SET Index VS ดัชนีไทย Index

พฤหัสฯ. มิ.ย. 16, 2005 11:36 pm

อยากให้คุณ IndexThai ลองทำการ trade เป็นตัวอย่างโดยใช้SET Index ซึ่งเป็นตัวที่คนนิยมดูมากที่สุด และ Index ของคุณเอง
เป็นตัวที่ใช้ตัดสินใจเข้าซื้อ-ขาย เปรียบเทียบว่า SET มันไม่ดีอย่างไร แล้วIndex ของคุณ IndexThai มันดีกว่าอย่างไรในภาคปฎิบัติ ไม่ใช่การคำนึงคำนวณเอาตามตรรกะ อย่างเดียว น่าจะมีคนเข้าใจคุณIndexThai มากขึ้นกว่าทุกวันนี้มาก

เท่าที่อ่านมาก็เห็นแล้วว่าIndex แต่ละตัวมีค่าเบี่ยงเบนไม่เท่ากันและเป็นคุณสมบัติเฉพาะตัว(ซึ่งมันแน่อยู่แล้ว) แต่ยังมองไม่ออกว่า SET Index ที่ใช้กัน ดูกันมากที่สุดเนี่ยมันแย่อย่างไร (ที่ผมเลือก SET Index ให้เพราะคุณว่ามันแย่จนถึงกับเป็นสาเหตุให้เกิดวิกฤษเศรษฐกิจเลยทีเดียว ดังนั้นต้องเป็นตัวที่คนใช้มากที่สุด ซึ่งก็คือ SET Index )

ถ้าคุณIndexThai ทำให้เห็นเป็นตัวอย่างอย่างชัดเจนตรงนี้ได้ก็คงไม่ต้องมาเขียนเรื่องซ้ำ้ๆไปมาแบบนี้ และความพยายามเผยแพร่เรื่องนี้มาตลอด 15-20 ปีน่าจะมีคนเห็นด้วยพอสมควร แต่ถ้าไม่ชัดเจนคลุมๆเครือๆแบบนี้ (ในเรื่องผลเสียทางปฏิบัติที่เกิดขึ้น จากการใช้SET Index) มีแต่บอกว่ามันเบี่ยงเบนต่างกัน updateทุกวัน แต่ตอนบอกว่ามันมีผลจริงๆอย่างไรใช้วิธีนึกๆเอา ก็คงหาคนเห็นด้วยยาก

จัดให้ดูเป็น port เลยครับเปรียบเทียบกัน กำหนด criteria ในการเข้า-ออก ใหัชัดเจนก่อน จะวัดผลกันที่อีกกี่เดือนกี่ปี หรือจะดูไปเรื่อยๆ
โดยมีข้อแม้ทีสำคัญมากคือ ต้องอาศัยดัชนีเป็นหลักในการตัดสินใจในการทำการซื้อ-ขาย หุ้นแต่ละตัว ผลออกมาอย่างไรจะได้รู้กันอย่างชัดเจน เมื่อผลชัดเจนก็ไม่ต้องโน้มน้าวกันมากคนก็ยอมรับอยู่แล้ว

ศุกร์ มิ.ย. 17, 2005 9:06 am

8) ยกมือรอฟังด้วยเลย
ผมได้อ่านนะกระทู้ที่ถูกลบนะ
แต่อ่านด้วยความมึนมาก....
ความรู้สึกคงไม่ต่างจากคุณole ซะเท่าไร

ศุกร์ มิ.ย. 17, 2005 9:13 am

ศุกร์ มิ.ย. 17, 2005 10:13 am

เรื่องมันสลับซับซ้อน.. อธิบายยาก ยาว(แต่พยายามจะอธิบายสั้นๆ)

แนวทางการใช้ดัชนี....
1) นักลงทุนทั่วไป จะใช้ดูว่าภาพตลาดรวมเป็นอย่างไร
ส่วนใหญ่ก็อยากทราบว่าราคาตลาดรวมเป็นอย่างไร
ถ้าดัชนีขึ้น.. ก็แสดงว่าหุ้นส่วนใหญ่ขึ้น
ถ้าดัชนีตก.. ก็แสดงว่าหุ้นส่วนใหญ่ตก
แต่..
..ดัชนีหุ้นที่สร้างไม่ดี มีค่าเบี่ยงเบนมาตราฐานสูง
มันอาจจะสท้อนภาพตรงจริง ดีกว่าจริง หรือแย่กว่าจริงก็ได้
..ดัชนีที่สร้างได้ดี มีค่าเบี่ยงเบนมาตราฐานต่ำ
มันอาจจะสท้อนภาพตรงจริงแต่อย่างเดียว

(ใครไม่ต้องมา post แทรกนะครับ.. มันจะขาดตอน ไม่ต่อเนื่อง
ผมจะนำเสนอของผมไปเรื่อยๆ)

