เผื่อจะเป็นประโยชน์เล็กน้อยก็ยังดีครับ

[hongvalue]

ขอสุดท้ายจริงๆ

เรื่องอบรมหุ้น 10 เด้งผมมาคิดดูแล้วว่าถ้าผมจัดแบบจำกัดคนจริงๆ
คนที่เข้าไปร่วมตอบคำถามแล้วไม่ได้ไปซึ่งคงมีจำนวนมากกว่าคนที่ได้ไปคงรู้สึกไม่ดีกับผมเพราะว่าอุตส่าห์ไปร่วมกิจกรรมนั้นไม่ได้ไปฟัง ผมมาคิดดูแล้วมันก็ไม่คุ้มสำหรับผมเพราะทำขึ้นมาแทบตายเดี่ยวโดนคนเหม็นหน้าเอาอีก

เลยขอเป็นแบบนี้แทน เห็นหมอเคบอกว่างวดหน้างานจิบเบียร์อาจจะให้ผมเป็นวิทยากรบรรยาย(ถ้าผมได้เป็น)ผมจะนำเนื้อหาบางส่วนของหุ้น 10 เด้งตัดไปใน pwp ที่จะไป present ในงานของเว็บ tvi ซึ่งแบบนี้น่าจะดีกว่าเพราะทุกคนก็ได้ฟังแถมไม่ต้องมาเสียเวลาร่วมกิจกรรมในบล็อกของผม ผมก็ไม่ต้องโดนคนที่อยากฟังแล้วไม่ได้ฟังเหม็นหน้า และคนที่เสียเงินมากิจกรรมของเว็บ tvi ก็จะเกิดความคุ้มค่ามากขึ้นและไหนๆต้องเสียเวลาพูดแล้วคนฟังในงาน tvi ก็เป็นร้อยคนยังไงก็คุ้มกว่าผมจัดเองคัดคนฟังแค่ 6-7 คนจริงไหมครับ แต่เนื้อหาก็คงไม่ละเอียดมากนักเพราะเวลาพูดมีไม่นานแต่ผมคิดว่าแบบนี้จะดีต่อทุกฝ่ายมากกว่าครับ ก็เลยขออภัยว่าเรื่องอบรมหุ้น 10 เด้งที่ผมจะจัดผมขอพับแผนนี้ไปดีกว่าครับ

ขอจบการบรรยายเนื้อหาเพื่อมือใหม่แต่เพียงเท่านี้ครับ
โอกาศหน้าเหมาะๆผมจะมาตั้งกระทู้เล่าอะไรแบบนี้อีกนะครับ
ถ้ามีเพื่อนๆสนใจ

ขออำลาไปก่อน สวัสดีครับ

[hongvalue]

โพสมันข้ามหน้า
หน้า 4 ตอนท้ายๆผมโพสยาวมากๆๆๆๆๆๆ
คนกดข้ามหน้ามาไม่เห็นอันล่างสุดย้อนกลับไปอ่านก่อนนะครับ

โพสเนื้อๆๆๆๆสุดๆๆๆๆแล้ว

[Paul VI]

ขอสุดท้ายจริงๆ

เรื่องอบรมหุ้น 10 เด้งผมมาคิดดูแล้วว่าถ้าผมจัดแบบจำกัดคนจริงๆ
คนที่เข้าไปร่วมตอบคำถามแล้วไม่ได้ไปซึ่งคงมีจำนวนมากกว่าคนที่ได้ไปคงรู้สึกไม่ดีกับผมเพราะว่าอุตส่าห์ไปร่วมกิจกรรมนั้นไม่ได้ไปฟัง ผมมาคิดดูแล้วมันก็ไม่คุ้มสำหรับผมเพราะทำขึ้นมาแทบตายเดี่ยวโดนคนเหม็นหน้าเอาอีก

