สิ้นปี 2008 Wells Fargo ซื้อ Wachovia สำเร็จเลยโตเป็นเท่าตัวตั้งแต่ปี 2009 ใช่ไหมครับimerlot เขียน:
ส่วน interest income ปี 2008 เป็น subprime ยกเว้นไป
ปี 2009 peak ที่ 46,324 และไม่เคยสูงกว่านี้อีกเลย
....
ชัดเจนมากครับ ขอบคุณสำหรับคำตอบของ k imerlot ครับimerlot เขียน:คำถามนี้..ของ k. chaitorn มันอยู่ใน ตะกร้า too difficult สำหรับผม
แต่เ็ป็นคำถามที่ดี จะลองตอบดู {ถูกหรือไม่ ไม่ว่ากัน}
.....
"การศึกษาบริษัทที่เติบโตยั่งยืนนั้น
นอกจากข้อมูลบริษัทเดิมที่เป็นพื้นฐานในการคาดคะเนการเติบโตในอนาคตแล้ว
เราสามารถใช้ความรู้นี้ในการมองบริษัทที่เพิ่งเริ่มต้น
และประวัติดำเนินงานน้อย แต่มีโอกาสเป็นผู้ชนะในระยะยาวต่อไปได้อีกนาน"
"เช่น กรณี apple เรามีข้อสังเกตที่พอระบุสัญญาณต้น ๆ
อะไรได้บ้างที่บริษัทใหม่ ๆ นี้จะเป็นผู้ชนะต่อไป
เพื่อเป็นการค้นหาผู้ชนะกับ mega trend ในครั้งหน้าครับ"
...
อันที่เป็น apple เพราะว่า
tech company มันเป็น "riding on the edge of technology model"
แปลว่าโต้คลื่นไปกับขอบสุดของการพัฒนาเทคโน แปลง่ายๆว่า ต้อง ใหม่กว่า ดีกว่า จ๊าบกว่า
customer switching สูง หรือ stickyness มีน้อย หลายปีก่อนBBสุดฮิต แป็บเดียวก็หายหมด
สมมติ apple หยุดแค่ iphone5s ไป 2 ปีไม่ออกรุ่น ใหม่เลย
ส่วน samsung ในอีก 2 ปี ออกไปถึงรุ่น 14 ยังงี้
พอช้า แล้ว จะกลับมามันยาก แบบ เข็นครกขึ้นเขา ดังนั้น ต้องนำหน้าตลอด
..
ปี2008 เป็น Gamechanger ของ Apple และก็เป็นปี PEAK สุด ของ nokia
จุดที่ เป็น
คีย์ วารีเอเบิ้ล สำคัญสุดคราวนี้ ก็คือ app store
Apple and the App Store
http://en.wikipedia.org/wiki/App_store
In 2007, Apple Computer launched the iPhone, the company's first ever smartphone. When the device launched, the device did not provide any support for third-party software: Apple's CEO Steve Jobs believed that web apps served over the internet could provide adequate functionality required for most users. Soon after its release, however, developers had managed to "jailbreak" the iPhone and begin coding third-party apps for the device, distributed through package managers such as Installer.app (which itself was based on APT) and Cydia.[8]
With the release of iPhone OS 2.0 in July 2008, Apple launched the App Store; officially introducing third-party app development and distribution to the platform. The service allows users to purchase and download new apps for their device through either the App Store on the device, or through the iTunes Store on the iTunes desktop software. Apple asserts a large number of restrictions on app developers: all apps are subject to a review by Apple staff when submitted and can be rejected if they do not pass Apple's technological and content guidelines. Additionally, Apple takes a 30% commission on revenues for paid apps sold through the store
มันเป็น model ใหม่ ที่มีประโยชน์ เช่นไม่มี virus อีกแล้ว
ในเครื่อง ก็ เป็น close loop จะ copy program อะไรลงไปเอง ไม่ได้เลย.
