Thai Value Investor การลงทุนแบบเน้นคุณค่า ลงทุน VI หุ้นวีไอ Webboard

woody เขียน: เคยได้คุยกับคนในวงการ เค้าว่าไทยประกันชีวิตตอนนี้เหนื่อยนิดนึงนะครับ ดันไปเน้นพวก single premium ได้ยอดจริง แต่ว่าคงไม่ใช่เป็นเบี้ยที่จะเก็บกินได้เรือยๆ

พูดถึงแบรนด์ พี่ชอบเขามากที่สุดเลยน้องwoody แต่เขาพลาดตรงทีมขายเขามืออาชีพสู้ AIA ไม่ได้เลยครับ ทางโน้นโมเดลการฝึกคนเขามืออาชีพกว่ามาก ถ้าเขาพัฒนาต่อยอดลุคเขาที่มีอยู่และยอมเปลี่ยนโครงสร้างเดิมๆออก พี่ว่าเขาจะดีกว่านี้เยอะเลยครับ

naris เขียน:ขอบคุณครับพี่อินทรีย์ทองแดง ที่เข้ามาแวะทักทายกัน
ความรู้พี่เยอะแยะมากมาย คายออกมาให้น้องนุ่งบ้างก็ดีนะครับ

หามิได้ครับๆพี่  อย่างผมมันประเภท"มีปืน แต่บ่มีลูก ยิงถูกก็บ่ตาย"ครับ มีอีกเรื่องที่ผมอดชื่นชมพี่ไม่ได้ พี่ไม่ถือตัวในการพูดคุยกะน้องๆรุ่นใหม่ๆ  สังเกตได้จากในห้อง ร้อยคนร้อยหุ้น เดี๋ยวนี้เราจะไม่ค่อยได้เห็นเซียนหุ้นรุ่นเก่าและเก๋าเข้ามาพูดคุย  หายหน้ากันไปทีละคนๆ เหมือนเป็นเทรนด์เลย  แต่มีอยู่คนที่ยังอยู่และยังตอบคำถามน้องๆอย่างไม่มีกั๊กด้วย  ก็พี่นริศนี่แหละครับ  หวังว่าพี่คงจะยังอยู่และยังเหมือนเดิมตลอดไปนะครับ

ต่อมาเมื่อพี่เริ่มเห็นว่ารายได้และผลกำไรทางซุปเปอร์ดีกว่าการทำการสวน  พี่เลยผันตัวมาทำซุปเปอร์เต็มตัวเมื่อประมาณปี2543 โดยพ่อพี่ยังทำสวน(เพราะความชอบส่วนตัว) แต่พี่คิดว่าถ้าเรามุ่งเน้นไปทางซุปเปอร์นี้โอกาสเติบโตในอนาคตคงมีมากกว่า น่าจะเป็นเสาหลักในอนาคตได้ดีกว่า และเคยพูดกับตนเองว่า เมื่อมีเงินเหลือเมื่อไหร่ ถึงจะกลับมาทำอาชีพชาวสวนอีกครั้งหนึ่ง

เราอาจจะต่างมุมมองต่างวิธีการ  แต่เป้าหมายไม่ต่างกัน  ผมก็คนนึงครับพี่  ทีอยากมีชีวิตอยู่กับต้นไม้   แต่ผมไม่อยากเป็นชาวสวน(contarian)นะครับ อิอิ  ต้องขอโทษพี่ด้วยที่บางครั้งโพสต์ในแง่มุมที่เห็นไม่ตรงกับพี่น่ะครับ  

ปล.เล่นหุ้นเนี่ยว่ายากแล้ว  แต่ปลูกต้นไม้เนี่ยยากกว่าอีกนะครับ  ไม่รู้ว่าพี่รู้สึกหรือเปล่าครับว่า  การลงทุนในหุ้นกับการปลูกต้นไม้เนี่ยมีส่วนคล้ายกันมากๆเลยนะครับ(หรือว่าผมคิดไปคนเดียว)

ผมว่าเซียนอื่นๆเขารวยแล้วเลิกครับ ผมยังจนอยู่ 555

ผมมีความเห็นเหมือนพี่ทองแดงเหมือนกันครับว่าการเล่นหุ้น เหมือนกับการปลูกต้นไม้หลายอย่างมาก เช่น

