธรรมชาติอยู่ต่อไป
"ด้วยเงื่อนไขสัญญาทาส เสียค่าโง่แบบผูกขาด ไม่ใช้ก็ต้องจ่าย"
ค่าโง่...ทั้งหมดนี้ จะถูกผลักมาอยู่ในรูปค่าไฟฟ้าอัตโนมัติ ท้ายที่สุดก็หนีไม่พ้นประชาชนต้องรับผิดชอบ
ปตท.มีสิทธิ์คิด มีสิทธิ์ขึ้นค่าผ่านท่อก๊าซธรรมชาติ 2.01 บาท หรือไม่?
สารี บอกว่า ศาลปกครองสูงสุดมีคำสั่งให้ ปตท.ต้องคืนท่อก๊าซทั้งหมดให้กับรัฐ เนื่องจากได้มาด้วยการเวนคืนโดยอาศัยอำนาจรัฐ ถือเป็นสาธารณสมบัติ ของแผ่นดิน
แต่ ปตท.ทำการคืนทรัพย์สินเพียง 16,136.22 ล้านบาท ...ยังต้องคืนทรัพย์สินเพิ่มเติมอีก 32,613 ล้านบาท เป็นทรัพย์สินที่ได้มาก่อนการแปรรูปเป็น บริษัท ปตท.จำกัด (มหาชน) วันที่ 1 ตุลาคม 2544
ขณะที่ ปตท.ประเมินต้นทุนค่าท่อเพื่อใช้ในการคำนวณขอขึ้นราคาค่าผ่านท่อสูงถึง 90,000 ล้านบาท...เป็นการประเมินเผื่อไว้สำหรับการต่อราคา แต่การขึ้นราคาค่าผ่านท่อก๊าซครั้งนี้ ประชาชนต้องรับภาระค่าไฟฟ้าสูงถึงปีละ 4,500 ล้านบาท
"ความเปลี่ยนแปลงที่เกิดขึ้นนี้ อยู่ท่ามกลางแรงกดดันอย่างต่อเนื่องจาก ปตท.ที่มีต่อก๊าซแอลพีจี เพื่อให้รัฐปล่อยลอยตัวตามราคาน้ำมัน"
ช่างแตกต่างสวนทางกับก๊าซเอ็นจีวี ปตท.ระบุชัดเจนในสูตรคำนวณค่าผ่านท่อก๊าซจะทยอยปรับราคาขึ้นตามลำดับหากได้รับการอนุมัติ ก๊าซเอ็นจีวีจะขึ้นจาก 8.50 บาทต่อกิโลกรัม เป็นปีละ 1 บาท ต่อกิโลกรัม
วังวนมหากาพย์ก๊าซแอลพีจีเมืองไทยเป็นเช่นนี้ ปฏิเสธให้คิดไม่ได้ว่า มีใครตั้งใจหารับประทาน บนหลังคนไทยทั้งประเทศ.
นสพ.ไทยรัฐโดย ทีมข่าวข่าวหน้า 1
24 พฤษภาคม 2552, 16:26 น.
tags:
- Sumotin
- Verified User
- โพสต์: 1141
- ผู้ติดตาม: 0
ก๊าซธรรมชาติ - commodity ที่ถูกที่สุด ณ เวลานี้
โพสต์ที่ 11
[quote="121"]ปั้น!ค่าผ่านท่อก๊าซ มหากาพย์แอลพีจี
ปมคาใจ...กรณีคณะกรรมการกำกับกิจการพลังงาน (กกพ.) มีมติอนุมัติปรับขึ้นอัตราค่าผ่านท่อก๊าซให้กับ ปตท. จากเดิมเก็บที่ 19.75 บาทต่อล้านบีทียู เป็น 21.76 บาทต่อล้านบีทียู
ปรับเพิ่มขึ้น ล้านบีทียูละ 2.01 บาท
"ไม่ต้องพูดถึงเรื่องปรับขึ้นราคา เอาแค่อัตราที่ใช้ปัจจุบัน ก็ถือว่าเป็นเรื่อง ไม่ถูกต้องอยู่แล้ว"
สารี อ๋องสมหวัง เลขาธิการมูลนิธิเพื่อผู้บริโภค บอก
คณะกรรมการนโยบายพลังงานแห่งชาติ (กพช.) กำหนดให้ค่าผ่านท่อเป็นค่าคงที่ตลอดอายุโครงการ ทำให้แต่ละปี ปตท.ได้กำไรส่วนเกินไปปีละกว่า 2,500 ล้านบาท
