ถ้าเจอเหตุการณ์อย่างนี้ คนที่เป็นvalue investorจะทำอย่างไรดี

[อินทรีย์ทองแดง]

ชอบกระทู้นี้จิงๆครับ
ชอบที่พี่be my guest ถาม
ชอบที่พี่chatchai ตอบ
มันคือแก่นอย่างนึงของการลงทุนแนวนี้เลยนะผมว่า

ช่วยเข้ามาถาม
แล้วก็ช่วยเข้ามาตอบ
ผู้น้อยจะได้เปิดหูเปิดตา
ชอบที่จะฟังข้อเสียของหลายๆกิจการน่ะครับ
อยากupกระทู้นี้ไว้ส่วนบนของบอร์ดเรื่อยๆจัง

[สวนหย่อม]

เพิ่งเคยอ่านกระทู้นี้ ขอบคุณมากครับที่ดัน
พี่ฉัตรกับพี่เจ๋งนี่ควรค่าแก่การคารวะจริงๆ      

[uncleBE]

ขอเก็บผลึกความรู้ด้วยคนครับ

[Boyadvance]

กำลัง  คิดอยู่เลยว่า  จะทำไง  กับ หุ้น ที่ขึ้นมา เยอะ
ลงทุนปีแรก  หาเงินเอง(ยังไม่ได้ทำงาน)  ยังไม่ได้เยอะ แบบนี้เลย
สับสน ไปหมด  พอเห็นกำไรแล้ว  มันรู้สึกอยากขายเอาเงินมาใช้
แบบนี้  มีใครเป็นบ้างครับ  ความรู้สึก แบบนี้  กลยุทธ์ไหน  จะแก้ได้บ้างครับ

[kumchai]

ผมเป็นนักลงทุน vi คนหนึ่ง ชื่นชอบแนวทางการลงทุนแบบนี้มาก เพราะจะทำให้ได้ผลตอบแทนระยะยางที่สูง  เว็บไซด์ VI ดีมาก ได้ข้อมูลความรู้เกี่ยวกับการลงทุนมาก ๆ คิดว่าดีกว่าเว็บอื่นๆ ทั้งหมด ผมขอเข้าร่วมเป็นสมาชิก เว็บ VI ตั้งแต่บัดนี้ เป็นต้นไป และขอมีส่วนร่วมข้อมูลการลงทุนกับทุก ๆท่าน


                            นักลงทุน VI

[jo7393]

[quote="chatchai"]นักเล่นหุ้นถ้ายังทำใจไม่ได้มักจะเกิดเหตุการณ์ให้เสียดายเป็นประจำครับ

เช่น

[Paul VI]

[quote="chatchai"]นักเล่นหุ้นถ้ายังทำใจไม่ได้มักจะเกิดเหตุการณ์ให้เสียดายเป็นประจำครับ

เช่น

[thalucoz]

  โดนใจมาก ๆๆๆๆๆ เลยครับพี่ฉัตรชัย

เกิดมาหลายรอบเลยครับอาการ อยากขายแต่กลัวซื้อคืนไม่ได้ และแล้วก็เป็นไปตามที่คาด ขายไปละ ราคาก็ขึ้นต่อ ตอนนี้ก็ไปไกลกว่าที่ผมจะซื้อคืนล่ะ นั่นคือ SE-ED ครับ

[หมีบึงกุ่ม]

กระทู้นี้เป็นประเด็นที่ให้คิดอยู่เสมอๆ ไม่เปลี่ยนแปลงตามกาลเวลาเลยครับ

โดยเฉพาะตอนนี้ที่ผมคิดอยู่บ่อยๆ ว่า "ขึ้นมาเร็วขนาดนี้ ขายซะรอบหนึ่งก่อนดีไหมนะ?"