ศุกร์ มิ.ย. 17, 2005 10:20 am

Ole เขียน: เท่าที่อ่านมาก็เห็นแล้วว่าIndex แต่ละตัวมีค่าเบี่ยงเบนไม่เท่ากันและเป็นคุณสมบัติเฉพาะตัว(ซึ่งมันแน่อยู่แล้ว) แต่ยังมองไม่ออกว่า SET Index ที่ใช้กัน ดูกันมากที่สุดเนี่ยมันแย่อย่างไร (ที่ผมเลือก SET Index ให้เพราะคุณว่ามันแย่จนถึงกับเป็นสาเหตุให้เกิดวิกฤษเศรษฐกิจเลยทีเดียว ดังนั้นต้องเป็นตัวที่คนใช้มากที่สุด ซึ่งก็คือ SET Index )

ตามที่ผมนำเสนอมา...
อย่างน้อยก็เข้าใจว่าตัวกลางแต่ละตัว(ดัชนี)มีคุณสมบัติประจำตัว
ซึ่งดูได้จากค่าเบี่ยงเบนมาตราฐานของมัน

นั่นคือบางตัวเบี่ยงเบนสูง(แก่วงตัวสูง อ่อนแอสูง เชื่อถือได้ยาก ปั่นได้ง่าย)
นั่นคือบางตัวเบี่ยงเบนต่ำ(แก่วงตัวต่ำ แข็งแกร่ง น่าเชื่อถือ ปั่นได้ยาก)

จำหลักการตรงนี้ไว้ให้ดี

ศุกร์ มิ.ย. 17, 2005 10:31 am

คุณจะเชื่อผมไหม ?
ที่ผมบอกว่า.. ประเทศที่ดัชนีตลาดหุ้นที่เบี่ยงเบนสูง
ต่างประสบวิกฤติ... กระทั่งส่วนใหญ่ต้องเข้ารับความช่วยทางการเงินจาก IMF

1) ผมรู้ว่าดัชนีตลาดหุ้นของประเทศใดเบี่ยงเบนสูง-เบี่ยงเบนต่ำ
เชื่อหรือไม่ว่าผมรู้วิธีวัดความเบี่ยงเบนของดัชนีทุกดัชนีทั่วโลก
2) เราทราบจากข่าวสารข้อมูลแล้วว่า ประเทศใดเข้า IMF หรือ ไม่เข้า IMF

แล้ว.. คุณว่าผมจะโยงความสัมพันธ์ข้อ 1) กับ 2) ได้หรือไม่

ดังนั้นที่ผมบอกว่าตลาดหุ้นทำให้เกิดวิกฤติชาติ ผมไม่ได้บอกว่ามันเกิดที่ประเทศไทยที่เดียว
มันเกิดกับทุกประเทศที่เข้าลักษณะที่ผมกล่าวนี้
ส่วนใหญ่จะเข้า IMF ส่วนน้อยที่ไม่เข้า IMF (แต่ก็โคม่า)

ศุกร์ มิ.ย. 17, 2005 10:37 am

คุณเชื่อหรือไม่ว่าขณะที่ผมเขียนอยู่นี้...
เขากำลัง... กับกับ ควบคุม SET Index ตบตาคุณอยู่
ก็ด้วยหลักการที่ผมให้ไว้ตอนต้นนั่นเอง...

"นั่นคือบางตัวเบี่ยงเบนสูง(แก่วงตัวสูง อ่อนแอสูง เชื่อถือได้ยาก ปั่นได้ง่าย)"

ปั่นได้ง่าย หรือทำให้มันตบตาผู้คนได้ง่ายนั่นเอง...

ศุกร์ มิ.ย. 17, 2005 10:51 am

ดัชนีตลาดหุ้นไทย 15 มิถุนายน 2548 ....ปิดตลาด

SET50 Index.................. -0.10% (market capitalization weighted index)
SET100 Index................ -0.12% (market capitalization weighted index)
SET Index...................... -0.05% (market capitalization weighted index)
SET225 Index................ -0.33% (market capitalization weighted index)
THAI320 VI Index........... -0.08% (price weighted index
THAI Index......................-0.14% (Equal weighted index)
TVI Index........................-1.00% (Equal weighted index) **

นี่คือ.. ดัชนีตลาดหุ้นที่ปิดเมื่อวานนี้
มีครบทุกประเภทของดัชนี
market capitalization weighted index
price weighted index
Equal weighted index

คุณบอกได้หรือไม่ว่า.. ดัชนีตัวใดให้ภาพตลาดที่ตรงตามจริง

หากจะตอบเรื่องนี้คุณจะต้องรู้จักถึงการเบี่ยงเบนของดัชนีทุกตัว
และเรื่องประกอบอื่นๆอีกเล็กน้อย