สารี บอกว่า ที่ผ่านๆมา มีการประมาณการตัวเลขการใช้ก๊าซน้อยกว่า การใช้ที่เกิดขึ้นจริง ผลก็คือ การกำหนดราคาค่าผ่านท่อสูงเกินจริง
"เม็ดเงินส่วนต่างนี้ ปตท.ได้ไป นับเป็นเงินหลายหมื่นล้าน"
สมมติว่า ถ้าจะปรับราคาค่าผ่านท่อก๊าซกันจริงๆ สารี บอกว่า ปตท.ควรปรับลดมากกว่าปรับเพิ่ม ด้วยเหตุผลหลัก 2 ประการ
ประการแรก
ปมคาใจ...กรณีคณะกรรมการกำกับกิจการพลังงาน (กกพ.) มีมติอนุมัติปรับขึ้นอัตราค่าผ่านท่อก๊าซให้กับ ปตท. จากเดิมเก็บที่ 19.75 บาทต่อล้านบีทียู เป็น 21.76 บาทต่อล้านบีทียู
ปรับเพิ่มขึ้น ล้านบีทียูละ 2.01 บาท
"ไม่ต้องพูดถึงเรื่องปรับขึ้นราคา เอาแค่อัตราที่ใช้ปัจจุบัน ก็ถือว่าเป็นเรื่อง ไม่ถูกต้องอยู่แล้ว"
สารี อ๋องสมหวัง เลขาธิการมูลนิธิเพื่อผู้บริโภค บอก
คณะกรรมการนโยบายพลังงานแห่งชาติ (กพช.) กำหนดให้ค่าผ่านท่อเป็นค่าคงที่ตลอดอายุโครงการ ทำให้แต่ละปี ปตท.ได้กำไรส่วนเกินไปปีละกว่า 2,500 ล้านบาท
สารี บอกว่า ที่ผ่านๆมา มีการประมาณการตัวเลขการใช้ก๊าซน้อยกว่า การใช้ที่เกิดขึ้นจริง ผลก็คือ การกำหนดราคาค่าผ่านท่อสูงเกินจริง
"เม็ดเงินส่วนต่างนี้ ปตท.ได้ไป นับเป็นเงินหลายหมื่นล้าน"
สมมติว่า ถ้าจะปรับราคาค่าผ่านท่อก๊าซกันจริงๆ สารี บอกว่า ปตท.ควรปรับลดมากกว่าปรับเพิ่ม ด้วยเหตุผลหลัก 2 ประการ
ประการแรก
Timing is everything, no matter what you do.
CAGR of 34% in the past 15 years of investment
CAGR of 34% in the past 15 years of investment
-
- Verified User
- โพสต์: 181
- ผู้ติดตาม: 0
ก๊าซธรรมชาติ - commodity ที่ถูกที่สุด ณ เวลานี้
โพสต์ที่ 12
ราคา Nymex Henry hub จะใข้ในอเมริกา ส่วนใหญ่ผู้ผลิตน้ำมันไม่สนใจนำ ก๊าซไปขายเท่าไร เพราะว่ามันเบายากและอันตรายในการขนส่ง จึงบอกได้ราคา Henry Hub จะเป็น ราคาเหมือนราคาก๊าซหุงต้มอ้างอิงในไทยA man from the Islay เขียน:ขอบคุณ K. Petro Expert ครับ สารสองตัวนี้เอาไปใช้ทำอะไรเหรอครับ?
ผมถามต่ออีกหน่อยครับ ราคาที่ Henry Hub กับส่วนอีกของโลกต่างกันมากมั๊ยครับ? แล้วโดยมาก demand ของมันโดยมาก แปรผันตรงกับการใช้ในการผลิตกระแสไฟฟ้าใช่มั๊ยครับ?
ก๊าซธรรมชาติกับน้ำมันดูจากแนวโน้มในการใช้ที่ผ่านมา อะไรทำท่าจะหมดก่อนเหรอครับ?