-เราปลูกต้นมะม่วง ก็จะได้ต้นมะม่วง ไม่ใช่ปลูกมะม่วงแต่จะคอยเก็บส้มโอ อย่างนี้.ก็ไม่ได้........ การลงทุนก็เช่นกันครับ ถ้าเราอยากได้กำไรเยอะๆ สัก30%ต่อปี แต่ดันไปหาหุ้นที่เต็มมูลค่าแล้ว กลายเป็นหุ้นพื้นฐานแล้วก็คงยาก
-การคัดเลือกสายพันธุ์ ถ้าเราอยากได้ผลที่ดี ต้องมีการคัดเลือกพันธุ์ที่ดี ไม่ใช่ปลูกมะขามเปรี้ยว แล้วเอาน้ำตาลผสมน้ำไปรดแล้วจะได้เป็นมะขามหวานสักหน่อย......การคัดเลือกหุ้นก็เหมือนกัน ถ้าเราได้เป้าหมายแล้ว..ขั้นต่อไปก็ต้องหาสายพันธุ์ที่ดี.....เพื่อจะได้ผลตอบแทนที่ดีๆ
-การปลูกต้นไม้ สำคัญที่สุดคือ อย่าฝืนธรรมชาติ.และต้องมีการใส่ปุ๋ยพรวนดินอยู่เสมอๆ......การลงทุนก็เหมือนกันตรงที่ เราต้องไม่ฝืนนิสัยของเรา ชอบแบบไหน ก็ลงทุนแบบนั้น แต่ที่สำคัญต้องหมั่นใส่ปุ๋ยรดน้ำพรวนดินให้กับสมองอยู่เสมอๆ...
-สุดท้ายแต่ไม่ท้ายสุด....เราปลูกต้นไม้ บางครั้งต้องอดเปรี้ยวเพื่อกินหวาน ไม่ใช่ปลูกได้ปีเดียว ก็ปล่อยให้มันติดผล..มันจะโทรมเอา..ต้องใจเย็น.....การลงทุนก็เช่นกันบางครั้งผลตอบแทนที่จะกลับมาให้ เราต้องใจเย็น-มั่นใจกับการเลือกสรรคัดพันธุ์และใส่ปุ๋ยบำรุงมันให้ดี...ไม่ใช่ปลูกได้ปีกว่าสองปี..มีเพื่อนบ้านมาทักว่า ปลูกพันธุ์นี้ไม่ดีหรอกตัดทั้งซะนานได้ผล..มาปลูกพันธุ์ใหม่ดีกว่า เห็นไหมสามเดือนออกลูกแล้ว.....ถ้าเราหาข้อมูลมาดีพอแล้ว...บางครั้งเราต้องอดเปรี้ยวไว้กินหวานจะดีกว่านะครับ

ถ้าหุ้นที่พี่นริศถือไว้ส่วนมากในพอร์ตราคาได้ overvalue
พี่จะทยอยขายไหมหรือยังถือตราบที่พื้นฐานยังไม่ปลี่ยน

พี่ถือเงินสดในพอร์ตคิดเฉลี่ยเป็นกี่ % ครับ

killyz เขียน:ถ้าหุ้นที่พี่นริศถือไว้ส่วนมากในพอร์ตราคาได้ overvalue
พี่จะทยอยขายไหมหรือยังถือตราบที่พื้นฐานยังไม่ปลี่ยน

พี่ถือเงินสดในพอร์ตคิดเฉลี่ยเป็นกี่ % ครับ

คงจะต้องดูองค์ประกอบสามอย่างครับ
1.ราคาที่overว่ายังคงเหลือผลตอบแทนในระยะยาวเท่าไหร่ เพราะผลตอบแทยที่พี่คาดหวังไว้อยู่ที่15%ต่อปี
2.ผลตอบแทนของหุ้นหรือการลงทุนอย่างอื่น ณ.ตอนนั้น
3.ความเสี่ยงที่จะสวิทย์โยกการลงทุนในระยะยาว

