เครื่องมือประเมินเช็คสุขภาพกิจการของ Prof.Altman (Stern, New
- Ii'8N
- Verified User
- โพสต์: 3682
- ผู้ติดตาม: 0
เครื่องมือประเมินเช็คสุขภาพกิจการของ Prof.Altman (Stern, New
โพสต์ที่ 1
อาทิตย์ที่แล้วเป็นช่วงที่ตลาดน่าหวั่นไหว แต่ผมพยายาม (แกล้ง) ใจเย็นด้วยการหาความรู้มากกว่า่ตกใจ ^^"
ด้วยความรู้ว่าตัวเองยังประสบการณ์ในการประเมินกิจการน้อย เลยหาความรู้จากแหล่งต่างๆ เรียนมาบ้าง แต่ลงมือจริงในตลาดก่อนวิกฤติ ตอนเริ่มต้นใช้ไปนิดเดียว เมื่อก่อนเป็นแต่นักเก็งกำไร
นอกจาก อัตราส่วนทางการเงิน และค่า Multiples ต่างๆ แล้ว เลยพยายามเสาะหาว่ามีอะไรอีกบ้าง เพื่อช่วยให้เกิดความรอบคอบ ในการเลือิกกิจการที่เราจะลงทุน
เพิ่งหนังสือการวิเคราะห์งบการเงิน มา 2 เล่ม หัวข้ออื่นๆ ก็คล้ายเล่มอื่น คือ Ratio, DDM, DCF, Five Forces, SWOT
แต่ที่เพิ่งรู้จักเมื่อวานแต่ยังไม่เคนเห็นในตำราไทย คือมี Model การประเมินสุขภาพกิจการอย่างรวดเร็ว แต่ได้รับการยอมรับในวงกว้าง เจ้าของเป็น professor รุ่นเก๋าแล้ว เคยเป็น Chairman ของหลักสูตร MBA อยู่นาน ถึง 12 ปี ของ Stern แห่ง New York University ที่เป็นมหาวิทยาลัยติดอันดับ top เรื่องการเงิน และตั้งอยู่แถว Wall Street เดิน 10 นาที ถึงตลาดหุ้น
Prof. Edward I. Altman ซึ่งเชี่ยวชาญเรื่องการดูภาวะเสี่ยงของ Credit และการล้มละลายโดยเฉพาะ ท่าทางเก๋ามาก
http://pages.stern.nyu.edu/~ealtman professor รุ่นคุณปู่
เครื่องมือที่แนะนำ เขาเรียก Z score เป็น model สำเร็จรูป เอาไปใช้ได้ทันที โดยการให้น้ำหนักของค่าอัตราส่วนต่างๆ 5 อัตราส่วน ดึงมาจากงบการเงิน แล้วจะประมาณได้ว่ากิจการเสี่ยงต่อภาวะล้มละลายหรือไม่
อ่านแล้ว ผมเพิ่งทดลองลงเมื่อคืนกับบริษัทแบบฝึกหัดเมื่อตอนเรียนเรื่องงบการเงินใหม่ช่วงเรียน MBA (ไม่อยากเอามาลองกับหุ้น ใน SET โชว์ เดี๋ยวหาว่า promote หุ้นถ้าดูดี แต่ถ้าดูไม่ดี ก็จะโดนเจ้าของหุ้นเขม่น)
จับใส่ Excel ให้เสร็จ พออ่านค่าออกมาให้มันเปลี่ยนสีเอง ให้เพื่อนๆ พี่ๆ ลองเอาไปเล่นดูกับหุ้นตัวเองหรือหุ้นที่อยากรู้ ใครที่ยังขี้เกียจศึกษาที่มา ก็เอาสูตรไปใช้เฉยๆ ก่อนก็ได้
อย่างน้อยเป็นตัวกรองง่ายๆ แต่อ่านค่าจากงบหลายด้าน น่าจะตัวช่วยกรองหุ้นอีกตัว ไม่กินเวลาเท่าไหร่ ออกมาช่องเดียวตีความเลย
อ้อ.. excel ผม lock แต่ไม่ได้ใส่ password นะครับ (unlock ได้เลยด้วย password เปล่า) เพราะเพื่อให้เห็นว่าช่องไหนเป็นช่องเติมเท่านั้น
ใคร อยากอ่านเพิ่มเติมถึงที่มา ผมใส่ link ในไฟล์ Excel แล้ว ไป download ต่อได้เอง เป็น web ของ professor เอง
แต่อ่านไฟล์นี้เข้าใจง่ายสุด เพราะเป็น present จะเข้าใจง่าย http://pages.stern.nyu.edu/~ealtman/3-% ... Models.pdf
ของแถม
แต่ที่จริง ใน Stern มี professor เด็กกว่าแต่ดังกว่าในเรื่อง Valuation คือ Aswath Damodaran เป็นคนเขียน The Little Book of Valuation http://www.amazon.com/Little-Book-Valua ... 1118004779, Damodaran on Valuation http://www.amazon.com/gp/product/047175 ... JWKWXGKV3J
มีหนังสือและไฟล์ spread sheet/model ให้ download ไปเล่น เยอะ ---> http://pages.stern.nyu.edu/~adamodar
ด้วยความรู้ว่าตัวเองยังประสบการณ์ในการประเมินกิจการน้อย เลยหาความรู้จากแหล่งต่างๆ เรียนมาบ้าง แต่ลงมือจริงในตลาดก่อนวิกฤติ ตอนเริ่มต้นใช้ไปนิดเดียว เมื่อก่อนเป็นแต่นักเก็งกำไร
นอกจาก อัตราส่วนทางการเงิน และค่า Multiples ต่างๆ แล้ว เลยพยายามเสาะหาว่ามีอะไรอีกบ้าง เพื่อช่วยให้เกิดความรอบคอบ ในการเลือิกกิจการที่เราจะลงทุน
เพิ่งหนังสือการวิเคราะห์งบการเงิน มา 2 เล่ม หัวข้ออื่นๆ ก็คล้ายเล่มอื่น คือ Ratio, DDM, DCF, Five Forces, SWOT