เลยขอเป็นแบบนี้แทน เห็นหมอเคบอกว่างวดหน้างานจิบเบียร์อาจจะให้ผมเป็นวิทยากรบรรยาย(ถ้าผมได้เป็น)ผมจะนำเนื้อหาบางส่วนของหุ้น 10 เด้งตัดไปใน pwp ที่จะไป present ในงานของเว็บ tvi ซึ่งแบบนี้น่าจะดีกว่าเพราะทุกคนก็ได้ฟังแถมไม่ต้องมาเสียเวลาร่วมกิจกรรมในบล็อกของผม ผมก็ไม่ต้องโดนคนที่อยากฟังแล้วไม่ได้ฟังเหม็นหน้า และคนที่เสียเงินมากิจกรรมของเว็บ tvi ก็จะเกิดความคุ้มค่ามากขึ้นและไหนๆต้องเสียเวลาพูดแล้วคนฟังในงาน tvi ก็เป็นร้อยคนยังไงก็คุ้มกว่าผมจัดเองคัดคนฟังแค่ 6-7 คนจริงไหมครับ แต่เนื้อหาก็คงไม่ละเอียดมากนักเพราะเวลาพูดมีไม่นานแต่ผมคิดว่าแบบนี้จะดีต่อทุกฝ่ายมากกว่าครับ ก็เลยขออภัยว่าเรื่องอบรมหุ้น 10 เด้งที่ผมจะจัดผมขอพับแผนนี้ไปดีกว่าครับ

ขอจบการบรรยายเนื้อหาเพื่อมือใหม่แต่เพียงเท่านี้ครับ
โอกาศหน้าเหมาะๆผมจะมาตั้งกระทู้เล่าอะไรแบบนี้อีกนะครับ
ถ้ามีเพื่อนๆสนใจ

ขออำลาไปก่อน สวัสดีครับ

ขอบคุณล่วงหน้าเลยครับ น้องฮง สำหรับวิทยากรรอบหน้า

[Taplop]

พี่ฮงมีเอกสารเรื่อง fund flow คราวที่แล้วไหมครับ
อยากจะขอไปศึกษาหน่อยครับ

ขอบคุณครับ

[mprandy]

เข้ามาขอเรียนรู้จากฮงด้วยคนครับ

ขอบคุณมาก ... อยากฟัง presentation จัง

[hongvalue]

พี่ฮงมีเอกสารเรื่อง fund flow คราวที่แล้วไหมครับ
อยากจะขอไปศึกษาหน่อยครับ

ขอบคุณครับ

น่าจะหมายถึงอันนี้ที่เคยเปิดสอนสมัยก่อน
เคยเปิดสอนนะ
ผม upload ไว้ให้บอกก่อนว่าอันนี้ของหลายปีก่อน
ไม่ได้ update ตัวเลขไว้นะ
แล้วสมัยก่อนผมก็ไม่ได้มีทีมช่วยตกแต่งเอกสารด้วย
เลยดูหน้าตาบ้านๆนิดนึงไม่เหมือนเดี่ยวนี้มีคนมาช่วยลงตัวเลขลงกราฟให้

http://www.filesend.net/download.php?
f=15ab22d5e44a39f11074b68dda1a5124

ดูแล้วไม่รู้จะเข้าใจมันแบบว่า macro economic มากๆเลยนะไม่มีเรื่องหุ้นเลย

[hongvalue]

ขอบคุณล่วงหน้าเลยครับ น้องฮง สำหรับวิทยากรรอบหน้า

เป็นทางออกที่ดีนะครับเมื่อก่อนพูดสดไม่ใช่ไมค์เจ็บคอ สไลก็ไม่มีเดี่ยวนี้มาอุปกรณ์พร้อมเลย อิอิ

ไม่แน่ใจว่าทางทีมงานจะมีเวลาให้ผมนานแค่ไหนถ้า
20 นาทีผมก็ต้องเตรียมเนื้อหาแบบนึง
ถ้า 30 ก็อีกแบบ และจริงๆแล้วไม่รู้ว่าคนฟังอยากฟังเรื่องอะไรกันแน่ด้วย

งานลักษณะนี้จริงๆอยากจะพูดให้ลึกที่สุดเท่าที่จะทำได้คนฟังจะได้รู้สึกว่าเนื้อหาส่วนนี้ไม่มีโพสในเว็บต้องมางานของเว็บเท่านั้นแต่แบบนั้นมือใหม่ก็จะบอกว่า คุณพูดอะไรย๊ากยากผมฟังไม่รู้เรื่อง 5555

[catty]

เป็นกําลังใจให้น้องฮงจ๊ะ. อีกสามเดือนอยากไปเรียนด้วยจังเลย..
...............................................................................