เช่นถ้าพี่หุ้นตัวหนึ่งซึ่งผลตอบแทนคาดว่าจะเหลือ12%ต่อปี แต่ตลาดช่วงนั้นก็ไม่สามารถหาตัวอื่นมาแทนได้ ก็คงถือต่อ

แต่ถ้าช่วงนั้นอัตราดอกเบี้ยเงินฝากประจำ12เดือนอยู่ที่15%ต่อปี แล้วอัตราผลตอบแทนของหุ้นอาจจะเหลือเพียง7%(เหมือนช่วงSET1600จุดคราวต้มยำกุ้ง)คงจะตัดสินใจไม่ยากครับ

ส่วนเรื่องการถือครองหุ้นเมื่อเทียบกับเงินสด ด้วยที่พี่มีธุรกิจส่วนตัวที่สามารถเป็นจุดที่เลี้ยงชีพได้ ความอึดอัดในการถือครองหุ้น100%ของเงินจึงไม่ค่อยมี ที่ผ่านมาห้าปีครึ่งในการเล่นหุ้น จึงไม่เคยถือเงินสดเกิน10% ของพอร์ตเลยครับ

เราปลูกต้นมะม่วง ก็จะได้ต้นมะม่วง ไม่ใช่ปลูกมะม่วงแต่จะคอยเก็บส้มโอ อย่างนี้.ก็ไม่ได้........

ปลูกอะไรก็ได้อย่างนั้น ผมปลูกถั่วเขียวทีไรทำไมได้ถั่วงอกทุกที
แฮ่มๆ เข้ามาป่วนพี่เล่น  :lol:  จะได้รู้ว่าเข้ามาอ่านติดตามอยู่ทุกวัน

yoyo เขียน:

ปลูกอะไรก็ได้อย่างนั้น ผมปลูกถั่วเขียวทีไรทำไมได้ถั่วงอกทุกที
แฮ่มๆ เข้ามาป่วนพี่เล่น

ถ้าหุ้นตัวนี้มีPEที่10เท่าคงตัดสินใจง่ายขึ้น แต่ตอนนี้ที่ราคา31.25จะมีPEอยู่ที่13.5เท่า และจะเหลือPEราวๆ7เท่าเมื่อปี55 ราคาตอนนี้ก็กลางๆครับ

ตามมานาน ติดอยู่ด่านนี้เอง...
ขอความกรุณาคุณนริศ ช่วยอธิบายการให้ P/E
P/E ที่คิดลดเอาไว้ในวันหน้า
คำนวณจากรายได้ที่คาดการณ์
โดยใช้ฐานราคาที่เราซื้อไว้ในวันนี้ไหมครับ

เพื่อนผมได้แนะนำว่า ผมควรบอกแนวคิดในการศึกษาตัวนั้น(ในมุมมองของผม)มากกว่าไปฟันธงและคำนวณในสิ่งที่ผมคำนวณเวลาซื้อจริงๆออกมาให้ดู

ก็เลยเอามาเล่าสู่กันฟังครับ ว่าจะพยายามบอกในแบบที่ผมคิด มุมที่ผมมอง แต่ไม่พยายามเจาะลึกในรายละเอียดหุ้นมากเกินไป

จึงเรียนมาเพื่อทราบ

เรื่องนี้ กระผมเองก็มีความเห็นเช่นเดียวกัน
แต่ขออนุญาตแทรกแซงว่าการคำนวณ ก็ควรทำให้เห็น
ให้เป็นตัวเลขสมมติ ในแต่ละกรณี
ขายได้มากขึ้นสิบบาท น้อยลงห้าบาท สมมติว่าตลาดโตสามร้อยเปอร์เซ็นต์ เป็นต้น

มือใหม่ๆ มองอะไรไม่เห็น
มีโจทย์ตัวอย่างเป็นแนวทางให้คิด
จะยิ่งดี ถ้ามีวิธีทำมาประกอบ

แต่คำตอบ ต่่างคนก็ต่างกันไป
เพราะตัวเลขที่ใช้ไม่เหมือนกัน

น่าจะดีไปอีกทางขอรับ

yoyo เขียน:

ปลูกอะไรก็ได้อย่างนั้น ผมปลูกถั่วเขียวทีไรทำไมได้ถั่วงอกทุกที
แฮ่มๆ เข้ามาป่วนพี่เล่น