ศุกร์ มิ.ย. 17, 2005 11:04 am

17 มิถุนายน 2548 เวลา 10:54:47

หุ้นบวก 138 ตัว หุ้นลบ 53 ตัว แต่ SET Index ติดลบ

นี่คือลวงตา

เพราะมันไม่สะท้อนภาพส่วนใหญ่ของกลุ่มข้อมูล

(นิยามของตัวกลางคืออะไร)

ศุกร์ มิ.ย. 17, 2005 12:03 pm

การใช้ประโยชน์จากดัชนี...
1) อยากทราบว่าเขากำลังจะทำอย่างไรกับตลาดให้ดู SET Index
2) อยากทราบว่าภาพตลาดที่แท้จริงอย่างไรให้ดูดัชนีที่เบี่ยงเบนต่ำ และ AD-Line

ดัชนีไม่ใช่ตัวที่มาใช้จัดพอร์ต การเลือกหุ้นต้องใช้ปัจจัยพื้นฐาน
แต่ดัชนีจะใช้ประโยชน์ทางเทคนิค.. บอกจังหวะจะเข้าซื้อหรือจะขายออก
นะครับ...

ศุกร์ มิ.ย. 17, 2005 12:16 pm

indexthai เขียน:การใช้ประโยชน์จากดัชนี...
1) อยากทราบว่าเขากำลังจะทำอย่างไรกับตลาดให้ดู SET Index
2) อยากทราบว่าภาพตลาดที่แท้จริงอย่างไรให้ดูดัชนีที่เบี่ยงเบนต่ำ และ AD-Line

ดัชนีไม่ใช่ตัวที่มาใช้จัดพอร์ต การเลือกหุ้นต้องใช้ปัจจัยพื้นฐาน
แต่ดัชนีจะใช้ประโยชน์ทางเทคนิค.. บอกจังหวะจะเข้าซื้อหรือจะขายออก
นะครับ...

เรื่องทางเทคนิค จังหวะการเข้าออก
ก็ตามหลักการเทคนิคทั่วไป
มีตำราอธิบายกันอยู่มากมายแล้ว

ที่ผมนำเสนอมานาน.. มันไม่ได้เกี่ยวกับการซื้อขายหุ้นเอย่างเดียว
เพราะการซื้อขายหุ้นมันเป็นปัญหาส่วนบุคคล ไม่ใช่ปัญหาของระบบ
ของที่ผมนำเสนอมันเกี่ยวข้องกับระบบเป็นส่วนใหญ่

ที่นำเสนอมานานไม่มีคนเห็นด้วย.. มันไม่ใช่ปัญหาของผม
ถ้าคนส่วนใหญ่ถูกต้องแล้ว คนส่วนใหญ่ก็จะต้องไม่เสียหาย
และ Baht มันจะตกมาที่ 40-50 บาท/USD หรือ ?

ศุกร์ มิ.ย. 17, 2005 12:18 pm

จบ

ศุกร์ มิ.ย. 17, 2005 1:13 pm

คุณ IndexThai ยังไม่ได้แสดงตัวอย่างในทางปฏิบัติจริงๆเลยครับว่าถ้าใช้SET Index เปรียบเทียบกับ Index ของคุณในการหาจังหวะซื้อขาย ในกลุุ่มหุ้นกลุ่มเดียวกัน ในช่วงเวลาเดียวกัน จะให้ผลแตกต่างกันอย่างไร

ที่คุณกล่าวมาก็เป็นข้อความเดิมที่คุณอธิบายมาหลายครั้งแล้วในที่นี้ และอีกนับครั้งไม่ถ้วนในที่อื่นๆ ซึ่งมันก็เหมือนเดิม

ผมว่าเรื่องนี้เรื่องใหญ่และสำคัญมาก ถ้าคุณตั้งใจช่วยประเทศชาติจริง คุณต้องอธิบาย+ยกตัวอย่าง ให้ชัดเจนครับ คุณอธิบายเท่านี้ยังไม่เกิดผลดีอะไรกับประเทศ

เห็นความพยายามของคุณมานานมาก อยากให้คุณมีโอกาสอธิบายให้เห็นชัดๆ ครั้งนี้มีคนสนใจกันมากมายทำไมคุณไม่ทำ คุณต้องต่อสู้ทางความคิดมามากมาย เพื่อแสดงความคิดเห็นของคุณ แต่พอโอกาสดีๆมาถึงก็หยุดไปดื้อๆ

ทีอื่นๆก็เห็นคุณไปอธิบายทำนองเดียวกันนี้ ข้อความก็เหมือนๆกัน
เหมือนว่าคุณอยากให้คนเปลี่ยนจากการใช้ SET Index ไปเป็นตัวอื่น มีการรับสมาชิกให้รับ email ของคุณ ซึ่งมีค่าสมาชิกแม้จะมีช่วงทดลอง(ฟรี)ก็ตาม