แต่ที่เพิ่งรู้จักเมื่อวานแต่ยังไม่เคนเห็นในตำราไทย คือมี Model การประเมินสุขภาพกิจการอย่างรวดเร็ว แต่ได้รับการยอมรับในวงกว้าง เจ้าของเป็น professor รุ่นเก๋าแล้ว เคยเป็น Chairman ของหลักสูตร MBA อยู่นาน ถึง 12 ปี ของ Stern แห่ง New York University ที่เป็นมหาวิทยาลัยติดอันดับ top เรื่องการเงิน และตั้งอยู่แถว Wall Street เดิน 10 นาที ถึงตลาดหุ้น
Prof. Edward I. Altman ซึ่งเชี่ยวชาญเรื่องการดูภาวะเสี่ยงของ Credit และการล้มละลายโดยเฉพาะ ท่าทางเก๋ามาก
http://pages.stern.nyu.edu/~ealtman professor รุ่นคุณปู่
เครื่องมือที่แนะนำ เขาเรียก Z score เป็น model สำเร็จรูป เอาไปใช้ได้ทันที โดยการให้น้ำหนักของค่าอัตราส่วนต่างๆ 5 อัตราส่วน ดึงมาจากงบการเงิน แล้วจะประมาณได้ว่ากิจการเสี่ยงต่อภาวะล้มละลายหรือไม่
อ่านแล้ว ผมเพิ่งทดลองลงเมื่อคืนกับบริษัทแบบฝึกหัดเมื่อตอนเรียนเรื่องงบการเงินใหม่ช่วงเรียน MBA (ไม่อยากเอามาลองกับหุ้น ใน SET โชว์ เดี๋ยวหาว่า promote หุ้นถ้าดูดี แต่ถ้าดูไม่ดี ก็จะโดนเจ้าของหุ้นเขม่น)
จับใส่ Excel ให้เสร็จ พออ่านค่าออกมาให้มันเปลี่ยนสีเอง ให้เพื่อนๆ พี่ๆ ลองเอาไปเล่นดูกับหุ้นตัวเองหรือหุ้นที่อยากรู้ ใครที่ยังขี้เกียจศึกษาที่มา ก็เอาสูตรไปใช้เฉยๆ ก่อนก็ได้
อย่างน้อยเป็นตัวกรองง่ายๆ แต่อ่านค่าจากงบหลายด้าน น่าจะตัวช่วยกรองหุ้นอีกตัว ไม่กินเวลาเท่าไหร่ ออกมาช่องเดียวตีความเลย
อ้อ.. excel ผม lock แต่ไม่ได้ใส่ password นะครับ (unlock ได้เลยด้วย password เปล่า) เพราะเพื่อให้เห็นว่าช่องไหนเป็นช่องเติมเท่านั้น
ใคร อยากอ่านเพิ่มเติมถึงที่มา ผมใส่ link ในไฟล์ Excel แล้ว ไป download ต่อได้เอง เป็น web ของ professor เอง
แต่อ่านไฟล์นี้เข้าใจง่ายสุด เพราะเป็น present จะเข้าใจง่าย http://pages.stern.nyu.edu/~ealtman/3-% ... Models.pdf
ของแถม
แต่ที่จริง ใน Stern มี professor เด็กกว่าแต่ดังกว่าในเรื่อง Valuation คือ Aswath Damodaran เป็นคนเขียน The Little Book of Valuation http://www.amazon.com/Little-Book-Valua ... 1118004779, Damodaran on Valuation http://www.amazon.com/gp/product/047175 ... JWKWXGKV3J
มีหนังสือและไฟล์ spread sheet/model ให้ download ไปเล่น เยอะ ---> http://pages.stern.nyu.edu/~adamodar
-
- สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
- โพสต์: 1317
- ผู้ติดตาม: 0
Re: เครื่องมือประเมินเช็คสุขภาพกิจการของ Prof.Altman (Stern,
โพสต์ที่ 2
เคยอ่านเจอ แอนโทนี โบลตันก็ใช้ในการประเมินฐานะการเงินของบริษัท แต่โบลตันใช้ H-score(ใหม่กว่า Z-score) เคยจะลองหาโหลดดูรู้สึกต้องเสียเงิน แต่ได้ Z-score มาก็ดีครับ ขอบคุณมากครับ
- Ii'8N
- Verified User
- โพสต์: 3682
- ผู้ติดตาม: 0
Re: เครื่องมือประเมินเช็คสุขภาพกิจการของ Prof.Altman (Stern,
โพสต์ที่ 3
ลอง search H-Score แต่ผลกลับมี H-index ออกมามากกว่า แต่ก็ดู คล้ายกันจริงด้วยครับ
จะลองไปค้นดู
http://en.wikipedia.org/wiki/H-index
จะลองไปค้นดู
http://en.wikipedia.org/wiki/H-index
- Ii'8N
- Verified User
- โพสต์: 3682
- ผู้ติดตาม: 0
Re: เครื่องมือประเมินเช็คสุขภาพกิจการของ Prof.Altman (Stern,
โพสต์ที่ 5
มีคน comment บอกว่า ตัวเดียวกันครับ
http://scienceblogs.com/catdynamics/200 ... core_1.php
แต่ใน wiki บอกมี 2 ตัว
The Hirsch index: the index of scientific research impact.
For the economic measure, see Herfindahl index.
น่าจะเป็นตัวหลังมากกว่า
แต่เป็นเรื่องการแข่งขันในตลาด และส่วนแบ่งตลาด เปรียบเทียบ ภายใน 50 บริษัท