...............
nokia เอง ปี 2007-2008 พลาดไป(inertia model) ตอนนั้น nokia ใหญกว่า apple มาก
เกมส์นี้ แสดงให้ถึงคำว่า "เดี๋ยวนี้ไม่ใช่ ปลาใหญ่กินปลาเล็ก แต่เป็นปลาเร็วกินปลาช้า"
แล้วพลาดอีก ไปใช้ software ของ microsoft ยุค 3G ของ nokia มาสายไปปล่อย
โอกาสใน apple samsung ไปได้ หลายๆปี ถ้าตอนนั้น nokia รีบปรับ model มาใช้ android แบบ samsung
apple อาจจะลำบากกว่านี้ เพราะต้องเผชิญหน้ากับคู่แข่ง ยักษ์ 2 รายคือ samsung กับ nokia
...
การทำนาย อนาคต ของ บ. เทคโน จึงเป็นไปได้ ยาก
เพราะ
1. model มันไม่ stable การเปลี่ยนแปลง เกินขึ้นได้เร็ว เมื่อไหร่ คู่แข่ง ออกอะไร เหนือกว่าเรา เราก็ไป
(google มาหลัง yahoo แปะเดียวแซง yahoo ไปได้ แต่ถ้าสมมติ yahoo ไปซื้อ flipboard + twitter แล้ว
เอามาทำโมเดลใหม่ ก็น่าคิดคือ การเกิดใหม่ มีได้ตลอด
2. switching สูงและเร็ว พฤติกรรมลูกค้า พร้อมเปลี่ยน ทำให้ เป็นการ"สร้างประสาทบนพื้นทราย" market share หรือ brand
ไม่มีความหมาย ถ้า เทคโน ไม่จ๊าบ
3. leading cost อยาก nokai dell ไม่ได้ ช่วยอะไร เมื่อ gamechange
..............
ลองไปดูตัวเลขอดีตกัน
compare apple - nokia 2007-2012
............... ปี2007 ยอดขาย nokia peak ที่ 51,138 ส่วน netincome กับ FCF peak ที่ ประมาณ 7พัน
ปี2008 ยอดขายลดลง เล็กน้อยเหลือ 50,830 ส่วน netincome กับ FCF ลดลงเกือบครึ่งเหลือ 3พันกว่า
.. ส่วน apple ปี 2007-2008 free cash flow เพิ่มจาก 4พัน ไป 8พัน เกือบ 2x
...
------------
compare
***
ถ้าจะจำได้ 2008 เกิด subprime
ทั่วโลก -40% แล้วดู กำไร apple ปี 2008
...
ภาพเก่าๆ q4-2007
...
โต triple digit growth ใน very bad year
...
ราคาหุ้น 2008-2009
...
ราคาวันนี้ หลังจาก split 7:1 แล้ว
2008-2014 6ปี 7x
....
(ถ้าข้อมูล ผิดพลาดใดๆ ขออภัยด้วย
โปรด check แหล่งต้นทางซ้ำ)
...
ย้อนไปดูแล้ว ประวัติศาสตร์ อาจะไม่เป็นอย่างนี้ ก็ได้ ถ้า
nokia แค่ใช้กลยุทธ์เดียวกับ samsung
...
.จึง ยากที่จะทำนาย ..อนาคตได้
...
uncontrol key variable มีมาก
ถ้าจะซื้อ ก็ ดู 3 ปี แล้ว share
....