บ้านผมก็บอกว่าออกตัวเอากำไรมาซะก่อน บวกในพอร์ตไม่ใช่เงินจริง

ผมก็ยังลังเลอยู่ตลอดระหว่างหลายแนวคิดที่ได้อ่านมา

1. ดูช่วงห่างระหว่างราคาปัจจุบันกับราคาเป้าหมายถ้าเริ่มห่างน้อยหรือเกินเป้าไปแล้วก็ให้ขายไปซื้อตัวที่ยังมีช่วงห่างมาก อันนี้ใช้ได้ทั้งหุ้นขึ้นและลง จะใช้ได้ดีต้องคอยหาโอกาสอยู่เสมอๆ ติดตามหุ้นเยอะหลายตัวเพื่อเพิ่มโอกาส มีการปรับพอร์ตบ่อยครั้งกว่า ถือหุ้นไม่นานมากเพราะราคาเป้าหมายอย่างมากเพียง 1-2 ปีข้างหน้าเป็นส่วนใหญ่ ดังนั้นต้องคอยหาข่าว ทำความเข้าใจการทำเงินของธุรกิจเพื่อประมาณการกำไรในอนาคตในช่วงระยะเวลาดังกล่าว และประเมินราคาเป้าหมายของกิจการในลักษณะนี้ในสภาวะตลาดหุ้นนั้นๆ โดยดูว่าควรจะมี P/E เท่าไร

ข้อดี
หากคิดถูกมีการหมุนเวียนเร็ว เติบโตจากการทบต้นได้เร็วกว่าถือหุ้นนานผ่านการนั่งรถไฟเหาะ

สิ่งที่กังวล  
ราคาเป้าหมายผิดพลาด เปลี่ยนตัวแล้วไม่ได้บวกแต่อย่างเดียวมีลบด้วย ทำให้ถอยหลังบ้าง อาจจะเกี่ยงราคามากกว่าเนื่องจากมีผลต่อ MOS ค่อนข้างมากกว่า

2. ดูกิจการเป็นหลักยังดีอยู่ไปได้ดีก็ถือต่อยาวๆ ไปตราบเท่าที่กิจการยังดีอยู่ จะราคาเกินเป้าหมายไปบ้างก็ช่าง แค่เกินราคาเป้าใน 1 หรือ 2 ปีข้างหน้าจะเป็นไรไป (โอกาสจะเกินเป้าพรวดพราดเป็น 10 ปีคงยาก) หากว่ายังดีก็ถือไปเรื่อยๆ เข้าใจว่าเหมือนตัวอย่างที่ซื้อกิจการ Pin Ball ของบัฟเฟตที่วางในร้านตัดผมว่าต้องดูว่ากิจการนี้น่าจะสร้างกระแสเงินสดในอนาคตได้เท่าไรและคิดลดมาเป็นมูลค่าในปัจจุบัน

ข้อดี
เลือกใส่ใจเฉพาะหุ้นที่มีความเข้าใจไม่กี่ตัว ติดตามง่าย ถ้าทำใจได้ก็ทิ้งยาวๆ ไปได้เลย ตลาดปิดไปก็ไม่เป็นไร การเกี่ยงราคาซื้ออาจน้อยกว่าเนื่องจาก MOS เยอะเมื่อเทียบกับราคาเป้าหมายอีกไกล

สิ่งที่กังวล
เติบโตช้า หากผิดตัว เสียเวลาไม่มีโอกาสย้อนเวลามาคิดใหม่


พิมพ์เองงงเองเหมือนกันผมยังไม่ค่อยเข้าใจในประเด็นเหล่านี้ชัดเจนเลยเอาอันไหนดี 1 หรือ 2 หรือผสมกันแล้วแต่สถานการณ์และประสบการณ์ หรือไม่ใช่ทั้งสองเพราะมีแบบอื่นอีก หรือไม่ใช่ทั้งสองเพราะไม่เข้าใจอะไรถูกเลยซักอย่าง

หวังว่าสักวันได้อ่านอะไรที่ทำให้ตัวเองเข้าใจ

[GP-02]

สมมุติจาก 10 บาทไป 20 บาทจริง เรามี 10000 หุ้น ถ้าหุ้นยังดีอยู่แต่เราคันมือทำแบบนี้ได้ไหมครับ ตั้งขายไป 20.20 20.30 20.40 ไปเรื่อยๆ ทีละ 1000 หุ้น แล้วก็ตั้งซื้อ 19.80 19.70 19.60 ไล่ไปเรื่อยทีละ 1000 หุ้น อิอิ มันจะแก้อาการคันได้ไหมครับ วิธีนี้จะเป็นยังไงครับ

[ซุนเซ็ก]

อ่านกระทู้นี้แล้ว...เหมือนแหวกเมฆให้ผมเห็นแสงสว่าง
กำลังอึดอัดใจกับหุ้นตัวนึง รู้ทั้งรู้ว่ายังไงก็ต้องรอผลประกอบการ
แต่มันก็ยังอดไม่ได้ที่จะวุ่นวายใจ