=> http://en.wikipedia.org/wiki/Herfindahl_index
The Herfindahl index (also known as Herfindahl–Hirschman Index, or HHI) is a measure of the size of firms in relation to the industry and an indicator of the amount of competition among them. Named after economists Orris C. Herfindahl and Albert O. Hirschman, it is an economic concept widely applied in competition law, antitrust[1] and also technology management.[2] It is defined as the sum of the squares of the market shares of the 50 largest firms (or summed over all the firms if there are fewer than 50)[3] within the industry, where the market shares are expressed as fractions. The result is proportional to the average market share, weighted by market share. As such, it can range from 0 to 1.0, moving from a huge number of very small firms to a single monopolistic producer. Increases in the Herfindahl index generally indicate a decrease in competition and an increase of market power, whereas decreases indicate the opposite.
The major benefit of the Herfindahl index in relationship to such measures as the concentration ratio is that it gives more weight to larger firms.
จุดประสงค์เพื่อดูใครเป็นพวกผูกขาดอีกด้วย
The usefulness of this statistic to detect and stop harmful monopolies however is directly dependent on a proper definition of a particular market (which hinges primarily on the notion of substitutability).
http://scienceblogs.com/catdynamics/200 ... core_1.php
แต่ใน wiki บอกมี 2 ตัว
The Hirsch index: the index of scientific research impact.
For the economic measure, see Herfindahl index.
น่าจะเป็นตัวหลังมากกว่า
แต่เป็นเรื่องการแข่งขันในตลาด และส่วนแบ่งตลาด เปรียบเทียบ ภายใน 50 บริษัท
=> http://en.wikipedia.org/wiki/Herfindahl_index
The Herfindahl index (also known as Herfindahl–Hirschman Index, or HHI) is a measure of the size of firms in relation to the industry and an indicator of the amount of competition among them. Named after economists Orris C. Herfindahl and Albert O. Hirschman, it is an economic concept widely applied in competition law, antitrust[1] and also technology management.[2] It is defined as the sum of the squares of the market shares of the 50 largest firms (or summed over all the firms if there are fewer than 50)[3] within the industry, where the market shares are expressed as fractions. The result is proportional to the average market share, weighted by market share. As such, it can range from 0 to 1.0, moving from a huge number of very small firms to a single monopolistic producer. Increases in the Herfindahl index generally indicate a decrease in competition and an increase of market power, whereas decreases indicate the opposite.
The major benefit of the Herfindahl index in relationship to such measures as the concentration ratio is that it gives more weight to larger firms.
จุดประสงค์เพื่อดูใครเป็นพวกผูกขาดอีกด้วย
The usefulness of this statistic to detect and stop harmful monopolies however is directly dependent on a proper definition of a particular market (which hinges primarily on the notion of substitutability).