key word>มี "Comparative key drivers (ยอดขาย growth, marketshare growth, FCF growth, net income growth)
Compare to key competitor/ compare to market" เหนือกว่า ก็ซื้อเลย
หยาบทั่วไปๆ..ตอบได้แค่นี้ ตอบตรงๆไปคงไม่ดี (ไม่ใช่ไม่ว่ากัน ..ลองดู)chaitorn เขียน: และถ้าเป็นตัวอย่างใหม่ เช่น
ค้าปลีกสมัยใหม่
รถไฟฟ้า
ร้านอาหาร fastfood
โรงพยาบาล
เป็นต้น mega trend
เหล่านี้ที่เกิดขึ้นในเมืองไทยไม่กี่ปีนี้
เราจะหาผู้ชนะจากสัญญาณอะไรเนิ่น ๆ ได้บ้างครับ
ยากมากkraikria เขียน:หาสัญญาณผู้ชนะแต่เนิ่นๆ...หมายความว่าในปัจจุบันยังไม่เป็นผู้ชนะ แต่จะสามารถชนะในอนาคตได้ใช่ไหมครับ
อันนีัเป็นสไตล์ปู่บัฟตรงๆเลยใช่ไหมครับ อ.NB นอกจากข้่งบนแล้ว ผมสังเกตว่่ปู่บัฟเลือกNevercry.boy เขียน:งั้นผมขอ "เล่นคำ" นิด
ถ้าโจทย์บนมันยากมาก ผมเปลี่ยนโจทย์
1 หาผู้ชนะอยู่แล้วในปัจจุบัน
2 ทิ้งขาดที่สอง
3 หาสัญญาณที่ไม่เป็นผู้แพ้ในระยะยาว (แทนที่จะหาสัญญาณผู้ชนะแต่เนิ่น ๆ) ตีความได้ว่า คูคลอง เข้มแข็ง อัศวิน รอบปราสาท ปล่อยไอ้เข้ในคลอง กำแพงสูง ฯลฯ
4 ซื้อตอน panic
5 ถือไว้ ทน ๆ
แบบนี้ง่ายขึ้นมั๊ย
ถ้าพยายามนำมาเรียบเรียง คงเป็นระนาบเดียวกับที่ อ.Imerlot กับ คุณชัยธร สรุปไว้kraikria เขียน:อันนีัเป็นสไตล์ปู่บัฟตรงๆเลยใช่ไหมครับ อ.NB นอกจากข้่งบนแล้ว ผมสังเกตว่่ปู่บัฟเลือกNevercry.boy เขียน:งั้นผมขอ "เล่นคำ" นิด
ถ้าโจทย์บนมันยากมาก ผมเปลี่ยนโจทย์
1 หาผู้ชนะอยู่แล้วในปัจจุบัน
2 ทิ้งขาดที่สอง
3 หาสัญญาณที่ไม่เป็นผู้แพ้ในระยะยาว (แทนที่จะหาสัญญาณผู้ชนะแต่เนิ่น ๆ) ตีความได้ว่า คูคลอง เข้มแข็ง อัศวิน รอบปราสาท ปล่อยไอ้เข้ในคลอง กำแพงสูง ฯลฯ
4 ซื้อตอน panic
5 ถือไว้ ทน ๆ
แบบนี้ง่ายขึ้นมั๊ย
- อุตสาหกรรมที่เปลี่ยนยาก
- แต่ก็ยังมี room ให้ขยายตัวได้ไม่ต่ำกว่าตัวเลข 2 หลักต่อปีด้วยครับ
ขอโทษด้วยที่สื่อสารไม่ดีครับNevercry.boy เขียน:ถ้าพยายามนำมาเรียบเรียง คงเป็นระนาบเดียวกับที่ อ.Imerlot กับ คุณชัยธร สรุปไว้kraikria เขียน:อันนีัเป็นสไตล์ปู่บัฟตรงๆเลยใช่ไหมครับ อ.NB นอกจากข้่งบนแล้ว ผมสังเกตว่่ปู่บัฟเลือกNevercry.boy เขียน:งั้นผมขอ "เล่นคำ" นิด
ถ้าโจทย์บนมันยากมาก ผมเปลี่ยนโจทย์
1 หาผู้ชนะอยู่แล้วในปัจจุบัน
2 ทิ้งขาดที่สอง
3 หาสัญญาณที่ไม่เป็นผู้แพ้ในระยะยาว (แทนที่จะหาสัญญาณผู้ชนะแต่เนิ่น ๆ) ตีความได้ว่า คูคลอง เข้มแข็ง อัศวิน รอบปราสาท ปล่อยไอ้เข้ในคลอง กำแพงสูง ฯลฯ
4 ซื้อตอน panic
5 ถือไว้ ทน ๆ
แบบนี้ง่ายขึ้นมั๊ย
- อุตสาหกรรมที่เปลี่ยนยาก
- แต่ก็ยังมี room ให้ขยายตัวได้ไม่ต่ำกว่าตัวเลข 2 หลักต่อปีด้วยครับ
1 หาผู้ชนะทิ้งขาดที่สอง (เล่นในเกมส์ที่ตนเองถนัด ปลา ช้าง ฯลฯ)
2 หาสัญญาณที่จะไม่แพ้ระยะยาว หมอผ่าตัดมะเร็ง close loop ของ Amex
3-4 อันนี้ ปู่แกพร่ำบ่อย ๆ ครับ เราต้องทำให้ได้
- อุตสาหกรรมที่เปลี่ยนยาก
อันนี้ไม่แน่ครับ ผมไปที่ รง. ลูกค้าเป็นโรงงานทอผ้า เชื่อมั๊ยครับเครื่องทอผ้ายี่ห้อ นิสสัน ยังใช้อยู่แม้ในปัจจุบัน อาจจะต้องเป็นว่า พฤติกรรมของผู้บริโภค เปลี่ยนยาก อันนี้จะชัดกว่า เช่น ยิลเลทท์
- แต่ก็ยังมี room ให้ขยายตัวได้ไม่ต่ำกว่าตัวเลข 2 หลักต่อปีด้วยครับ
อันนี้เข้าใจได้แต่จะจำกัดความอย่างไร? ไม่มั่นใจครับ
รอ อ. ท่านอื่น ๆ มาเสริม
กลับมา ทบทวนหน่อยนึง ถาม-ตอบ
1. ทำไมเราถึงวิเคราะห์ “the big4” หรือ “4 จตุรเทพ” (สำนวนคุณ NB) ตอนแรก?
