pttep นี่มูลค่าจริงๆเท่าไรกันแน่นี่

[Jeng]

เรียนถามคุณ Vib007

เอาแบบ intrinsic value เลยนะ

[Jeng]

ระหว่างรอคำตอบราคาก็ขึ้นไปเรือยๆเลยเนอะ

[VIB007]

คิดตาม Earning Power Value
อยู่ระหว่าง 300 - 450 บาทต่อหุ้นครับ
ไม่ได้ปั่นราคานะ

ถ้าใครอยากรู้ว่ายอดดอยอากาศเป็นอย่างไร
ก็ลองเคาะดูได้

[Jeng]

เอาละเอียดหน่อยซิ ฟังไม่ค่อยเข้าใจ อะไรเอินๆ

[moo]

เอาละเอียดหน่อยซิ ฟังไม่ค่อยเข้าใจ อะไรเอินๆ

รอฟังละเอียดอีกคนครับ

[Jeng]

ส่งไปให้แล้วนะคุณ moo ไม่รู้กี้วันถึง

[Jeng]

เอ pttep ขึ้น เพราะขุดเจาะได้เพิ่มขึ้น หรือเพราะนายกบอกว่าจะจำกัดการนำเข้าน้ำมันนี่

[CK]

เพราะราคาแก๊สธรรมชาติขึ้นครับ ทำให้ EPV ขึ้นด้วย

[moo]

ส่งไปให้แล้วนะคุณ moo ไม่รู้กี้วันถึง

ขอบพระคุณครับพี่เจ๋ง
เด๋วเอาไว้ค่อยค่อยแกะอ่านครับ

[121]

แล้วไอ้เอินๆอะไรเนี่ยของ ptt เป็นเท่าไรกันครับ

[moo]

เพราะราคาแก๊สธรรมชาติขึ้นครับ ทำให้ EPV ขึ้นด้วย

ขอบคุณพี่ CK ครับ
แต่ถ้าเพียงราคาแก๊สขึ้นได้
มันก็ลงได้นะครับ
อะไรที่ถาวรมั่นคงกว่า มีเพิ่มเติมอีกมั๊ยครับ อยากรู้จริงๆ

[Jeng]

อืม ขึ้นไปเรื่อยๆเลย เมื่อไรเราจะตีราคาเป็นนี่

[Dr.T]

ไปกันใหญ่แล้ว 376 บาท

[moo]

[Jeng]

คือจำได้ว่าคุณ Vib007 บอกว่า แก๊ซที่อยู่ใต้พื้นดินจริงๆแล้วสามารถตีราคาคร่าวๆได้ว่า ราคาเท่าไร

และปัจจุบันราคาแก๊สขึ้น

แนวโน้มอนาคตก็อาจจะขึ้นอีก

ก็เลยอยากรู้ว่า จะตีราคาบริษัทนี้อย่างไร

ระหว่าง earning power หรือ asset play กันแน่นี่

ระหว่างตี ไป ตี มา ดูไป ดูมา จาก 120 กลายเป็น จะ 400 แล้ว ยังไม่รู้เรื่องเลยเรา :lovl:

[jaychou]

Jaychou <---- ขายปุ๊บขึ้นปั๊บ ..... ตกเย็นกินเหล้าดีกว่า

[kot31]

ผมเคยลองคำนวณโดยใช้ผลประกอบการย้อนหลัง 10 ปี intrinsic value ก็อยู่แถวๆนี้แหละครับ (คิดโดยใช้ average ROE คงที่ที่ 16% - ค่อนข้าง conservative, แล้วก็ P/E เฉลี่ย 10 ปี ที่ 15 เท่า)

วิธีที่ใช้ผมคิดตามแบบหนังสือ Workbook ของ Mary Buffet ครับ

ที่คิดเนี่ยยังไม่ได้รวมเรื่องราคาน้ำมันที่เพิ่มสูงขึ้นซึ่งถือเป็นปัจจัยภายนอกที่ไม่เกี่ยวกับกิจการนะครับ

ที่เขียนนี่ไม่ได้หมายความว่ายังซื้อได้นะครับ เพราะปัจจัยเรื่องราคาน้ำมันสูงนี่อาจจะไม่ได้เป็นเช่นนี้ไปตลอดก็ได้ ซึ่งถ้าราคาน้ำมันลงมา นั่นหมายถึงว่า margin of safety จะหมดไปเลยทีเดียว

[Jeng]

ROE ย้อนหลัง 5 ปียังไม่เคยต่ำกว่า 28 % เลยนะท่าน ตัวเลข 16 มาจากไหนครับ

[kot31]

