กระทู้ชวนคิด"ลงทุนแบบไหน workที่สุด"

[สุมาอี้]

[quote="สุมาอี้"]3 ปีก่อนผมเข้าตลาดหุ้นมาเพราะวอเรน บัฟเฟต รู้สึกอยากลองประสบความสำเร็จให้ได้แบบท่านบ้าง

แต่พอเข้ามาได้ไม่นาน ผมก็เริ่มรู้สึกว่าวิธีของวอเรนใช้ไม่ได้กับหุ้นไทย ผมเปลี่ยนไปเป็น Growth investor แทน ผมวิ่งหาหุ้นเติบโตสูงที่ราคายังมีราคาถูกเกินไป วิธีนี้เห็นผลเร็วกว่าจริงๆ

แต่เมื่อไม่นานมานี้ ผมกลับไปอ่านคำพูดหลายๆ คำของวอเรนใหม่ แล้วผมก็เริ่มรู้สึกว่า ที่ผ่านมา ผมไม่ได้เข้าใจคำพูดของวอเรนอย่างแท้จริง คำพูดขอวอเรนส่วนใหญ่จะสั้นๆ ทำให้ต้องตีความ การตีความที่ผิดนี่แหละคือปัญหา เมื่อก่อนผมเเข้าใจไปเองว่า วอเรนชอบหุ้นที่ไม่โต ชอบหุ้นพีอีต่ำ ซึ่งผิดทั้งนั้น วอเรนไม่ได้หมายความอย่างนั้นเลยสักนิด

"วิธีการลงทุนของผมก็คือผมมองหาธุรกิจที่มีโมเดลที่ยากจะเลียนแบบ ผู้บริหารเก่งและซื้อสัตย์ และราคาหุ้นไม่แพง"

ผมว่าวลีข้างต้นของวอเรนเป็นวลีที่ลึกซึ้งมากๆ แต่ถ้าตีความแบบผิดๆ เข้ารกเข้าพงได้เลย

ตอนนี้ผมเพิ่งหันกลับมาชอบแนวทางของวอเรนอีกครั้งด้วยความเข้าใจแบบใหม่ที่ไม่เหมือนเดิม ส่วนจะประสบความสำเร็จหรือไม่นั้นก็ต้องรอดู 3 ปีนี้ครับ

[สามัญชน]

กระทู้นี้ดีมากๆครับ   เพราะผมก็เจอปัญหาแบบนี้บ่อยๆ  และก็ยังหาคำตอบไม่ได้สักที  

โดยเฉพาะช่วงที่ซื้อแล้ว หุ้นไม่ขึ้นสักที  :lol:  
หรือยังลงเป็นการเยาะเย้ยเราซะอีก  :lol:
อาการนี้ก็จะกลับมาเยี่ยมเยือนเหมือนเพื่อนสนิท.....

บ่อยครั้งที่ผมทบทวนความคิดว่าผมพลาดอะไรไปหรือเปล่า  

ก็เลยต้องย้อนมาดูตัวเองบ่อยๆ  แล้วก็ลองเสนอไอเดียใหม่ๆ  ลองผิดลองถูกอยู่บ่อยๆ  ผลก็มีทั้งถูกมั่งผิดมั่งเหมือนเดิม

ผมจึงกลับมาหาเรื่องพื้นๆ  ธรรมดาๆ  อย่างเช่น คำว่า วีไอ หมายความว่าอะไร

ผมตีความหมายว่า  เป็นการลงทุนซื้อในสิ่งที่มีคุณค่า(ในอนาคต)มากกว่าราคาที่เราจ่าย(ในปัจจุบัน)  ส่วนต่างยิ่งเยอะยิ่งดี

ก็เลยใช้ตัวนี้เป็นตัวตั้งต้นหรือเป็นพื้นฐานหลัก  วิธีไหนของผมก็ตามที่สอดคล้องกับหลักการนี้แม้กระบวนท่าจะแตกต่างกันก็ถือเป็นการปรับกระบวนท่าเท่านั้นเอง  ปรับเพื่อให้สอดคล้องกับเวลาสถานที่และวัตถุดิบ   แต่ความหมายหลักยังอยู่   กระบวนท่าเดียวกันแต่พื้นฐานไม่ใช่อันเดียวกันผมก็จะไม่ค่อยใช้

[Doramon007]

ปรับใช้กระบวนท่าตามความเหมาะสม ผมว่าคนใน web นี้ สำเร็จเพลงกระบี่ เก้ากระบี่เดียวดาย กันเยอะมากเลยนะเนี่ย ข้าน้อยขอคาราวะ  :lol:

[สุมาอี้]

[quote="สามัญชน"]

[Mon money]

สวัสดีปีใหม่ครับพี่น้อง เพิ่งไว้เจ้ารอบดึกเสร็จครับ ปีนี้ ไช ซิ้ง เอี้ย เสด็จมาเร็วผมก็สบายหน่อย ปีก่อนๆรอจนดึก ง่วงครับ
------------------------------------------------------------------------------------
ถึงฌอีย คค.ที่เคารพ ต้องขอโทษเฮียที่ไม่ได้ส่งข่าว ครับ ว่าแต่ว่าเนื้อหาเป็นไงบ้างขอรับ พอไปวัดไปวาได้เปล่า?
------------------------------------------------------------------------------------
ผมก็ยังรู้สึกว่าท่านแม่ทัพนั้นเข้าถึงหลักการลงทุนที่ลึกซึ้งจริงๆ