บุโรทั่ง เขียน: ตามมานาน ติดอยู่ด่านนี้เอง...
ขอความกรุณาคุณนริศ ช่วยอธิบายการให้ P/E
P/E ที่คิดลดเอาไว้ในวันหน้า
คำนวณจากรายได้ที่คาดการณ์
โดยใช้ฐานราคาที่เราซื้อไว้ในวันนี้ไหมครับ

เรื่องนี้ กระผมเองก็มีความเห็นเช่นเดียวกัน
แต่ขออนุญาตแทรกแซงว่าการคำนวณ ก็ควรทำให้เห็น
ให้เป็นตัวเลขสมมติ ในแต่ละกรณี
ขายได้มากขึ้นสิบบาท น้อยลงห้าบาท สมมติว่าตลาดโตสามร้อยเปอร์เซ็นต์ เป็นต้น

มือใหม่ๆ มองอะไรไม่เห็น
มีโจทย์ตัวอย่างเป็นแนวทางให้คิด
จะยิ่งดี ถ้ามีวิธีทำมาประกอบ

แต่คำตอบ ต่่างคนก็ต่างกันไป
เพราะตัวเลขที่ใช้ไม่เหมือนกัน

น่าจะดีไปอีกทางขอรับ

ตอบเรื่องการคำนวนนั้นปกติผมไม่ได้ใช้อัตราคิดลดครับ เพราะผมคิดว่าถ้าผมคำนวณ5ปีเหมือนกันทุกตัว ก็ต้องคิดลดเหมือนกันทุกตัว มันก็ได้ค่าเก่าเวลาเทียบจึงไม่ได้ใช้DCFครับ นอกจากจะคำนวณเวลาที่ต่างกันนานๆเช่นเทียบ5ปีกับ10ปี แต่ในทางปฎิบัติผมว่า5ปีก็สุดโต่งสำหรับผมแล้วครับ ถ้านานกว่านั้นผมว่าผมเดาครับ และที่ถามเรื่องราคาที่เทียบ ผมเทียบกับราคาปัจจุบันครับ ส่วนเรื่องการบอกชื่อหุ้นและคำนวณจะพยายามยกตัวอย่างให้ง่าย แต่ดูไม่เป็นตัวเลขจนเกินไปแล้วกันนะครับ(เพราะโดยปกติ ผมก็ไม่ได้คำนวณซับซ้อนเช่นกัน) :lol:

คงจะต้องดูองค์ประกอบสามอย่างครับ
1.ราคาที่overว่ายังคงเหลือผลตอบแทนในระยะยาวเท่าไหร่ เพราะผลตอบแทนที่พี่คาดหวังไว้อยู่ที่15%ต่อปี
2.ผลตอบแทนของหุ้นหรือการลงทุนอย่างอื่น ณ.ตอนนั้น
3.ความเสี่ยงที่จะสวิทย์โยกการลงทุนในระยะยาว

นี่พี่นริศคาดหวัง 15% ต่อปีหรอครับ

leotis เขียน: นี่พี่นริศคาดหวัง 15% ต่อปีหรอครับ

สมมุติครับสมมุติ.แต่จริงๆพี่ก็ไม่ได้หวังผลตอบแทนที่มากเกินนี้มากๆหรอกครับ เพราะจริงๆพี่คาดหวังสูงสุดในระยะยาวก็เพียง26%ทบต้นสัก20ปีครับ ส่วนจะได้เกินนั้นถือว่าฟลุ๊ค

ส่วนสาเหตุที่ต้องการ26%เพราะอะไรเหรอครับ เพราะว่าถ้าได้26%ทบต้น20ปีเงิน1ล้านจะกลายเป็น100ล้านครับ ถ้า100ล้านก็กลายเป็น10000ล้านครับ

leotis เขียน: นี่พี่นริศคาดหวัง 15% ต่อปีหรอครับ

ในระยะยาวๆมากๆ 15% ทบต้นต่อปีนี่ก็ถือว่าไม่ธรรมดาแล้วนะครับ

ขอสอบถามพี่ narisหน่อยครับ
เกี่ยวกับ tnh ว่ามีจุดเเข็งจุดอ่อนอะไร  ที่มาที่ไปเป็นอย่างไรถึงสามารถสร้าง ROE ได้สูง เเละกำไรโตมากอย่างต่อเนื่องครับ

