Thai Value Investor การลงทุนแบบเน้นคุณค่า ลงทุน VI หุ้นวีไอ Webboard

smile_smile._. เขียน:งานหนิมีจัดที่อีสานบ้างไหมคับ

คนนครพนมขอสวัสดีอ้ายลูกอีสานด้วยคน ครับ  ซำบายดีบ่ครับ ขอบคุณหลายที่ได้บอกสิ่งดีๆ แก่พี่ๆ น้องๆ ครับ ผมพึงเข้ามาใหม่ขอฝากตัวกับอ้ายนำครับ

ผมขอถามซัก 2 ข้อนะครับถ้ามีเวลา ขอเป็นวิทยาธานแก่น้องๆด้วยครับ

1 ผมอ่านหนังสือของวอเร็น คิดว่าอ้ายคงได้อ่าน เห็นเขาบอกว่าจะซื้อหุ้นเมื่อมีผลประกอบการดี  แต่ต้องราคาตำกว่ามูลค่าพื้นฐาน หรือส่วนของเจ้าของ  ซึ่งผมเข้าใจว่าตำกว่า BV (pbv<1)  ซึ่งผมก็ confirm จาก ที่ได้อ่านคอลัมเสี่ยปู่ที่กรุงเทพธุรกิจ เสี่ยบอกว่าจะหาซื้อหุ้นที่มีมูลค่าต่ำกว่าพื้นฐาน(ต่ำกว่าส่วนของเจ้าของ) เพราะเสี่ยอ่านหนังสือของวอเร็น 10 รอบ ซึ่งผมก็เลยคิดว่าน่าจะใช่ แต่พอผมไปอ่าน block ของเซียนคือพี่YOYO ซึ่งพี่เขาบอกว่าให้ซื้อในราคาที่เหมาะสม และผมไล่อ่านในนี้ ส่วนใหญ่เขาไม่ซื้อที่ PBV<1เพราะมันไม่น่าสนใจ  ตกลงความหมายที่วอเร็นบอกคือยังไงกันแน่ครับพี่ แล้วพี่เลือกยังไงครับ


ข้อ 2 พี่ได้นำข้อมูลที่ web set.or.th มาเปรียบเทียบหุ้นรึป่าวครับ  ทำไม่มันไม่ค่อยตรงกับในงบเลยบางครั้งก็ ตรงบ้าง บางครั้งก็ต่างกันเล็กน้อย แต่ผมเห็นที่ต่างชัดเจนคือ EASTW ครับ รายได้ที่ set.or.th ปี 51 = 634.31 แต่ใน
งบที่โหลดจาก web ทำไม่ 2400 กว่าๆ ครับ

ขอบคุณอ้ายล่วงหน้าเด้อครับ



ถึงไม่ใช่ลูกอิสานตัวจริง ก็คุยได้ครับ คนไทยด้วยกัน  

1.หลักการลงทุนแบบเน้นคุณค่า คือซื้อหุ้นหรือซื้อธุรกิจ ที่ราคาตลาดต่ำกว่ามูลค่าที่เราคิดว่าควรจะเป็น ราคาตลาดไม่มีปัญหาเราทุกคนรู้ แต่ราคาที่ควรจะเป็นคือปัญหา เพราะหาได้หลายวิธี แม้แต่วิธีเดียวกันแต่ละคนก็หาได้ไม่เท่ากัน ขึ้นอยู่กับสมมุติฐานต่างๆ การดูมูลค่าทางบัญชีก็เป็นวิธีนึงที่ใช้หามูลค่าที่ควรจะเป็นได้ แต่ผมคิดว่าเป็นวิธีหยาบๆและมีจุดอ่อนหลายอย่าง ยกตัวอย่างนะครับ..