Let it be, it shall pass.

[Taplop]

พี่ฮงมีเอกสารเรื่อง fund flow คราวที่แล้วไหมครับ
อยากจะขอไปศึกษาหน่อยครับ

ขอบคุณครับ

น่าจะหมายถึงอันนี้ที่เคยเปิดสอนสมัยก่อน
เคยเปิดสอนนะ
ผม upload ไว้ให้บอกก่อนว่าอันนี้ของหลายปีก่อน
ไม่ได้ update ตัวเลขไว้นะ
แล้วสมัยก่อนผมก็ไม่ได้มีทีมช่วยตกแต่งเอกสารด้วย
เลยดูหน้าตาบ้านๆนิดนึงไม่เหมือนเดี่ยวนี้มีคนมาช่วยลงตัวเลขลงกราฟให้

http://www.filesend.net/download.php?
f=15ab22d5e44a39f11074b68dda1a5124

ดูแล้วไม่รู้จะเข้าใจมันแบบว่า macro economic มากๆเลยนะไม่มีเรื่องหุ้นเลย

ขอรับไปศึกษาหน่อยนะครับ
ขอบคุณพี่ฮงอีกทีครับ

[kpboy]

เข้ามาขอบคุณ คุณฮงด้วยอีกคนครับ สุดยอดแห่งความรู้และการแบ่งปันจริงๆ ^^ จากใจfcครับ

[child_temple]

ขอบคุณมากครับ คุณ Hongvalue อ่านแล้วรู้สึกเหมือนได้แผนที่ทางการลงทุนที่ดีมากๆ

จริงๆแนวคิดการบรรยายค้นหาหุ้นสิบเด้งผมว่าอย่าเพิ่งพับแผนเลยครับ
เอาเป็นว่าให้มีการบรรยายเป็นกลุ่มและให้คนที่ได้ฟังบรรยายนำไปเผยแพร่ต่อดีมั้ยครับ
เช่น ตัวแทนประชุมมิตติ้งภาคกลาง ใต้ เหนือ เชียงใหม่ หรือที่ใดก็แล้วแต่ที่มีกลุ่มมิตติ้งแนว VI ส่งตัวแทนไปสักคนสองคน โดยตัวแทนที่ไปอาจจำเป็นต้องมีความรู้ในระดับนึงและสามารถถ่ายทอดได้
หลังจากเข้าฟังบรรยายก็นำความรู้ที่ได้กลับมาเสนอในการประชุมมิตติ้งของตัวเองต่อไป

^^ เป็นแค่แผนเสนอเล็กๆครับ ถ้าเผื่อได้ก็ดี ได้เปิดโอกาสให้คน ตจว รับสืบทอดวิชามหาหุ้น 10 เด้งจากเซียน

[jilin22]

สุดยอดครับ คุณ hongvalue ยังขยันและยอดเยี่ยมเช่นเคย

[MaiFuen]

โอ้โห!!!

อย่างงี้ ผมขอจองมี้ตติ้งครั้งหน้าไว้ก่อนเลยดีกว่าครับ

งานนี้ไม่พลาดเด็ดขาดครับ

[untrataro25]

ขอบคุณ คุณ hong
ข้อมูลที่มาแชร์ เป็นประโยชน์มากครับ

[hongvalue]

ชมมากเดี่ยวผมก็เอาทีเด็ดมาเล่าต่อหรอก
ยิ่งเป็นคนบ้ายออยู่ด้วย

[picatos]

ชมมากเดี่ยวผมก็เอาทีเด็ดมาเล่าต่อหรอก
ยิ่งเป็นคนบ้ายออยู่ด้วย

ฮงหล่อ ฮงเก่ง ฮงเจ๋ง

อยากอ่านอะไรเทพๆ จากฮงอีกจัง

[Power Bank]

ขอบคุณมากๆครับ

[กล้วยไม้ขาว]