คุณนริศเคยมีPTLนี่ครับ ตอนนี้ยังมีอยู่รึเปล่า ถามได้ไม๊เอ่ย

มีหรือไม่มี วานช่วยวิเคราะห์ให้หน่อยจิ เผื่อจะได้มุมมองที่น่าสนใจ

จะซื้อเพิ่มหรือขายทิ้ง อิอิ

ผมมีlstอยู่ เห็นมีเขียนถึงlst อยากถามว่าน้ำมันพืชหยกขายดีเปล่า ถ้าเทียบกะเจ้าอื่น

newbie_12 เขียน: ในระยะยาวๆมากๆ 15% ทบต้นต่อปีนี่ก็ถือว่าไม่ธรรมดาแล้วนะครับ

55 ผมแค่ยากแซวพี่นริศอ่ะครับ
ขนาดพี่นริศหวัง 15 % ยังได้เยอะขนาดนี้เลยนะครับ
ถ้าหวังสัก 20% ล่ะก็. .. . .

[quote="ปล้องนาง"]ขอสอบถามพี่ narisหน่อยครับ
เกี่ยวกับ tnh ว่ามีจุดเเข็งจุดอ่อนอะไร

nanchan เขียน:คุณนริศเคยมีPTLนี่ครับ ตอนนี้ยังมีอยู่รึเปล่า ถามได้ไม๊เอ่ย

มีหรือไม่มี วานช่วยวิเคราะห์ให้หน่อยจิ เผื่อจะได้มุมมองที่น่าสนใจ

จะซื้อเพิ่มหรือขายทิ้ง อิอิ

ผมมีlstอยู่ เห็นมีเขียนถึงlst อยากถามว่าน้ำมันพืชหยกขายดีเปล่า ถ้าเทียบกะเจ้าอื่น

สวัสดีครับพี่นัน.ตอนนี้ผมไม่มีแล้วครับ ขายหมูปรับพอร์ตตัวนี้ไปเมื่อปีที่แล้ว โดยโจทย์ตอนนั้นต้องหาบ.ที่ไม่ขาดทุนหน่ะพี่(แล้วไม่มั่นใจในตัวเขา) พอราคาเขาขึ้นมารอบนี้เลยไม่ได้ตามเลย. ตอนนี้กลายเป็นติดหล่มกับหุ้นคำนวณง่ายๆ ไม่หวือหวาแทนครับพี่นัน. :lol:

ขอถามความเห็นพี่นริศด้วยครับ ในอนาคตข้างหน้านี้จะมีประชากรสูงอายุจำนวนมากขึ้นแล้ว พี่นริศคิดว่า รพ.ที่มีสาขามากจะเหมาะสมในการลงทุนมากกว่าหรือเปล่าครับ และ รพ.ที่มีสาขาอยู่ทั่วประเทศ หรือ รพ.ที่มีสาขามากเฉพาะใน กทม.ควรลงทุนมากกว่า หรือพี่นริศมีความคิดเห็นอย่างไรครับ

leotis เขียน:ขอถามความเห็นพี่นริศด้วยครับ ในอนาคตข้างหน้านี้จะมีประชากรสูงอายุจำนวนมากขึ้นแล้ว พี่นริศคิดว่า รพ.ที่มีสาขามากจะเหมาะสมในการลงทุนมากกว่าหรือเปล่าครับ และ รพ.ที่มีสาขาอยู่ทั่วประเทศ หรือ รพ.ที่มีสาขามากเฉพาะใน กทม.ควรลงทุนมากกว่า หรือพี่นริศมีความคิดเห็นอย่างไรครับ

ตอบยากนะครับ เพราะการคำนวณว่าหุ้นตัวไหนที่ได้ผลตอบแทนมากกว่ากันมันจะมีองค์ประกอบอยู่สองอย่าง...แต่พี่ยังไม่เฉลย