1.1คุณภาพของสินทรัพย์ เนื่องจาก สินทรัพย์=หนี้ +ส่วนผู้ถือหุ้นหรือ BV  ดังนั้นเราต้องพิจารณาว่าลักษณะสินทรัพย์ของกิจการเป็นอย่างไร บางบริษัทสินทรัพย์ส่วนใหญ่เป็นโรงงาน เครื่องจักรที่ล้าสมัย ที่เวลานำไปขายจะได้แค่ราคาซาก  สินทรัพย์บางอย่างเป็นสินค้าสำเร็จรูปที่ด้อยค่า เป็นลูกหนี้ที่มีปัญหา ดังนั้นสินทรัพย์หรือส่วนผู้ถือหุ้นแบบนี้มีค่าน้อยกว่าความเป็นจริง  กลับกันหากเป็นสินทรัพย์ส่วนใหญ่ที่ประกอบด้วยรายการที่สามารถเปลี่ยนเป็นเงินสดได้ทันทีหรือมูลค่าใกล้เคียง เช่นเงินสด เงินฝาก เงินลงทุนในตราสารหนี้ ลูกหนี้การค้าทั่วไป สินค้าคงเหลือที่เป็นสินค้าโภคภัณฑ์ เราซื้อหุ้นแบบหลังนี้จะได้ bv ที่มีมูลค่าสะท้อนความเป็นจริง ความเสี่ยงก็น้อยกว่าแบบแรกมากครับ

1.2การปรับมูลค่าสินทรัพย์ บางบริษัทมีการทดสอบมูลค่าสินทรัพย์เป็นระยะๆ เพื่อให้สะท้อนมูลค่าที่แท้จริง เช่นโรงงานปิโตรเคมีต่างๆ หลังลดค่าเงินบาท หนี้เพิ่มมาก หนี้สิน/ทุนสูง ดังนั้นมีการปรับมูลค่าโรงงานเครื่องจักรให้สะท้อนอัตราแลกเปลี่ยนปัจจุบัน เพื่อประโยชน์ในแง่ทำให้ D/E ลดลง สามารถกู้ยืมเงินได้ บางบริษัทก็ปรับมูลค่าที่ดินให้เป็นมูลค่าปัจจุบัน ทำให้ส่วนทุนเพิ่มขึ้น สามารถนำไประดมทุนขายหุ้น IPO ให้ได้ราคาดีๆหรือทำให้แบงค์ปล่อยกู้ได้  ในทางกลับกันหลายบริษัทไม่มีการทดสอบมูลค่าสินทรัพย์ ทั้งที่มูลค่าปัจจุบันสูงกว่ามูลค่าที่บันทึกในงบดุลมาก ที่พบบ่อยคือส่วนที่เป็นที่ดิน บริษัทพวกนี้ไม่มีปัญหาเรื่องการเงิน ไม่มีความจำเป็นต้องกู้เงิน ไม่มีปัญหาเรื่องเครดิต ดังนั้นไม่มีความจำเป็นต้องทำให้สินทรัพย์เป็นมูลค่าปัจจุบันครับ ดังนั้นเราจะเห็นว่านโยบายทางบัญชีมีผลต่อ BV ให้แตกต่างกันได้ครับ

1.3การปลดปล่อยสินทรัพย์  จะมีประโยชน์อะไรหากบริษัทหนึ่งมีมูลค่าทางบัญชีสูง หรือมีมูลค่าทางบัญชีต่ำกว่าความเป็นจริงมาก แต่ผลประโยชน์เหล่านี้ไม่เคยตกถึงมือผู้ถือหุ้นเลย ส่วนหนึ่งเพราะผู้ถือหุ้นรายย่อยไม่มีอำนาจในการบริหารที่จะไปปลดปล่อยมูลค่าที่แท้จริงของ BV นั้น เหมือนหมาได้แต่มองปลากระป๋อง แต่ไม่มีปัญญากิน   มีหลายบริษัทที่เป็นอย่างนี้ ที่เราท่านเห็นๆกัน