ชมมากเดี่ยวผมก็เอาทีเด็ดมาเล่าต่อหรอก
ยิ่งเป็นคนบ้ายออยู่ด้วย

ฮงหล่อ ฮงเก่ง ฮงเจ๋ง

อยากอ่านอะไรเทพๆ จากฮงอีกจัง

ท่านฮงหน้าเด็กมาำกๆ เด็กจริงๆ ตอนแรกที่เจอคิดว่าเด็กอายุสิบห้าเลยครับ คนหน้าเด็กกว่าท่านฮงหามีไม่
แถมยังหล่อ ขาว ตี๋ รวย เก่ง ขยัน แถมยังใจดีชอบแบ่งปันความรู้ให้คนอื่นเสมอๆ ไม่มีกั๊กเลย
ยังไงช่วยเล่าทีเด็ดให้ฟังด้วยนะครับ

[hongvalue]

กระทู้มันหลุดไปอยู่หน้าอื่นแล้วแท้ๆยังมีคนดันกลับมา

ถ้าอยากฟังต่อ
ผมชวนคุยเรื่องที่เป็น project ผมล่ะกันครับ
ถ้ามีคนมาแชร์ idea ก็คุยกันต่อ
แต่ถ้าผมพูดอยู่คนเดียวเหมือนเดิม
ผมก็ขอตัวไปทำ project ต่อแล้วกันเน้อ

ผมไม่รู้ว่าการที่ผมบอกว่ายินดีที่จะมีคนมาติชมแต่ก็ไม่มีเลยเป็นเพราะว่าสมัยก่อนผมเป็นคนบู๊เกินไปหรือไม่ทำให้คนไม่อยากมาแชร์อะไรด้วยกลัวโดนผมด่าขนาดเวลามีเซียนมาทักในห้องชวนเซียนคุยเซียนก็ไม่ตอบ ผมเลยเหงาจับใจไม่มีเพื่อนคุยเลยไม่รู้จะโพสอะไรต่อ


ถ้าไงผมลองนำ excel เรื่องหุ้นยานยนต์ที่ำทำไว้สำหรับหุ้นสิบเด้งบางส่วนมา discuss นะถ้าถามแล้วไม่มีคนตอบเลย ผมก็ขอไม่เล่าไอเดียของผมต่อแล้วนะ

excel ที่ตัดมานี้มีเพื่อนของผมช่วยทำมาให้
เลยขอเอ่ยชื่อเขาหน่อย ขอบคุณ pawiz ครับ

รูปนี้คือผมลองดูตัวเลข roe d/e โดยดูถึงแค่ปี 51
ในรูปเอามาแค่ 5 บริษัทความจริงแต่ละบริษัท model คงไม่เหมือนกันมากอาจะเทียบกันโดยตรงไม่ได้แต่ก็เอาเถอะ

ประเด็นที่ีผมอยากจะถามคือ ถ้าดูจากตัวเลขแล้ว sat,stanley ค่อนข้างทำ roe ได้สูงที่สุดแต่จุดที่ stanley เหนือกว่าคือ d/e ต่ำกว่า
คำถามของผมคือถ้าเราเห็นแบบนี้ตอนนั้นเราคงซื้อทั้งสองบริษัท
หรืออาจซื้อแค่ stanley ก็ได้

แต่ sat ขึ้นจากโลว์ได้ 10 เด้ง stanley ขึ้นจากโลว์ได้ 4 เด้งกว่า

คิดว่าเพราะอะไรครับ?

[hongvalue]

การที่บริษัทมี roe สูงๆต่อเนื่องได้หลายปีบอกอะไรเราได้บ้างครับ?

การที่บริษัทมี roe สูงและ d/e สูงเทียบกับบริษัทที่มี roe สูงแต่ d/e ต่ำบอกอะไรเราได้บ้างครับ?

ถ้าสมมุติเราอยากหาว่าเรามีข้อมูลถึงแค่ปี 51 เสมือนจำลองสถานการณ์ตอนนั้น ตัวเลขอะไรอีกครับที่เราควรไปหาเพิ่มเพื่อดูและกรองว่าเราจะซื้อตัวไหน?