อีกอย่างผู้ผลิตน้ำมันนำเอา ก๊าซเหล่ามาผลิต Methyl alcohol ได้เงินคุ้มและกำไรกว่าขาย ก๊าซโดยตรง หรือบางคนนำไปผลิตไฟฟ้าก็ได้แต่น้อย อันนี้ไม่ทราบเหตุผล
เท่าที่ผมเข้าใจ ในบ่อน้ำมันจะมีก๊าซออกมาด้วย เพราะฉะนั้น น่าจะหมดใกล้เคียงกัน แต่บ่อก๊าซอาจไม่มีน้ำมันก็ได้ เหมือนของ PTT
ถ้าไม่เคยผิดพลาด คงยังเรียกตัวเอง ว่านักลงทุนมืออาชีพ ไม่ได้
-
- Verified User
- โพสต์: 181
- ผู้ติดตาม: 0
ก๊าซธรรมชาติ - commodity ที่ถูกที่สุด ณ เวลานี้
โพสต์ที่ 13
ราคา Nymex Henry hub จะใข้ในอเมริกา ส่วนใหญ่ผู้ผลิตน้ำมันไม่สนใจนำ ก๊าซไปขายเท่าไร เพราะว่ามันเบายากและอันตรายในการขนส่ง จึงบอกได้ราคา Henry Hub จะเป็น ราคาเหมือนราคาก๊าซหุงต้มอ้างอิงในไทยA man from the Islay เขียน:ขอบคุณ K. Petro Expert ครับ สารสองตัวนี้เอาไปใช้ทำอะไรเหรอครับ?
ผมถามต่ออีกหน่อยครับ ราคาที่ Henry Hub กับส่วนอีกของโลกต่างกันมากมั๊ยครับ? แล้วโดยมาก demand ของมันโดยมาก แปรผันตรงกับการใช้ในการผลิตกระแสไฟฟ้าใช่มั๊ยครับ?
ก๊าซธรรมชาติกับน้ำมันดูจากแนวโน้มในการใช้ที่ผ่านมา อะไรทำท่าจะหมดก่อนเหรอครับ?
อีกอย่างผู้ผลิตน้ำมันนำเอา ก๊าซเหล่ามาผลิต Methyl alcohol ได้เงินคุ้มและกำไรกว่าขาย ก๊าซโดยตรง หรือบางคนนำไปผลิตไฟฟ้าก็ได้แต่น้อย อันนี้ไม่ทราบเหตุผล
เท่าที่ผมเข้าใจ ในบ่อน้ำมันจะมีก๊าซออกมาด้วย เพราะฉะนั้น น่าจะหมดใกล้เคียงกัน แต่บ่อก๊าซอาจไม่มีน้ำมันก็ได้ เหมือนของ PTT
ถ้าไม่เคยผิดพลาด คงยังเรียกตัวเอง ว่านักลงทุนมืออาชีพ ไม่ได้
-
- Verified User
- โพสต์: 393
- ผู้ติดตาม: 0
ก๊าซธรรมชาติ - commodity ที่ถูกที่สุด ณ เวลานี้
โพสต์ที่ 14
เข้าใจครับว่าเป็นราคากลางครับ ผมเขียนตอบหมอเค เห็นแกถามครับ
- Sumotin
- Verified User
- โพสต์: 1141
- ผู้ติดตาม: 0
ก๊าซธรรมชาติ - commodity ที่ถูกที่สุด ณ เวลานี้
โพสต์ที่ 15
หลุมก๊าซก็มีน้ำมันครับ แต่ปรกติเค้าจะเรียกแยกอย่างงี้มากกว่า คือ เป็น liquid หรือ gas หนะครับ
คือหลุม gas ก็จะมี condensate ออกมาด้วยซึ่งเป็นของเหลวใช้เหมือนน้ำมันเลยครับ
หลุมน้ำมันก็จะมี gas ออกแต่จะน้อยเท่าั้นั้นแหละครับ คือถ้าหลุมไหนเป็นหลุมที่ มีอะไรมากกว่า เค้าก็จะเรียกเป็นหลุมแบบนั้นแหละครับ
คือหลุม gas ก็จะมี condensate ออกมาด้วยซึ่งเป็นของเหลวใช้เหมือนน้ำมันเลยครับ
หลุมน้ำมันก็จะมี gas ออกแต่จะน้อยเท่าั้นั้นแหละครับ คือถ้าหลุมไหนเป็นหลุมที่ มีอะไรมากกว่า เค้าก็จะเรียกเป็นหลุมแบบนั้นแหละครับ
Timing is everything, no matter what you do.
CAGR of 34% in the past 15 years of investment
CAGR of 34% in the past 15 years of investment
-
- Verified User
- โพสต์: 393
- ผู้ติดตาม: 0
ก๊าซธรรมชาติ - commodity ที่ถูกที่สุด ณ เวลานี้
โพสต์ที่ 16
ราคา NG เมื่อคืน(บ้านเรา แต่ราคาที่ US) บวกไปเกือบ 10% ครับ วันเดียว....................