ผมนับตั้งแต่ปี 1993-2003 ครับ ซึ่งอาจจะรวมเอาช่วงที่เศรษฐกิจตกต่ำไปด้วย
ถ้าคำนวณด้วย ROE ย้อนหลัง 5 ปี จะได้ 26% intrinsic value ก็สูงกว่านี้แน่นอนครับ แต่ผมต้องการให้ risk premium ไว้สูงมากหน่อยก็เลยไม่ได้แก้อะไร เพราะคิดว่า P/E ที่ 15 ค่อนข้างจะสูงกว่าปัจจุบันมาก (P/E มาจากค่าเฉลี่ย 10 ปี รวมช่วงเศรษฐกิจตกต่ำด้วย - จากค่าปกติที่ผมให้คือ 10X) ก็น่าจะพอชดเชยกันได้

[Jeng]

ขอบคุณมากครับ ไม่ทราบว่าพอจะเอาตัวที่คำนวณไว้ มาโพสให้ดูได้หรือไม่ครับ เพื่อเป็นวิทยาทานให้น้องใหม่ๆอีกหลายคนครับ

[VIB007]

คือจำได้ว่าคุณ Vib007 บอกว่า แก๊ซที่อยู่ใต้พื้นดินจริงๆแล้วสามารถตีราคาคร่าวๆได้ว่า ราคาเท่าไร

และปัจจุบันราคาแก๊สขึ้น

แนวโน้มอนาคตก็อาจจะขึ้นอีก

ก็เลยอยากรู้ว่า จะตีราคาบริษัทนี้อย่างไร

ระหว่าง earning power หรือ asset play กันแน่นี่

ระหว่างตี ไป ตี มา ดูไป ดูมา จาก 120 กลายเป็น จะ 400 แล้ว ยังไม่รู้เรื่องเลยเรา :lovl:

การหามูลค่ากิจการต้องเข้าใจธุรกิจจริงๆ
และมองบริษัทให้ออกทั้งอดีตและปัจจุบัน

ผมไม่อยากเอาแค่กำไรต่อหุ้น ROE PE มาคิด
เลยไม่แสดงให้ดูว่ามาจากไหน
เพระมูลค่ากิจการเปลี่ยนแปลงได้ตลอดเวลา
รวมทั้ง"สมมุติฐาน"ของเราที่ตั้งเอาไว้ด้วย

ถ้าจะดีก็ลองคิดกันดูเอง จะดีกว่า

กิจการแบบพี่เทพสามารถหามูลค่าได้ทั้งจาก ASSET และ EPV
แต่บางครั้ง"ราคาหุ้น"ที่เพิ่มสูงขึ้นก็มาจาก"ความคาดหวัง"และ"ข่าว"ของนักลงทุน

ผมไม่ค่อยสนใจ"ราคาหุ้น"ของพี่เทพเท่าไหร่หรอกครับ
ตราบใดที่กิจการยังไปได้ดี
และราคาไม่เวอร์มากๆ

ในความเห็นส่วนตัวผม
ผมว่าราคาตอนนี้ใกล้เคียงกับมูลค่าจริงๆของบริษัทตอนนี้
แต่ยังไม่เวอร์เกินไป
Margin of Safety ต่ำ
ความเสี่ยงสูง

มองไปอีก 3-4 ปีข้างหน้า
กิจการยังเติบโตไปได้อีกมาก
ใครถือมานานแล้วก็ไม่มีอะไรต้องกังวล

ตอนแรกผมกะราคาพี่เทพจะลงปีนี้
แต่ดันขึ้นซะนี่

[moo]

ตอนแรกผมกะราคาพี่เทพจะลงปีนี้

ที่พี่วิบูลย์กะว่าราคาจะลงเพราะสาเหตุอะไรครับ

[VIB007]

ราคาน่าจะลงเพราะรายได้จากแหล่งใหม่ๆยังไม่สร้างรายได้จริงๆ
แต่ราคาหุ้นกลับขึ้น
เพราะรับข่าวไปมากกว่า

ในความเป็นจริง ข่าวต่างๆที่ประกาศออกมา
ส่วนใหญ่เป็นการเซ็นสัญญาจากแหล่งผลิตในอนาคตซะมาก
ยกเว้นซื้อหุ้นของโปโกที่มีรายได้เข้ามาทันที

[moo]

ขอบพระคุณมากครับพี่

[pinklady]

384

[por_jai]

8) ยักษ์อลาดิน จริงๆที่คุณวิบูลย์เคยให้ฉายาไว้
ตอน300ผมก็ถอดใจขายแล้ว..ก็ได้ความรู้ไปอีกแบบ
ทุกอย่างต้องรู้จริงและคอยติดตาม
เมื่อวันก่อนดูกรีซแพ้ญี่ปุ่น บอลคอนเฟดคัพ
เทียบกะเมื่อปีทีแล้วเป็นม้ามืดคว้าแชมป์ยุโรป
ไม่รู้จะเทียบ กรีซว่าเป็นหุ้นลักษณะไหนดี
แต่ถ้าตามข่าวมาเป็นลำดับก็คงพอจะรู้ว่าเกิด
อะไรบ้างหลังจากได้แชมป์มา...