ถ้าคุณหยุดเท่านี้โดยบอกว่าคุณได้อธิบายแล้ว และคุณบอกว่า "คนที่ไม่รู้เรื่องเป็นปํญหาของคนนั้นเอง" ผมไม่รู้ว่าคุณจะช่วยชาติได้อย่างไรครับ แตที่่คุณทำไปนั้นด้วยเหตุผลใดผมขอไม่คาดเดาความคิดของคุณ

ศุกร์ มิ.ย. 17, 2005 2:44 pm

Ole เขียน:คุณ IndexThai ยังไม่ได้แสดงตัวอย่างในทางปฏิบัติจริงๆเลยครับว่าถ้าใช้SET Index เปรียบเทียบกับ Index ของคุณในการหาจังหวะซื้อขาย ในกลุุ่มหุ้นกลุ่มเดียวกัน ในช่วงเวลาเดียวกัน จะให้ผลแตกต่างกันอย่างไร

ที่คุณกล่าวมาก็เป็นข้อความเดิมที่คุณอธิบายมาหลายครั้งแล้วในที่นี้ และอีกนับครั้งไม่ถ้วนในที่อื่นๆ ซึ่งมันก็เหมือนเดิม

ผมว่าเรื่องนี้เรื่องใหญ่และสำคัญมาก ถ้าคุณตั้งใจช่วยประเทศชาติจริง คุณต้องอธิบาย+ยกตัวอย่าง ให้ชัดเจนครับ คุณอธิบายเท่านี้ยังไม่เกิดผลดีอะไรกับประเทศ

เห็นความพยายามของคุณมานานมาก อยากให้คุณมีโอกาสอธิบายให้เห็นชัดๆ ครั้งนี้มีคนสนใจกันมากมายทำไมคุณไม่ทำ คุณต้องต่อสู้ทางความคิดมามากมาย เพื่อแสดงความคิดเห็นของคุณ แต่พอโอกาสดีๆมาถึงก็หยุดไปดื้อๆ

ทีอื่นๆก็เห็นคุณไปอธิบายทำนองเดียวกันนี้ ข้อความก็เหมือนๆกัน
เหมือนว่าคุณอยากให้คนเปลี่ยนจากการใช้ SET Index ไปเป็นตัวอื่น มีการรับสมาชิกให้รับ email ของคุณ ซึ่งมีค่าสมาชิกแม้จะมีช่วงทดลอง(ฟรี)ก็ตาม

ถ้าคุณหยุดเท่านี้โดยบอกว่าคุณได้อธิบายแล้ว และคุณบอกว่า "คนที่ไม่รู้เรื่องเป็นปํญหาของคนนั้นเอง" ผมไม่รู้ว่าคุณจะช่วยชาติได้อย่างไรครับ แตที่่คุณทำไปนั้นด้วยเหตุผลใดผมขอไม่คาดเดาความคิดของคุณ

ทำไม่เป็นครับ

เสาร์ มิ.ย. 18, 2005 12:00 am

คุณ Indexthai ช่วยบอกหน่อยครับว่าทำไมคุณถึงบอกว่า SET Index ถึงเบี่ยงเบนสูงกว่า ดัชนีของทาง Australia? มันมีความแตกต่างในการคำนวณอย่างไรหรือ? ถ้าต้องการให้ Index มันมีการเบี่ยงเบนต่ำ ต้องทำอย่างไร?

เสาร์ มิ.ย. 18, 2005 9:23 am

ShexShy เขียน:คุณ Indexthai ช่วยบอกหน่อยครับว่าทำไมคุณถึงบอกว่า SET Index ถึงเบี่ยงเบนสูงกว่า ดัชนีของทาง Australia? มันมีความแตกต่างในการคำนวณอย่างไรหรือ? ถ้าต้องการให้ Index มันมีการเบี่ยงเบนต่ำ ต้องทำอย่างไร?

เป็นคำถามที่ดีมาก..
อย่างน้อยในการถามก็บอกให้ทราบว่าดัชนีตลาดหุ้น Australia เบี่ยงเบนต่ำที่สุดในโลก
ถูกใช้ปั่นและใช้ตบตารายย่อยได้ยากมาก
จึงทำให้ตลาดหุ้น Australia มีเสถียรภาพมาก
ส่งผลให้เศรษฐกิจแข็งแกร่ง AUDก็แข็งแกร่งด้วย