(ตอบ: เพราะเราคิดว่า อนาคตมันจะยังชนะต่อได้อีก still long runway)
2. ทำไมลุงบัฟ ถึงกล้าถือ WFC หนึ่งใน 4 จตุเทพ ถึง 20%ของ พอร์ต ลุงบัฟเห็นอะไร?
(ตอบ: เพราะลุงเห็นว่า อนาคตมันจะยังชนะต่อได้อีกนาน still long runway ปกติลุงมักจะมอง 10ปีขึ้นไป)
3. หุ้นตัวไหนที่ลุงบัฟ บอกคุณมอริส แพบไบร์ ว่า most stable ที่สุด ใน port ทั้งหมดของลุง?
(ตอบ: Geico)
4. Most stable มีประโยชน์อะไร ในการทำนายอนาคต?
(คำพูดของคุณแพบไบร์ “I am only interested in making an investment if I can get at least a 50% discount to what the business is likely to be worth a couple of years from now. {อับไซด์}
If the numbers indicate that, then I conduct a thorough analysis of the business to make sure I understand the key drivers. {ตัวแปลหลักคืออะไร?หรือตัวเร่งก็ได้}
With most businesses, two or three variables control 80% to 90% of the outcome. {ไม่เกิน 2-3 ตัวแปร}
I want to make sure that I understand the right variables with a good sense of how they are likely to play out.” Most stable ทำให้ key drivers เปลี่ยนแปลงน้อยมาก เมื่อเปลี่ยนแปลงน้อยมากการทำนายจึง แม่นยำ ผลออกมา 80-90% น่าจะถูกต้อง.
5. เราได้เคยศึกษา 4 จตุรเทพมาก่อนหน้า แต่ทำไมไม่สามารถหาข้อสรุปได้?
(ตอบ:ก่อนหน้าที่ จะทราบเรื่อง key drivers ของคุณ แพบไบร์ เราจับ drivers ไปทุกๆตัว จึงสรุปไม่ลง แต่หลังจากตาสว่าง จาก”อีตากินข้าวกับลุงบัฟ 6 แสนเหรียญยูเอส” แถมเป็นอจ.รับเชิญที่ ม. โคลัมเบีย – {กราบขอบคุณ คุณมอริส แพบไบร์งามๆ ด้วย} เรากลับมาวิเคราะห์ใหม่คราวนี้จึงเน้น วิเคราะห์แค่ 1-2 Key Drivers หรือ ที่ก่อนหน้าผมเรียกว่า “VI-วารีเอเบิ้ล”ว่าคืออะไร ของ Geico ก่อนเลยรายแรก.
6. ตอนที่ ลุงบัฟซื้อ take control of Geico ปี 1995 Geico เป็น Market Leader หรือ Dominant Share หรือยัง?