ขอเล่นเกมสนุกนะครับ ขอถามน้องleotisคืนว่า น้องคิดว่าสองอย่างที่พี่ว่าเมื่อพูดถึงรพ. คืออะไรครับ

จำนวนคนไข้ที่ชำระเงินสด

กับ  ประกันสังคมหรือเปล่าเอ่ย

 :oops:  :oops:

ขอเล่นเกมสนุกนะครับ ขอถามน้องleotisคืนว่า น้องคิดว่าสองอย่างที่พี่ว่าเมื่อพูดถึงรพ. คืออะไรครับ

ไม่ใช่ leotis  แต่ขอเล่นด้วยคน

ผลตอบแทนต่อทรัพย์สินของโรงพยาบาล น่าจะเป็นการใช้พื้นที่ได้คุ้มค่า
เช่นอัตราต่อหัวต่อเตียง อย่างหนึ่ง

อีกอย่าง... น่าจะเป็นกลุ่มเป้าหมายของโรงพยาบาล ที่ต่างกันไหมครับ
เช่น ร.พ.ที่เน้นกลุ่มลูกค้าต่างประเทศ กำลังซื้อสูง หรือ ร.พ. ที่เน้นการกระจายกลุ่มลูกค้า เอาจำนวนเข้าว่า เป็นต้น

ยากจัง...
ไม่มีคำใบ้เป็นไกด์สักหน่อยเลยหรือครับ

คุณบุโรทั่งตอบถูกไปแล้ว1 แล้วอีก1หล่ะใครจะลองเดาเล่นๆบ้าง

ผลตอบแทนต่อผู้ถือหุ้นหรือเปล่าครับ

(ตอบจนกว่าจะถูก อิอิ)  

เดี๋ยวรอคนถามมาตอบก่อนนะ แกล้งคนนี่สนุกดีครับ

แหะๆ พี่พาผมงงเลยคัฟฟคราวนี้

แต่ก็ดีมาลองผิดลองถูกกันคัฟฟ
ทุกครั้งที่ผมดูว่าหุ้นไหนดีไม่ดี ผมก็ดูจาก ROA ROE และ อัตราส่วนต่างๆ ขึ้นอยู่กับว่าเป็นธุรกิจประเภทใดตามสไตล์ของแตละคน

แต่ถ้าเป็นรพ. ผมก็จะดู ROA ประโยชน์จากการใช้สินทรัพย์ให้เกิดประโยชน์สูงสุด utilization rate ปกติว่าประมาณเท่าไหร่ การขยายตัวของชุมชน

ส่วนที่พยายามคัดอีกเรื่อง คือ ประกันสังคมคัฟ
ง่ะ ผมก็ดูแค่นี้จริงๆคัฟฟ  :oops:

ขอเล่นเกมสนุกนะครับ ขอถามน้องleotisคืนว่า น้องคิดว่าสองอย่างที่พี่ว่าเมื่อพูดถึงรพ. คืออะไรครับ

ผมรู้ครับ ผมรู้ครับ

1. นางพยาบาล

2. maketing

ถูกเปล่าหว๋า อิอิ

naris เขียน:เดี๋ยวรอคนถามมาตอบก่อนนะ แกล้งคนนี่สนุกดีครับ

ง่ะ มีอย่างนี้ด้วยหรอคัฟ  :roll:
เรียกผมว่า น้องเก่ง ก็ได้นะคัฟ เผื่อพี่ขี้เกียจพิมพ์ชื่อ leotis :lol:

ร่วมสนุกด้วยคนครับพี่

1.คุณหมอคนฉวย
2.นางพยาบาลแจ่มๆ
3.PR หน้าแฉล้ม
4.น้องเภสัชเอ๊าะๆ
5
6
.
.
อุ้ย  ตายแหลว  พี่นริศบอก2ข้อ ไหงผมได้คำตอบมาเป็นตับเลยเนี่ย ขออนุญาตแซวหน่อยนะพี่

[quote="อินทรีย์ทองแดง"]ร่วมสนุกด้วยคนครับพี่

1.คุณหมอคนฉวย
2.นางพยาบาลแจ่มๆ
3.PR หน้าแฉล้ม
4.น้องเภสัชเอ๊าะๆ
5
6
.
.
อุ้ย