พออาจกระทู้นี้แล้วก็รู้สึกดีขึ้น โล่งขึ้นเยอะ
โดยเฉพาะพี่ฉัตรชัย กับ พี่เจ๋ง อ่านแล้วตกผลึกเลยครับ
ขอบคุณมากๆครับ

[CHOOKY]

ขอบคุณ คุณ chatchai มากครับ  :)

[yoko]

คุณฉัตรชัยตอบได้ดีจริงครับ      ผมก็ค่อยศึกษาแนวนี้แบบค่อยเป๊นค่อยไป
เช่น
WG   ผมก็ถือและรับปันผล   เป๊นหุ้นที่ฝึกความอดทน

KIAT  เคยมี　５บาท  ขายไปหมดที่１６บาทเพราะคิดว่าโตเร็วเกินไป หล ัง
จากนั้นเขาวิ่งไป２１บาท   ไม่เสียดายเลย
CPF  มีหลายราคาต่ำสุด３．５８บาท   ทยอยขายไปตั้งแต่８บาท
ยังเหลืออีกเยอะพอควร   เพราะกำไรบริษัทเติบโตจริง

[softman]

ผมขอตั้งข้อสังเกตตรงนี้ครับว่าการไล่ราคามันเป็นพฤติกรรมการเก็งกำไร
ถ้ามีการเข้าเก็งกำไรมันย่อมไม่ผิดถ้าจะใช้วิธีเดียวกันในเวลานั้น
เพราะถ้าเราอยู่เฉยกลับกลายเป็นว่าเราเป็นฝ่ายถูกกระทำ
ถ้าไม่มีการไล่ราคาหรือมีการเก็งกำไรขึ้นเราก็ไม่ควรจะไปทำอะไรเพราะราคามันจะสะท้อนมูลค่าที่แท้จริงในที่สุด

แต่อย่างไรก็ตามถึงแม้มีการเก็งกำไร ราคามันก็จะเข้าสู่สมดลในที่สุดโดยจะวิ่งเข้าหามูลค่าแท้จริง แต่ถ้าการไล่ราคากระทำในจุดที่เต็มมูลค่าแล้วและทำให้มันวิ่งเกินมูลค่าไปมากๆจะทำให้มีการเทขายอย่างรุนแรงจนเกือบจะกลายเป็นของไร้มูลค่าไปและกลายเป็นของที่ไม่มีคนสนใจไปนานเช่นหุ้น VNG

ขอบคุณทั้งคำถามและคำตอบมากๆ เลยครับ ชอบมากๆ ครับ

[Value005]

อยากถามต่อครับ

ว่าเราจะมีวิธีกำหนดราคาเป้าหมายอย่างไร  ที่คิดว่าเหมาะสม
ไม่สูงเกินไปจนหุ้นไปไม่ถึง หรือต่ำเกินไปจนขายหมูครับ

[Plant]

สวัสดีครับ ผมไม่ค่อยได้เข้ามาอ่านใน "คลังกระทู้คุณค่า" สักเท่าไร
แต่พอดีวันนี้นึกถึงวิธี "คลายเครียดเรโช" ของเฮียคลายเครียดขึ้นมา
จึงลองเข้ามาหาในนี้ ปรากฎว่าเจอเรื่องอื่นที่น่าสนใจและเป็นคุณค่า
เยอะจริงๆครับ (แต่เรื่องเฮียคลายเครียดยังหาไม่เจอ...T-T)
ช่วงนี้ผมคงต้องมาสิงสถิตในคลังนี้สักพักครับ....^^)

ดังนั้น ขอประเดิมกับกระทู้นี้ก่อนครับ
จากที่ลงทุนผ่านมา ผมยังไม่เจอตัวที่ผมขายไปแล้วราคาวิ่งขึ้นไปเรื่อยๆนะครับ
(ประสบการณ์ยังน้อยนิด) แต่หลักการที่ผมจะขาย ผมค่อยๆพัฒนามาเรื่อยๆ
จนได้หลักมาดังนี้ครับ
1) ต้องรู้ว่าขายแล้วจะเอาเงินที่ได้ไปทำอะไรต่อ??
คือ ต้องมีเหตุผลก่อนครับว่าจะเอาเงินไปทำอะไรต่อ ถ้ายังไม่รู้ว่าจะเอาไปทำอะไร
ก็ไม่รู้ว่าจะขายไปทำไม??? ครับ