(ตอบยังเพราะปี 1995 ที่ลุงบัฟเข้าซื้อ Geico หมดทั้ง บ. นั้น Market Share ของ Geico เพิ่ง 2.5%)
7. ถ้ายังไม่เป็น Market Leader ทำไมลุงบัฟ ซื้อ และอะไร จาการวิเคราะห์ของเราที่ ทำให้ Market Share ของ Geico โตจาก 2.5% ในปี 1995 เป็น 9.7% ในปี 2012 แถมคุณมอริส แพบไบร์ยังมันใจว่าอีกหน่อยจะโตเป็น 1/3 ของ ออโตโมบิล มาร์เกต์?
(ตอบ: Geico เป็นโมเดลที่ ลุงมังเกอร์เรียกว่า “หมอผ่าตัดเนื้อร้าย” จาการวิเคราะห์ของเรา LOSS-RATIO ของ Geico ไม่ได้ดีกว่าอุตสากรรม แปลว่าต้นทุนโดยตรงหรือต้นทุนขายไม่เหนือกว่าคู่แข่ง ส่วนค่าใช้จ่ายในการขายและบริหารเหนือกว่ามาก โดยสามารถ ให้ราคาถูกกว่าถึง 15% เนื่องจากไม่มีตัวแทนนายหน้า แล้วยังสามารถใช้งบโฆษณาถึง 3 เท่า ของคู่แข่ง เป็นงบสูงที่สุดในอุตสาหกรรม แสดงถึงค่าใช้จ่ายในการขายและบริหารที่มีประสิทธิภาพสูงมาก)
8. ทำไมตอนหลังเราทำวิเคราะห์ Geico สำเร็จ แล้ว เลยไป ทำ Amex , Coke, WFC ด้วย จากเดิมที่ไม่สำเร็จมานาน?
(ตอบ: เพราะเราเปลี่ยแนวทาง จากเดิมที่ วิเคราะห์ ตัว variable มากเกินไป จึงไม่เห็นภาพ แต่ภายหลัง เลือก ขุดหา วิเคราะห์เฉพาะตัว key drivers 1-2 ที่กำหนด outcome 80-90% ให้เจอ เปรียบเทียบกับคู่แข่งที่สำคัญที่สุด เช่น Amex(axp) จะเห็นว่า ฐานลูกค้าเล็กว่า v มาก แต่ Revenue สูงกว่า (v แค่ $11,778 แต่ axp $32,974) แต่ net income (2013 v=$4980 axp=$5359) axp สูงกว่าเล็กน้อยทั้งที่ตลาด หรือ market share เล็กกว่ามากๆ เราก็ตามดูต่อไปว่า มันจะยังมี Runway ยาวหรือไม่ ตอบว่ามีและยาวมาก เพราะมันเป็น ระบบปิด Close Loop แบบ IOS ของ apple ทำให้ไม่เหมือนใคร ไม่ต้องมาตัดราคากับใคร กำไรเนื้อๆ. จึงสรุปได้ว่า Close Loop เป็นหนึ่งใน Key Driver สำคัญสุดของ Amex. ทำให้เขาชนะต่อไปได้.
9. เราได้ข้อสรุปอะไรจากการศึกษานี้ – คำต่อคำเลยครับ. –ขอบคุณแพบไบร์อย่างยิ่ง
“I am only interested in making an investment if I can get at least a 50% discount to what the business is likely to be worth a couple of years from now. {อับไซด์}
If the numbers indicate that, then I conduct a thorough analysis of the business to make sure I understand the key drivers. {ตัวแปลหลักคืออะไร?หรือตัวเร่งก็ได้}
With most businesses, two or three variables control 80% to 90% of the outcome. {ไม่เกิน 2-3 ตัวแปร}
I want to make sure that I understand the right variables with a good sense of how they are likely to play out.
10. .............good sense of how they are likely to play out.
แปลว่า certainty แปลว่า stable ได้ไหม?
So, if you were to invert Buffett’s points on great businesses, here is how your checklist may look like.
I must avoid a business that…
- Consumes more cash than it generates.
- Has managers who boast of certainties and invincibility.
- Earns poor return on capital.
- Operates in an industry where it’s easy for new companies to enter and succeed.
- Operates in an unstable industry (maybe due to technological changes, or government regulations)
- Requires consistent infusion of new investment to grow.
- Doesn’t have an ability to increase prices.
- Isn’t able to accommodate large volume increases in business with only minor additional investment of capital.
โพสต์
บันทึกไม่สำเร็จ