คราวนี้ผมเป็นคนถามบ้างนะครับ
เล่าคนเดียวมันไม่สนุกหรอกครับ

[hongvalue]

ผมไม่รู้ว่าการที่ผมบอกว่ายินดีที่จะมีคนมาติชมแต่ก็ไม่มีเลย

ใช้คำผิดครับหมายถึงไม่มีคน discuss หลักการที่โพสไปเท่าไหร่

[leaderinshadow]

ขอบคุณพี่ฮงครับ
เข้ามาดูดความรู้เยอะเลย แฮะๆ

แต่เห็นพี่ฮง อยาก discuss ผมเลมีข้อเสนอแนะอะครับ

คืออยากให้เพิ่มกรอบระยะเวลาด้วยครับ
เช่น 10 เด้งใน 1 ปี 2 ปี 5 ปี หรือ 10 ปี

เพราะหุ้น 10 เด้ง ก็มีหลายตัวนะ บ้านปู ผมยังเห็นตอนไม่ถึง 40-50 บาท
แต่พอผ่านไปหลายๆปี ก็ 10 เด้ง

STPI เคยเทรดที่ 2-4 บาท แต่ตอนนี้ ...
ในเวลา 2-3 ปี

หรือ STA อันนี้แรงจริง ขึ้น 10-20 เด้ง ในเวลาแค่ 1-2 ปีเอง

ผมว่า ตรงนี้ มันมีทั้งความเหมือน และต่างที่น่าสนใจนะครับ

อะไรที่จะทำให้หุ้นขึ้นได้ 10 เด้ง
หรืออะไรที่จะทำให้หุ้นขึ้นไป 10 เด้ง ได้อย่างรวดเร็ว (ตัวปลดล็อค)

ปล. ผมก็คิดเรื่อยเปลื่อยไปอะครับ ตั้งคำถามเอง แต่ยังตอบคำถามเองไม่ค่อยจะได้
เดี๋ยวให้เซียนๆมาช่วยชี้แนะดีกว่า

[hongvalue]

ขอบคุณพี่ฮงครับ
เข้ามาดูดความรู้เยอะเลย แฮะๆ

แต่เห็นพี่ฮง อยาก discuss ผมเลมีข้อเสนอแนะอะครับ

คืออยากให้เพิ่มกรอบระยะเวลาด้วยครับ
เช่น 10 เด้งใน 1 ปี 2 ปี 5 ปี หรือ 10 ปี

ขอบคุณสำหรับข้อเสนอ 10 เด้งของพี่คือไม่เกิน 27 เดือน
โดยนับตั้งแต่ปลายปี 2008 ไตรมาสสี่จนถึงจบปี 2010
หุ้นที่พี่ cover ทั้งหมดใน pwp ต้องสิบเด้งโดยไม่เกิน 27 เดือนครับ
แต่ช่วงหลังๆอยากทำให้ครอบคลุมหลายอุตสาหกรรมเลยเพิ่ม ps ที่ได้แปดเด้งมา
แล้วก็ทำ dcc ที่ได้เก้่าเด้งด้วยครับ

[hongvalue]

เพราะหุ้น 10 เด้ง ก็มีหลายตัวนะ บ้านปู ผมยังเห็นตอนไม่ถึง 40-50 บาท
แต่พอผ่านไปหลายๆปี ก็ 10 เด้ง

ถ้ายังไม่หมดไฟก็ตั้งใจจะศึกษาหุ้น 10 เด้งที่ไม่ใช่ช่วงหลังวิกฤติเหมือนกันนะครับ
Ptt ipo จนขึ้นไป 440 ก็ได้เยอะมากโดยไม่ได้ผ่านวิกฤติเลยในช่วงนั้น
ลองไปศึกษาดูสิ แล้วมาเล่าให้พี่ฟังบ้าง อิอิ

[hongvalue]

ผมว่าเรื่อง sat กับ Stanly ถ้าเฉลยคำตอบออกมาคนคงบอกว่าไอ้นี้ถามเหมือนยากแต่ตอบง่ายฉิบเป๋ง
ไม่เห็นมีอะไรยากเลย กร๊ากกกก

[ปรัชญา]

ขอขอบคุณกับการคิดดีทำดีเอื้อเฟื้อต่อสังคมการลงทุนครับ

[Iceberg_s]