แสดงว่ามีคนสนใจเรื่องนี้บ้างแล้ว ไม่ใช่จะเอาแต่ซื้อขายหุ้นอย่างเดียว
ทั้งๆที่บอกแล้วว่าดัชนีมันเป็นเรื่องของระบบ
ซื้อขายหุ้นต้องทราบคุณสมบัติของดัชนี
ที่มันเบี่ยงเบนสูงมันบอกอะไรได้บ้าง
ที่มันเบี่ยงเบนต่ำมันบอกอะไรได้บ้าง
แล้วก็เอาไปใช้ประกอบการบริหารพอร์ต
การบริหารพอร์ตก็ไม่ได้ดูที่ดัชนีตลาดหุ้นอย่างเดียวประกอบ
มันต้องดูอย่างอื่นประกอบด้วย

ก่อนที่จะบอกว่า ดัชนีตลาดหุ้น Australia ทำอย่างไรจึงเบี่ยงเบนต่ำ
มีใครทราบบ้างว่า
1) SET50 Index เบี่ยงเบนสูงสุดในประเทศไทย
2) SET Index เบี่ยงเบนต่ำที่สุดในประเทศไทย (แต่เป็นที่ 7 ของโลก)
ส่วน SET100 Index อยู่ตรงกลางระหว่าง SET50 กับ SET

เห็นไหมครับ...
ดัชนี 3 นี้ ใช้สูตรเดียวกัน ฐานข้อมูลกลุ่มเดียวกัน
แต่เลือกตัวหุ้นต่างกัน...................
จึงทำให้ความเบี่ยงเบนไม่เท่ากัน

เสาร์ มิ.ย. 18, 2005 9:25 am

มันจะเป็นเช่นนี้ตลอดไป
หากจัดกลุ่มการคำนวณเช่นนี้
SET50 จะเบี่ยงเบนสูงกว่า SET ตลาดกาล

เสาร์ มิ.ย. 18, 2005 9:36 am

ผมทำงาน R&D มาก่อน...
แล้วก็อยู่กับการหาค่าตัวกลางมาตลอด
ทำให้ทราบว่าตัวกลางที่ดีเป็นอย่างไร ตัวกลางที่ไม่ดีเป็นอย่างไร
แบบไหนมีประโยชน์และไม่อันตราย แบบไหนไม่มีประโยชน์และไม่อันตราย

ทำไมผมจึงนำเสนอมาตลอด ซ้ำๆ ไม่รู้จักเบื่อ
ก็เพราะมันยังมีสิ่งที่ไม่ถูกต้องอยู่ในระบบนั่นเอง และตัวนี้เองมันต้นเหตุให้เกิดการสิ้นชาติ
1) มันทำให้ตลาดหุ้นพังทลายก่อน (2537)
2) ตลาดเงินตรา(ค่าเงิน)พังทลายตามมา(2540)
3) ตลาดเงิน(ดอกเบี้ย)พังตามาม (2541)

ถ้ายังเป็นเช่นนี้... วิกฤติรอบหน้าจะเกิดขึ้นอีก

ตลาด หุ้ น และ เ ค รื่ อ ง มื อ ในตลาดหุ้นคือต้นเหตุวิกฤติชาติ

เสาร์ มิ.ย. 18, 2005 9:41 am

ตัวอย่างดัชนีไทย

ดัชนีปิดวันที่ 17 มิถุนายน 2548 และการเปลี่ยนแปลง

SET50.......... -0.05%... mkt cap. weighted index เบี่ยงเบนสูง
SET100........ -0.15%... mkt cap. weighted index เบี่ยงเบนสูง
SET.............. -0.09%... mkt cap. weighted index เบี่ยงเบนสูง
SET225........ -0.16%... mkt cap. weighted index เบี่ยงเบนต่ำ
THAI320 VI... -0.20%... Preice weighted index .... เบี่ยงเบนต่ำ
THAI Index... -0.36%... Equal weighted index ..... ไม่เบี่ยงเบน
TVI............... +0.00%... Equal weighted index .... ไม่เบี่ยงเบน

นั่นแสดงว่าเราสามารถสร้างดัชนีที่เบี่ยงเบนต่ำ และไม่เบี่ยงเบนได้

เสาร์ มิ.ย. 18, 2005 9:47 am

วิธีที่จะทำให้มันเบี่ยงเบนต่ำก็คือ

ตัดหัวท้ายของกลุ่มข้อมูลที่นำมาใช้ในการคำนวณดัชนี
เช่น
SET225 Index ใช้วิธีตัดหัวท้ายของกลู่มมูลค่าตลาดที่ใช้ในการคำนวณดัชนี
THAI320 VI Index ก็ใช้วิธีตัวตัวท้ายกลุ่มราคาที่ใช้ในการคำนวนดัชนี
ก็จะทำให้ได้ดัชนีที่เบี่ยงเบนต่ำ

ที่ SET50 และ SET100 เบี่ยงเบนสูงก็เพราะเอาแต่ตัวใหญ่ๆ(เอาแต่ส่วนหัว)มาคำนวณดัชนีนั่นเอง