แล้ววิธีไหนที่ดีในการใช้หามูลค่าที่ควรจะเป็น ที่จริงถ้าตามตำราจะมีอย่างนี้ครับ

1.Earning Power เข้าใจว่าคือส่วนกลับของ P/E
2.Replacement Cost หาต้นทุนการก่อสร้างใหม่ เช่นต้นทุนการก่อสร้างโรงงานใหม่ ที่กำลังการผลิตเท่าๆกัน เปรียบเทียบกับโรงงานหรือสินทรัพย์เดิม
3.Discount cash flow (DCF) วิธีนี้ใช้หากระแสเงินสดที่กิจการจะสร้างได้ในอนาคต ปรับลดให้เป็นมูลค่าปัจจุบัน แล้วเปรียบเทียบกับราคาหุ้นในตลาด วิธีนี้ใช้สมมุติฐานหลายตัว
4.Earning Yield หรือผลตอบแทนเงินปันผล วิธีนี้เชื่อว่าราคาหุ้นจะแปรผันตามเงินปันผล ข้อด้อยคือระวังกับดักปันผล

ถ้าสนใจวิธีข้างต้น ลองเสริชดูจากในเวป tvi ในอินเตอร์เน็ตหรือหาหนังสืออ่านดูครับ ในกระทู้ตระแกรงร่อนของพี่วิบูลย์ก็เข้าใจว่าเคยโพสต์ แต่ไม่ทราบว่าอยู่หน้าไหน

ส่วนวิธีที่ผมใช้จะคล้ายๆกับน้องโยโย่ พี่นริศและอีกหลายๆท่าน เป็นวิธีที่ใช้ง่าย ที่จริงก็มีที่มาจากทั้งสามวิธีข้างต้นเช่นกัน คือการดู P/E ซึ่งแต่ละกิจการจะมี P/E ไม่เท่ากันขึ้นอยู่กับปัจจัยคุณภาพอื่นๆ ซึ่งผมเคยโพสต์ 2-3 ครั้งแล้วในกระทู้หน้าแรกๆ หากเราพบว่าราคาตลาดของกิจการซื้อขายต่ำกว่า P/E ที่ควรจะเป็นในอนาคตอันใกล้ ถือว่าต่ำกว่ามูลค่าที่ควรจะเป็น เราสามารถซื้อหุ้นหรือกิจการนั้นได้ นี่เป็นวิธีง่ายๆ  ลองศึกษาดูครับว่าชอบแบบไหน และที่สำคัญไม่มีวิธีที่ถูกและผิด มีแต่วิธีที่ทำเงินและไม่ทำเงิน    


2.ในเวปตลาดหลักทรัพย์ใช้วิธีการคำนวณพีอีโดยใช้ข้อมูลย้อนหลัง 4 ไตรมาสหรือ 1 ปี และบางครั้งจะใช้ค่าเฉลี่ย ดังนั้นเราต้องดูให้ดี ส่วนกรณี eastw เค้าเพิ่งเปลี่ยนรอบบัญชี จากเดิมสิ้นสุดเดือนกันยายน เปลี่ยนเป็นสิ้นสุดธันวาคมเหมือนบริษัททั่วๆไป ดังนั้นเลยมีการปรับงวดไตรมาส 1 ของปี 52 เดิม ให้เป็นงวดปีของปี 51ครับ

ประเด็นการควบรวมกิจการ การหามูลค่าที่ควรจะเป็นหลังการควบรวม ผมมองให้ง่ายๆเข้าไว้ครับ ก็เหมือนกับการหามูลค่าของกิจการปกติคือให้เอากำไรหลังควบรวม/จำนวนหุ้นหลังควบรวม  ตัวแรกคือกำไรก็หาไม่ยากนำกำไรปกติของกลุ่มมารวมกัน บวกกับกำไรส่วนเพิ่มที่เกิดจากผลของการควบรวม ซึ่งปกติที่ปรึกษาทางการเงินจะประมาณการตัวเลขมาให้  ส่วนจำนวนหุ้นหลังการควบรวม ถ้าเรามีตัวเลข share swap ratio เราก็จะประมาณได้หรืออีกวิธีที่เหมือนกันคือให้ดูที่ market cap หลังการควบรวมเทียบกับก่อนการควบรวมครับ