- LOSO
- Verified User
- โพสต์: 2512
- ผู้ติดตาม: 0
ก๊าซธรรมชาติ - commodity ที่ถูกที่สุด ณ เวลานี้
โพสต์ที่ 17
Marc Faber
May 28, 2009
Opportunity in Natural Gas?
Peak oil is a reality. It does not mean that prices will go up in the immediate future. There are other sources of energy like nuclear and Natural Gas. Natural Gas is the most undervalued commodity right now.
http://marcfaberblog.blogspot.com/2009/ ... l-gas.html
May 28, 2009
Opportunity in Natural Gas?
Peak oil is a reality. It does not mean that prices will go up in the immediate future. There are other sources of energy like nuclear and Natural Gas. Natural Gas is the most undervalued commodity right now.
http://marcfaberblog.blogspot.com/2009/ ... l-gas.html
ความพยายามไม่มี ปัญญาไม่เกิด
-
- Verified User
- โพสต์: 393
- ผู้ติดตาม: 0
ก๊าซธรรมชาติ - commodity ที่ถูกที่สุด ณ เวลานี้
โพสต์ที่ 19
Marc Faber นี่ผมชอบมาก หลังๆแกแม่นน่ะ ระยะกลางๆแกแม่นเหมือนจับวาง ขณะที่พี่ Jim Rogers นี่ออกเลอะหน่อยๆ...........
NG เมื่อคืนบวกอีกกว่า 10% ครับ ตอนนี้กว่า 4.20 แล้ว.............
NG เมื่อคืนบวกอีกกว่า 10% ครับ ตอนนี้กว่า 4.20 แล้ว.............
- LOSO
- Verified User
- โพสต์: 2512
- ผู้ติดตาม: 0
ก๊าซธรรมชาติ - commodity ที่ถูกที่สุด ณ เวลานี้
โพสต์ที่ 20
Natural Gas – Sleeper of 2009 ???
http://www.financialsense.com/fsu/edito ... /0602.html
The other consideration is of course the situation with supply. Natural gas is in heavy decline in North America and that will always put upward pressure on the price. That is likely why NG has been in a pretty solid uptrend for the last 15 years. Furthermore, let us not forget the old Alberta adage:
“Low prices bring high prices.”
http://www.financialsense.com/fsu/edito ... /0602.html
The other consideration is of course the situation with supply. Natural gas is in heavy decline in North America and that will always put upward pressure on the price. That is likely why NG has been in a pretty solid uptrend for the last 15 years. Furthermore, let us not forget the old Alberta adage:
“Low prices bring high prices.”
ความพยายามไม่มี ปัญญาไม่เกิด
- bigbirth
- Verified User
- โพสต์: 22
- ผู้ติดตาม: 0
ก๊าซธรรมชาติ - commodity ที่ถูกที่สุด ณ เวลานี้
โพสต์ที่ 22
- bigbirth
- Verified User
- โพสต์: 22
- ผู้ติดตาม: 0
ก๊าซธรรมชาติ - commodity ที่ถูกที่สุด ณ เวลานี้
โพสต์ที่ 23
-
- Verified User
- โพสต์: 393
- ผู้ติดตาม: 0
New Low ครับ
โพสต์ที่ 24
น้ำมันลง แก๊สก็ลงตาม แต่ตอนมันขึ้น แก๊สก็ลง..........
ไม่แน่ใจว่าราคา spot ที่ลงตอนนี้ เกี่ยวกับการที่ SEC ไม่อนุญาติให้ UNG issues new shares เพิ่มหรือไม่ เลยเกิด panic ไปถึง future contracts
(เพราะ underlying asset ของ UNG เป็น future contracts)
เนื่องจากเป็นกองทุนเปิด หลังๆมา fund เลยใหญ่มาก เป็นไปได้มั๊ยครับว่า UNG ก็ manipulate ราคา NG จริงๆ...........โดน SEC ไปงวดนี้ ราคา NG เลยลงเลย.............
ไม่แน่ใจว่าราคา spot ที่ลงตอนนี้ เกี่ยวกับการที่ SEC ไม่อนุญาติให้ UNG issues new shares เพิ่มหรือไม่ เลยเกิด panic ไปถึง future contracts
(เพราะ underlying asset ของ UNG เป็น future contracts)
เนื่องจากเป็นกองทุนเปิด หลังๆมา fund เลยใหญ่มาก เป็นไปได้มั๊ยครับว่า UNG ก็ manipulate ราคา NG จริงๆ...........โดน SEC ไปงวดนี้ ราคา NG เลยลงเลย.............