แต่หากต้องการดัชนีที่ไม่เบี่ยงเบนก็ต้องสร้างแบบ THAI Index และ TVI ของคุณ CK

เสาร์ มิ.ย. 18, 2005 9:54 am

การคิดเกรดวิชาของนักเรียนก็ต้องหาค่าตัวกลางก่อน
นั่นคือต้องตัดคะแนนคนที่สูงสุดและต่ำสุดออกส่วนหนึ่ง
แล้วนำข้อมูลที่เหลือมาคำนวณหาค่าตัวกลาง
เพื่อนำไปใช้ตัดเกรดวิชาเรียนของนักเรียนนั่นเอง
วิธีนี้.. ก็ทำให้ได้ตัวกลางที่เบี่ยงเบนต่ำนั้นเอง(น่าเชื่อถือ)

การให้คะแนนนักยิมนาสติก(โดดน้ำ)ในกีฬาโอลิมปิคส์
มีกรรมการให้คะแนน 5-7 คน
เขาก็จะตัดคะแนนของกรรมการที่สูงสุดและต่ำสุดออก
ผลรวมหรือผลเฉลี่ยของคะแนนที่เหลือ... คือคะแนนของนักกีฬาคนนั้น
วิธีนี้.. ก็ทำให้ได้ตัวกลางที่เบี่ยงเบนต่ำนั่นเอง(น่าเชื่อถือ)

เสาร์ มิ.ย. 18, 2005 9:58 am

THAI320 VI Index...........
ผมก็แสดงให้เห็นว่าผมมีการตัดหัว-หางของกลุ่มข้อมูล
แล้วเอาราคาหุ้นตรงกลาง 320 ตัวมาคำนวณสร้างเป็นดัชนี
วิธีนี้.. ก็ทำให้ได้ตัวกลางที่เบี่ยงเบนต่ำนั่นเอง(น่าเชื่อถือ)

จะเห็นว่าผมไม่ได้มั่ว.. เอาตามใจตน
แต่เป็นการสร้างค่าตัวกลางตามหลักการ.. นั่นเอง

ทุกท่านพอจะเข้าใจหรือยัง

เสาร์ มิ.ย. 18, 2005 10:03 am

ที่ประเทศไทย...
SET Index ที่นับว่าเบี่ยงเบน(ผันผวน)สูงมากแล้ว
ยังสร้าง SET50 และ SET100 ที่เบี่ยงเบนสูงกว่า SET ตัวเดิมขึ้นมาอีก

นี่แหละประเทศไทย

ทุกวันนี้ก็ยังไม่ทราบว่าอะไรทำให้เกิดวิกฤติชาติ
ต้นเหตุอันใดทำให้ตลาดหุ้นพ้ง
ต้นเหตุอันใดทำให้ค่าBahtเสียหาย
ต้นเหตุอันใดที่ทำให้ดอกเบี้ยเสียหาย

เสาร์ มิ.ย. 18, 2005 10:07 am

สรุป....

ดัชนีตลาดหุ้น Australia ที่เบี่ยงเบนต่ำ
ก็ต้องอยู่ที่การจัดกลุ่มข้อมูลที่แตกต่างกันน้อยมาคำนวณสร้างเป็นดัชนีนั่นเอง
ทำให้ได้ตัวกลางที่เบี่ยงเบนต่ำ(น่าเชื่อถือ)

เสาร์ มิ.ย. 18, 2005 12:16 pm

วันนี้ว่างพอสมควร และห็นว่าคุณ Indexthai ชอบเรื่องนี้ ผมขอออกความเห็น ว่าถ้าต้องการสร้างเครื่องมือวัดประเภท Index ต่างๆ น่าจะลองศึกษาเกี่ยวกับ theory ของระบบ AI ซึ่งน่าจะให้ความเที่ยงตรงได้มากกว่าเช่น Fuzzy theory ที่มีความสามารถ
ในการจำกัดความของน้ำหนักในการถ่วงค่าความแปรป่วนได้มากกว่าและสอดคล้องกว่าความเป็นจริงได้มากกว่า แต่นี้เป็นแค่ความเห็นนะครับ 8)
นิยามทางคณิตศาสตร์ก็เพื่อคณิตศาสตร์เท่านั้น สมบูรณ์เฉพาะโลกคณิตศาสตร์เท่านั้น

อังคาร มิ.ย. 21, 2005 11:19 am

surapol เขียน:วันนี้ว่างพอสมควร และห็นว่าคุณ Indexthai ชอบเรื่องนี้ ผมขอออกความเห็น ว่าถ้าต้องการสร้างเครื่องมือวัดประเภท Index ต่างๆ น่าจะลองศึกษาเกี่ยวกับ theory ของระบบ AI ซึ่งน่าจะให้ความเที่ยงตรงได้มากกว่าเช่น Fuzzy theory ที่มีความสามารถ
ในการจำกัดความของน้ำหนักในการถ่วงค่าความแปรป่วนได้มากกว่าและสอดคล้องกว่าความเป็นจริงได้มากกว่า แต่นี้เป็นแค่ความเห็นนะครับ 8)
นิยามทางคณิตศาสตร์ก็เพื่อคณิตศาสตร์เท่านั้น สมบูรณ์เฉพาะโลกคณิตศาสตร์เท่านั้น

เป็นอย่างไรหรือครับ...