2) เอาเงินไปทำอะไรต่อ ก็มี 2 แบบ ครับ ลงทุนในหุ้น หรือไปลงทุนอย่างอื่นที่
ได้ผลตอบแทนดีกว่าหุ้น (หายากนะนี่)
ถ้าจะลงในหุ้น ก็มีทางเลือกอีกว่า จะซื้อหุ้นตัวเดิม(คือคิดว่ามันจะลงเพราะ
ราคาที่ขึ้นมามันสูงไป) กับ ไปซื้อหุ้นตัวใหม่ที่ดีกว่า หรือราคายังไม่มา(อันนี้
แล้วแต่ความชอบของแต่ละคน)

3) ผมจะมองในการซื้อหุ้นตัวเดิมซะมากกว่า (เพราะหุ้นที่เราถือคือหุ้นที่เราวิเคราะห์
มาว่าดีแล้วจริงๆเราถึงกล้าถือและหุ้นที่ดีๆในแบบที่เราชอบหาไม่ได้ง่ายๆในตลาด
หุ้นซะด้วยสิ)

ตรงนี้ผมขอชี้แจงการซื้อหุ้นของผมก่อนที่จะขายนะครับ ตัวที่ผมซื้อ
ผมมองทั้งการได้เงินปันผลที่ % ที่ผมยอมรับได้(3.5% อย่างต่ำ) และต้องซื้อที่
ราคาต่ำกว่ามูลค่าที่เราประเมินไว้(เผื่อ MOS ไว้ 10-30% ตามความมั่นใจจาก
การประเมินราคาและคุณภาพของบริษัท) ผมถึงจะซื้อ และเมื่อมีเหตุการณ์ที่
ราคาขึ้นมามากๆ เกินกว่าที่เราได้ประเมินมูลค่าไว้ในตอนแรก ในประเด็นนี้คือเรา
คิดว่าราคาขึ้นมามากเกินไปเดี๋ยวก็ต้องลง ผมก็จะใช้วิธีคลายเครียดเรโช(ซึ่งผมยัง
หาบทความวิธีของเฮียแกไม่เจอ...T-T) คือขายไปส่วนนึงดึงเงินทุนกลับมาแล้ว
ปล่อยส่วนที่เหลือไว้ติดตามต่อไป(นั่นคือไม่ได้ขายหมดทั้งพอร์ท) แล้วประเด็นก็
จะมาอยู่ที่ว่า แล้วราคาสูงแค่ไหนหละที่เราจะขาย

ในแบบของผมผมจะนำมาคิดเปรียบเทียบกับการคำนวน PE ครับ คือมองที่กำไร
ของบริษัทว่าราคาเท่านี้ กับกำไรที่บริษัททำได้เท่านี้ PE มันจะไปที่เท่าไร
ซึ่งมันก็มีอีก 2 ตัวแปร คือ 1)กำไรที่เราประเมินต้องมองถึงอนาคตด้วยว่ามัน
สามารถวิ่งตามราคาที่สูงในปัจจุบันได้หรือเปล่า ถ้าได้ก็ไม่ขาย 2)คือ PE ที่เรา
ยอมรับ PE 10,15,20 แต่ละคนให้การยอมรับได้ไม่เหมือนกัน ของผมให้ที่ PE=15
ถ้ากำไรวิ่งตามราคาไม่ได้ PE มันก็จะสูงขึ้นเรื่อยๆ ถ้ามากถึง 25-30 สำหรับผม
ผมเทขวาทุกราคาครับ หุหุ...^^)

อีกจุดนึงที่ผมมอง คือ หากขายไปแล้ว เงินปันผลที่ผมได้รับต่อปีจะลดลง(เงินสด)
ผมก็จะมาชั่งดูว่าปันผลลดลงแค่ไหนที่พอรับได้ ถ้าลดมากไปก็รอให้ราคาวิ่งมากกว่า
นี้แล้วค่อยขายที่จำนวนน้อยลง(ทุนก็ยังได้คืนมาเท่าเดิม) ปันผลก็ได้ตามที่ต้องการ
และยังได้หุ้นติดพอร์ทเหลือมากขึ้นด้วยครับ WIN-WIN!!!

ประมาณนี้ครับ...^^)