ปกติการควบรวมต้องสร้างมูลค่าเพิ่มให้กับกิจการอยู่แล้ว ไม่ว่าจะเป็นการต้นทุนลดทำให้กำไรเพิ่มหรือขาดทุนน้อยลง สมมุติว่ามูลค่ากิจการก่อนการควบรวมคือกำไร(ก่อนควบ)x พีอีที่เหมาะสม หลังควบก็ควรจะเป็นอย่างนี้คือกำไร(หลังควบ)x พีอีที่เหมาะสม ครับ

จากคำถาม..

1.ควรจะเป็นอย่างนั้นครับ แต่ต้องเข้าใจว่าต้องเป็น BV ที่ผ่านการปรับปรุงมูลค่าให้สะท้อนมูลค่าปัจจุบันแล้วเท่านั้นครับ
2.การปรับมูลค่าสินทรัพย์ทำให้ BV เพิ่มขึ้นได้ แต่จะมีผลต่อราคาหุ้นหรือเปล่า ผมคิดว่าไม่นะครับ นักลงทุนมักมองกำไรมากกว่า แต่มีประโยชน์ในแง่งบการเงินดีขึ้น แบงค์ปล่อยกู้ได้ง่ายขึ้นครับ
3.ถ้ามีการกำหนดอัตราการแลกเปลี่ยนหุ้น เราก็จะรู้จำนวนหุ้นหลังการควบรวมครับ เหมือนที่กลุ่ม PTT เคยทำที่ผ่านมา แต่ถ้าเป็นแบบ IRP เค้าจะมีการเพิ่มหุ้นอีกส่วนที่เป็น IPO ทำให้เราไม่รู้จำนวนหุ้นหลังควบที่แท้จริงครับ
4.อย่างที่ผมอธิบายไว้ข้างต้น
5.ที่ชัดเจนก็ลดต้นทุน ถ้าเป็นราคาหุ้นก็อาจจะทำให้เทรดที่พีอีสูงขึ้นหรือหุ้นเป็นที่สนใจซื้อขายกันมากขึ้น อย่างกรณี CPF ในอดีตเป็นบริษัทย่อยๆหลายบริษัทที่ไม่มีสภาพคล่อง พอควบรวมกลายเป็น CPF ก็กลายเป็นหุ้นยอดนิยมขึ้นมาทันทีครับ

hagrid เขียน:ขอเรียนถามเกี่ยวกับมุมมองของคุณลูกอีสานต่อการลงทุนในกองทุนรวมอสังหาริมทรัพย์หน่อยนะครับพอดีเคยเห็นมีคนตั้งคำถามกองทุนรวมอสังหาบางตัวแล้วคุณลูกอีสานบอกว่าไม่ได้ติดตามเลย ผมเลยเข้าใจว่าคุณคุณลูกอีสานคงไม่ค่อยสนใจกองทุนประเภทนี้เท่าไรนัก ไม่ทราบว่ามีจุดอ่อนอะไรสำหรับการลงทุนในกองทุนอสังหาริมทรัพย์บ้างครับ
ขอบคุณล่วงหน้าสำหรับคำตอบนะครับ

killyz เขียน:
ผมนั่งไปกลับจากที่ทำงานทุกวันเลยน่ะครับ ควรจะมี MOS ด้วยไหม

ลูกอิสาน เขียน: ลองปรึกษาพี่นริศหรือเฮียปรัชญาดูครับ

เริ่มจากลุ่มเล็กๆก่อนก็ได้ ก่อนหน้านี้ผมนัดคุยกับเพื่อนๆพี่ๆแค่ 3-4 คนเท่านั้น

ลูกอิสาน เขียน:อาบริเทรจร้อนๆจ้า.. UMS -UMS-W1