ที่จริงเครื่องมือที่มีใช้อยู่ทุกวันนี้ก็ OK.
เพียงแต่ทำให้มันถูกต้องตามวิธีการก็ใช้ได้แล้ว
เป็นแบบ simple ...ที่คนทั่วๆไปเข้าใจง่าย
simple but not stupid

จะเห็นว่า DJIA และ NIKKEI225 เป็นดัชนีที่ simple มาก

คือค่าเฉลี่ยของราคาหุ้นที่ถูกเลือกมานั่นเอง..
ปัญหาคือ... จะเลือกราคาหุ้นตัวไหนมาคำนวณเท่านั้นเอง

THAI320 VI Index ... เป็นดัชนีตัวหนึ่งที่ simple but not stupid

อังคาร มิ.ย. 21, 2005 11:22 am

จะมีดัชนีที่เบี่ยงเบนต่ำเท่าใดอยู่ในระบบก็ตาม
หากยังคงมีดัชนีที่เบี่ยงเบนสูงอยู่ในระบบด้วย
ความเสียหายก็จะเกิดกับระบบตลอดไป

อังคาร มิ.ย. 21, 2005 1:42 pm

ในโลกแห่งการลงทุน ผมเห็นว่า การตัดสินใจลงทุนใดๆก็ตาม โดยอ้างอิงหรืออาศัยหรือเชื่อมั่นอยู่กับค่ากลาง ค่าเฉลี่ย การคิดแบบสมมาตร หรือมุมมองเชิงเส้น เป็นสิ่งที่ฉลาดน้อย
ผู้ที่ยึดหลักในการลงทุนโดยอาศัยปัจจัยพื้นฐาน บางคนอาจจะเลือกลงทุนในหุ้นที่ให้มีประวัติในอดีตว่ามีการเติบโตอย่างต่อเนื่อง กำไรเพิ่มขึ้นโดยตลอด เช่น ฉันเลือกลงทุนในบริษัทฯนี้ เพราะห้าปีที่ผ่านมาบริษัทฯมีกำไรโตขึ้นราวๆ 20% โดยตลอด ฉันจึงเชื่อว่า ในปีหน้า หรือ 2 ปีข้างหน้า บริษัทฯนี้ก็คงจะมีกำไรเพิื่่่ิ่มขึ้นในอัตรานี้ วิธีคิดอย่างนี้ อาจจะทำให้นักลงทุนผู้นี้ เจอตอเข้าซักวัน
ผมจะพยายามตั้งข้อสงสัย และตั้งคำถามกับบริษัทฯที่ได้ชื่อว่ามีประวัติผลการดำเนินงานที่ดีมาโดยตลอดเสมอ และพยายามค้นหาว่าจะมีปัจจัยอื่นใดหรือไม่ ที่มาทำให้บริษัทฯนี้พังเข้าซักวัน

สำหรับปัจจัยทางเทคนิค กราฟ Trend line ต่า่งๆ ยิ่งทำให้ผมไม่ไว้วางใจอย่างยิ่ง ผมรับไม่ได้กับการพยายามขีดเส้นกราฟว่า ราคาหุ้นตัวนี้จะวิ่งอยู่ในกรอบหนึ่งๆ ถ้าเป็นขาขึ้น ราคาหุ้นก็จะวิ่งขึ้นลงในกรอบขาขึ้น ยิ่งใช้เส้นค่าเฉลี่ย หรือใช้ตัวชี้วัดใดๆที่เกี่ยวกับการเฉลี่ย ยิ่งน่าสงสัย
ยิ่งตัวชี้วัดใดๆก็ตามที่พยายามตัดหัวตัดหาง เอาค่าที่พุ่งสูงหรือต่ำเตี้ยผิดปกติออกไป ยิ่งสร้างความรู้สึกหวาดระแวงให้กับผมยิ่งนัก เพราะความผิดปกตินั้นใช่ว่าจะไร้ความหมาย

ผมเห็นนักลงทุนจำนวนมากที่ต้องเจอกับวันอันสุดซวยของชีวิตการลงทุน เพราะลืมไปว่า โลกของการลงทุน มีเรื่องบัญเอิญที่ีไม่คาดฝัน เกิดขึ้นได้เสมอ จนทำให้นักลงทุนที่มีวิธีคิดแบบค่าเฉลี่ย หรือเชิงเส้น หรือแบบสมมาตร ต้องจบเห่ในที่สุด