ลองมั่วดูละกันครับ หลังจากตามอ่านอย่างเดียวมาตลอด ถูกผิดยังไงก็อย่าว่ากันนะครับ
ช่วงกลางปี 52 เพิ่งเริ่มมาศึกษาหุ้นเพราะจะช่วยแม่ดูพอร์ต แม่เคยถามว่า SAT กับ STANLY ตัวไหนดีกว่า ตอนนั้น SAT 4.xx กับ STANLY ประมาณ 80 บาท ผมยังตอบ STANLY เลย เหตุผลมีอันเดียวคือหนี้น้อยดี อย่างอื่นดูไม่เป็น

ตอบข้อแรกบริษัทมี ROE สูงต่อเนื่องก็แปลว่า บริษัทอยู่ในธุรกิจที่ดี มีการบริหารที่ดี ที่สร้างผลตอบแทนจากเงินทุนที่มีในแต่ละปี ได้สูง (ตอบแบบกำปั้นทุบดินเลย)

ตอบข้อสองผมก็คิดง่ายๆว่าเงินทุนในการดำเนินงาน มาจากสองส่วนคือส่วน ผถห กับ ส่วนของหนี้ที่กู้มา การที่บริษัทมี ROE สูง แบบ D/E สูง คือบริษัทใช้ เงินคนอื่น มาหมุนทำกำไรให้บริษัทได้มาก มากกว่าบริษัทที่ D/E ต่ำด้วยซ้ำถ้า ROE เท่ากันเพราะเท่ากับบริษัทที่ D/E มีต้นทุนของการเงินสูงกว่าด้วย (กำปั้นทุบดินอยู่ดี )

ส่วนที่ว่าต้องดูอะไรต่อนั้น ผมไม่รู้อะ หา FCF ดูความสามารถการใช้หนี้รึเปล่า หา wc turnover รึเปล่า ความคิดตอนนี้มันกระจัดกระจายมากเอามาใช้ไม่ถูก รู้นั่นนิดรู้นี่หน่อย ไม่รู้จริงซักอย่าง สงสัยจะอ่านมากไป เร็วไป เอาไปประยุกต์ใช้ไม่ได้ซักเรื่อง

แต่คำถามดีครับ จะได้หัดคิด คนที่รู้อยู่แล้ว อย่าเพิ่งตอบล่ะครับ เดี๋ยวมือใหม่แบบผมจะไม่สนุก
รอ อ.ฮงมาเฉลย
ขอบคุณครับ

ปล. จะโดนย้ายไปห้องมือใหม่มั๊ยเนี่ย comment นี้ของผม

[oatty]

ผมว่าเรื่อง sat กับ Stanly ถ้าเฉลยคำตอบออกมาคนคงบอกว่าไอ้นี้ถามเหมือนยากแต่ตอบง่ายฉิบเป๋ง
ไม่เห็นมีอะไรยากเลย กร๊ากกกก

ไม่ใช่เซียนนะฮง แต่ขอเดาตอบหน่อย...
SAT เป็นหุ้นต่ำกว่าสิบบาท เป็นที่นิยมของตลาด ซื้อง่าย ขายคล่องกว่า
STANLY ตอนนั้นต่ำสุดน่าจะประมาณ 40-60 กว่าบาท

เวลามันขึ้นเลยไม่ก้าวกระโดนเหมือนหุ้นราคาต่ำสิบ

[densin]

โดยความเชื่อส่วนตัวไม่เชื่อว่าเจอหุ้น10เด้ง แล้วถือหุ้นจน10เด้งจะดีที่สุด
เพราะตอนที่หุ้นมันไป5เด้งแล้ว upsideลดลงละ เพื่อจะให้ครบ10เด้ง มันก็จะไปต่อแค่1เด้งเอง
อีกเด้งที่เหลือปล่อยให้แมงเม่าเขาไปกำไรบ้าง
ดังนั้นถ้ามันทำ5-6เด้งแล้ว สิ่งที่ควรทำคือรีบหาหุ้น10เด้งตัวต่อไป

ยกเว้นเจอหุ้นsuper stockเด้งไม่จำกัดตามอุดมคติ อันนั้นผมยังไม่รู้ว่าจะขายตอนไหน?

[good to great]

โอ๊ะ โอ หลุดมาเพิ่งมาอ่านใด้ไงเนี่ยะ thank จร้า