- Ii'8N
- Verified User
- โพสต์: 3682
- ผู้ติดตาม: 0
Re: เครื่องมือประเมินเช็คสุขภาพกิจการของ Prof.Altman (Stern,
โพสต์ที่ 6
ใช้อากู๋ช่วยเหมือนเดิม
search ที่คุณ My House บอกเป็น clue ... Anthony Bolton กับ H-Score
เป็นเรื่องดู balance sheet
เดี๋ยวต้องหาตอนว่าง ไปค้นให้มากกว่านี้
http://www.companywatch.net/page/investment
invest in the best
Providing early warnings of risky investments & identifying potential winners, Company Watch is an invaluable tool for investment professionals
A key component of any investment decision is the evaluation of the fundamental health of a company. The H-Score assesses the robustness of a company's balance sheet and identifies companies that can survive when they suffer a downturn in earnings; and it identifies those that cannot.
The unique financial modelling tool enables investors to analyse the impact of changes in a company's financial structure: what happens to financial health in the event of an acquisition, a write down in assets, or a downturn in profits can be immediately assessed using Company Watch's online Business Intelligence system.
Fund Manager Anthony Bolton explains:
"The H-Score is one of the inputs I review every time I look at a company".
"When I've analysed the biggest mistakes I've made over the years, they have nearly always been in companies with poor balance sheets [...] If I had my time again in running my funds and had avoided every share with a bottom quartile sector H-Score I might have missed a few winners, but I believe I would have avoided most of my disasters."
Extracted from Anthony Bolton, Investing Against the Tide, Edinburgh: Pearson Education Limited, 2009 © Anthony Bolton, 2009.
search ที่คุณ My House บอกเป็น clue ... Anthony Bolton กับ H-Score
เป็นเรื่องดู balance sheet
เดี๋ยวต้องหาตอนว่าง ไปค้นให้มากกว่านี้
http://www.companywatch.net/page/investment
invest in the best
Providing early warnings of risky investments & identifying potential winners, Company Watch is an invaluable tool for investment professionals
A key component of any investment decision is the evaluation of the fundamental health of a company. The H-Score assesses the robustness of a company's balance sheet and identifies companies that can survive when they suffer a downturn in earnings; and it identifies those that cannot.
The unique financial modelling tool enables investors to analyse the impact of changes in a company's financial structure: what happens to financial health in the event of an acquisition, a write down in assets, or a downturn in profits can be immediately assessed using Company Watch's online Business Intelligence system.
Fund Manager Anthony Bolton explains:
"The H-Score is one of the inputs I review every time I look at a company".
"When I've analysed the biggest mistakes I've made over the years, they have nearly always been in companies with poor balance sheets [...] If I had my time again in running my funds and had avoided every share with a bottom quartile sector H-Score I might have missed a few winners, but I believe I would have avoided most of my disasters."
Extracted from Anthony Bolton, Investing Against the Tide, Edinburgh: Pearson Education Limited, 2009 © Anthony Bolton, 2009.
- Ii'8N
- Verified User
- โพสต์: 3682
- ผู้ติดตาม: 0
Re: เครื่องมือประเมินเช็คสุขภาพกิจการของ Prof.Altman (Stern,
โพสต์ที่ 7
พอจะเจอบ้างแล้วครับ
ถ้าใช้ในการลงทุนที่ว่า บริษัทที่ทำขายคือ company watch ไม่ได้บอกรายละเอียดอะไรมากนัก
http://www.companywatch.net/File/Compan ... an2011.pdf
http://cowatch.net/pdf/CW-Principal%20M ... d_2010.pdf
http://cowatch.net/pdf/Company%20Watch% ... 2010_d.pdf
เดี่ยวจะลองค้นดูิีิีก ถ้ามีมากกว่านี้ เสาร์-อาทิตย์จะลองแกะดู
แต่เขาก็บอกว่า Bolton ก็ "ใช้บริการ"
เขาคงไม่เปิดเผยหลักการลึกๆ (ความลับทางการค้า แบบที่เรียกว่าเป็น proprietary software)
ถ้าใช้ในการลงทุนที่ว่า บริษัทที่ทำขายคือ company watch ไม่ได้บอกรายละเอียดอะไรมากนัก
http://www.companywatch.net/File/Compan ... an2011.pdf
http://cowatch.net/pdf/CW-Principal%20M ... d_2010.pdf
http://cowatch.net/pdf/Company%20Watch% ... 2010_d.pdf
เดี่ยวจะลองค้นดูิีิีก ถ้ามีมากกว่านี้ เสาร์-อาทิตย์จะลองแกะดู
แต่เขาก็บอกว่า Bolton ก็ "ใช้บริการ"
เขาคงไม่เปิดเผยหลักการลึกๆ (ความลับทางการค้า แบบที่เรียกว่าเป็น proprietary software)