อังคาร มิ.ย. 21, 2005 2:04 pm

ในโลกแห่งการลงทุน ผมเห็นว่า การตัดสินใจลงทุนใดๆก็ตาม โดยอ้างอิงหรืออาศัยหรือเชื่อมั่นอยู่กับค่ากลาง ค่าเฉลี่ย การคิดแบบสมมาตร หรือมุมมองเชิงเส้น เป็นสิ่งที่ฉลาดน้อย

คนส่วนมากติดกับดักนี้ครับ พวกนักวิชาการสถิติ นักบัญชี
นักเศรษฐศาสตร์ ถึงไม่มีใครเล่นหุ้นแล้วรุ่งแม้แต่คนเดียว

fundamentalist หลายคนก็ติดกับดักตัวเลข กับดักปันผล กับดักผลประกอบการ

techinalist หลายคนก็ติดกับดัก MA กับดัก Fast Stoch. และอื่นๆ

คนที่หลุดจากกับดักเหล่านี้ได้ ถึงจะนำสิ่งต่างๆ เหล่านี้มาใช้ประโยชน์ได้

เป็นที่น่าเสียดาย ที่ผมก็ยังติดกับดักเหล่านี้อยู่บ้าง

อังคาร มิ.ย. 21, 2005 5:04 pm

ม้าเฉียว เขียน:ในโลกแห่งการลงทุน ผมเห็นว่า การตัดสินใจลงทุนใดๆก็ตาม โดยอ้างอิงหรืออาศัยหรือเชื่อมั่นอยู่กับค่ากลาง ค่าเฉลี่ย การคิดแบบสมมาตร หรือมุมมองเชิงเส้น เป็นสิ่งที่ฉลาดน้อย
ผู้ที่ยึดหลักในการลงทุนโดยอาศัยปัจจัยพื้นฐาน บางคนอาจจะเลือกลงทุนในหุ้นที่ให้มีประวัติในอดีตว่ามีการเติบโตอย่างต่อเนื่อง กำไรเพิ่มขึ้นโดยตลอด เช่น ฉันเลือกลงทุนในบริษัทฯนี้ เพราะห้าปีที่ผ่านมาบริษัทฯมีกำไรโตขึ้นราวๆ 20% โดยตลอด ฉันจึงเชื่อว่า ในปีหน้า หรือ 2 ปีข้างหน้า บริษัทฯนี้ก็คงจะมีกำไรเพิื่่่ิ่มขึ้นในอัตรานี้ วิธีคิดอย่างนี้ อาจจะทำให้นักลงทุนผู้นี้ เจอตอเข้าซักวัน
ผมจะพยายามตั้งข้อสงสัย และตั้งคำถามกับบริษัทฯที่ได้ชื่อว่ามีประวัติผลการดำเนินงานที่ดีมาโดยตลอดเสมอ และพยายามค้นหาว่าจะมีปัจจัยอื่นใดหรือไม่ ที่มาทำให้บริษัทฯนี้พังเข้าซักวัน

สำหรับปัจจัยทางเทคนิค กราฟ Trend line ต่า่งๆ ยิ่งทำให้ผมไม่ไว้วางใจอย่างยิ่ง ผมรับไม่ได้กับการพยายามขีดเส้นกราฟว่า ราคาหุ้นตัวนี้จะวิ่งอยู่ในกรอบหนึ่งๆ ถ้าเป็นขาขึ้น ราคาหุ้นก็จะวิ่งขึ้นลงในกรอบขาขึ้น ยิ่งใช้เส้นค่าเฉลี่ย หรือใช้ตัวชี้วัดใดๆที่เกี่ยวกับการเฉลี่ย ยิ่งน่าสงสัย
ยิ่งตัวชี้วัดใดๆก็ตามที่พยายามตัดหัวตัดหาง เอาค่าที่พุ่งสูงหรือต่ำเตี้ยผิดปกติออกไป ยิ่งสร้างความรู้สึกหวาดระแวงให้กับผมยิ่งนัก เพราะความผิดปกตินั้นใช่ว่าจะไร้ความหมาย

ผมเห็นนักลงทุนจำนวนมากที่ต้องเจอกับวันอันสุดซวยของชีวิตการลงทุน เพราะลืมไปว่า โลกของการลงทุน มีเรื่องบัญเอิญที่ีไม่คาดฝัน เกิดขึ้นได้เสมอ จนทำให้นักลงทุนที่มีวิธีคิดแบบค่าเฉลี่ย หรือเชิงเส้น หรือแบบสมมาตร ต้องจบเห่ในที่สุด

ขอให้รวย ขอให้รวย