[por_jai]

8) เชื่อไหมราคาน้ำมัน ไป โยงใยกะบินลาเด็น ได้
แต่นามของคน เงาของไม้นะครับ ท่านกาแฟดำเป็นคนเขียน
ผมขออนุญาติ ก็อป มาแบ่งกันอ่าน
ราคาน้ำมันดิบ กับ บิน ลาเดน
ราคาน้ำมันดิบล่าสุดพุ่งพรวดพราดไปที่บาร์เรลละ 58.60 ดอลลาร์ในตลาดนิวยอร์ก
เมื่อวันศุกร์ที่ผ่านมา และมีการคาดการณ์ว่าอาจจะกระโดดไปถึง 60 ดอลลาร์ด้วยซ้ำ

ครั้งนี้มิใช่เหตุผลทางเศรษฐกิจ ไม่เกี่ยวกับกลุ่มโอเปคจะเพิ่มหรือลดการผลิต
แต่เป็นประเด็นการเมือง

เพราะมะกันและประเทศตะวันตกอื่นพากันปิดสถานกงสุลของตัวเองที่ไนจีเรียในแอฟริกา
เหตุเพราะมีการขู่ว่าจะมีการก่อการร้ายตูมตามขึ้นมา

เพราะไนจีเรียเป็นประเทศผลิตน้ำมันดิบที่สำคัญ
และเมื่อเอาประเด็นเรื่องก่อการร้ายเข้ามาผสมด้วยแล้ว
ก็ยิ่งทำให้เกิดความปั่นป่วนวุ่นวายในตลาดน้ำมันดิบ

บวกปัจจัยความไม่แน่ใจเรื่องความสามารถในการกลั่นน้ำมันดิบเป็นน้ำมัน
ที่ชาวบ้านซื้อไปใช้ประจำวัน เพราะความต้องการใช้น้ำมันในสหรัฐเพิ่มขึ้นอีกด้วย
ก็จึงทำให้เกิดภาวะของความตื่นตระหนกมากยิ่งขึ้นอีกระดับหนึ่ง

ตลาดซื้อขายน้ำมันดิบล่วงหน้าของอเมริกาก็พลอยแตกตื่นไปด้วย
มีการเสนอราคาส่งล่วงหน้าสำหรับเดือนธันวาคม (หน้าหนาวเข้ามาเต็มตัว)
ถึงบาร์เรลละ 60.40 ดอลลาร์ด้วยซ้ำไป

ถือเป็นราคาสูงสุดสำหรับสัญญาซื้อขายล่วงหน้าเดือนต่อเดือนในโลก

กรณีไนจีเรียเป็นเรื่องน่ากังวลใจมากกว่าเหตุอื่น
เพราะประเทศนี้ส่งน้ำมันดิบออกไปขายอันดับ 8 ของโลก
และเป็นอันดับ 5 ของประเทศที่ส่งน้ำมันดิบไปขายให้อเมริกา
คือมากถึงร้อยละ 10 ที่อเมริกาสั่งน้ำมันเข้าทั้งหมด

ไนจีเรียเป็นมิตรกับอเมริกา จึงเป็นศัตรูกับโอซามา บิน ลาเดน
แห่งองค์กรอัล-ไกดาโดยปริยาย และข่าวกรองเรื่องจะมีการถล่มเมืองลากอส
อันเป็นเมืองหลวงของไนจีเรียโดยฝีมือของกลุ่มหัวรุนแรง จึงไม่ใช่เรื่องหยอกเย้ากันเล่นๆ

เพราะบิน ลาเดนเคยประกาศว่าไนจีเรียเป็นเป้าต่อไปของการ "ปลดปล่อย"
ซึ่งแปลว่านี่คือจุดที่ต้องเฝ้ามองว่าจะเกิดเรื่องรุนแรงต่อไป

บวกกับคำยืนยันของรัฐบาลมะกันว่า
เพิ่งเจอหลักฐานว่ามีความโยงใยระหว่าง อัล-ไกดาของบิน ลาเดน กับ คนไนจีเรีย ท้องถิ่น

ไนจีเรียก็จึงกลายเป็น "จุดอ่อนไหว" ของโลกแห่งใหม่ขึ้นมาทันที

เขาสำรวจนักบริหารอุตสาหกรรมน้ำมันที่บอสตัน สหรัฐเมื่อเร็วๆ นี้
กว่าครึ่งหนึ่งคาดว่าจะมีเหตุการณ์รุนแรงที่จะทำให้การผลิตและขนส่งน้ำมันดิบต้องหยุดชะงัก
"ณ ประเทศที่มีความสำคัญทางยุทธศาสตร์ประเทศหนึ่ง"

จะเกิดจริงหรือไม่ ราคาน้ำมันดิบก็ชิงกันพุ่งขึ้นไปรออยู่ก่อนแล้ว

[Jeng]

อัพ