มูลค่าของหุ้นนั้นเปลี่ยไปตามพื้นฐานทั้งปวง แต่ราคานั่นซิ เปลี่ยนไปตามอารมณ์ของมนุษย์ ฉนั้นการปรับรูปแบบการลงทุนนั้นไม่ผิดแน่นอน

เมื่อหลายปีก่อนที่หุ้นไทยนอนแน่นิ่ง ผมเห็นหุ้นดีๆราคาถูกๆแยอะมากๆ ผมเห็นว่ามูลู่ค่าสูงกว่าราคาหลายเท่านัก และมันก็จริงเสียด้วยซิ พอมาเมื่อปีสองปีที่แล้วก็ยังมีหุ้นประเภทนี้เหลืออยู่มาก พอมาปีนี้หุ้นเหล่านั้นกลับมีราคาใกล้เคียงมูลค่าไปเกือบหมดแล้ว(อย่างน้อยก็ในสายตาผม)

ผมว่าหุ้นหลายบริษัทมีGrowth story อยู่ในตัวทั้งนั้นแต่เรามองยังไม่เห็น หรือมันยังไม่แสดงผล

ดังนั้นในช่วงที่ยังมีเวลาหาก็จงใช้ให้เป็นประโยชน์ครับ ผมเชื่อว่าเดี๋ยวมันก็จะเกิดหุ้นที่โตเร็วขึ้นมาอีก ในหุ้นเดิมๆที่เราเห็นๆกันอยู่

อนึ่ง Growth เป็นส่วนหนึ่งของสมการ Value ครับ ส่วน ราคา เป็นส่วนหนึ่งของ สมการDemand & Supply ที่ผมเห็นคือ Value เป็น Demand Driverครับ
------------------------------------------------------------------------------------

ปีใหม่นี้ขอให้สมาชิกทุกท่าน รวยๆ และจงทำดี ครับ

[สุมาอี้]

ผมว่าหุ้นหลายบริษัทมีGrowth story อยู่ในตัวทั้งนั้นแต่เรามองยังไม่เห็น

อย่างกับพี่มนได้ยินว่าผมกำลังคิดอะไรอยู่ นี่แหละครับคือสิ่งที่ผมกำลังครุ่นคิดอยู่ในช่วงที่ผ่านมา ผมกำลังคิดว่าการเติบโตที่ยังมองไม่เห็นนี่แหละที่จะช่วยให้เราเอาชนะตลาดในยุคต่อไปได้ ซึ่งการเติบโตที่มองไม่เห็นไม่สามารถหาได้จากข่าวบริษัท แต่สามารถหาได้จากการพิจารณาว่าบริษัทมีดีอะไรบ้าง มีความพร้อมอะไรบ้าง คล้ายๆ กับการมอง business model นั้นแหละครับ

เอาไว้จะมาขยายความ

[Mon money]

ท่านแม่ทัพ อย่าเพ่งขยาย

มาให้ผมเลี้ยงข้าวอีกมื้อแล้วบอกผมก่อน อิ อิ

[กระบี่อยู่ที่ใจ]

นักลงทุนหน้าใหม่อย่างผมยังไม่ขอร่อนลงจอดที่แนวการลงทุนแบบใดอย่างถาวร ยังขอเป็น flip-floper ไปก่อน   เพียงแต่เราไม่ได้เปลี่ยนแนวทุกวัน แค่ 2-3 ปี เปลี่ยนที

ไม่เป็นไรครับท่านแม่ทัพ จะแมวขาว หรือ แมวดำ ก็ได้ ขอให้จับหนูได้เป็นพอ

แล้วรีบมาขยายความเร็วๆนะครับ ผมจะขอนั่งรอฟังแถวหน้าด้วยคน

_________________
จงอย่าพึ่งเชื่อในสิ่งที่เห็น

[Mon money]

ผมมาเริ่มที่คำว่า "มูลค่าที่ยังมองไม่เห็น" ก่อนเป็นการเริ่มปูทางนิดหน่อย

ถ้าเรามองย้อนกลับไปเมื่อเกือบ10ปีก่อน ที่เราเกิดวิกฤติ ตลาดหุ้นบ้านเราลงไปกองอยู่แถวๆ 200-400จุด อยู่หลายปีครับ หุ้นBlue chipส่วนใหญ่ในสมัยนั้น ไม่ว่าปูนใหญ่ บ้านปู ฯ ราคาลงไปต่ำกว่าร้อยบาททุกบริษัท ส่วนหุ้นตัวเล็กตัวน้อยที่ไม่ใช่Blue chipก็ลงไปกองรวมกันเป็นก้อนๆ ราคาไม่ถึง10บาท

เวลานั้นได้เกิด Investment Guru ท่านหนึ่ง คือ ดร. นิเวศน์ ท่านออกมาเปิดเผยกลยุทธ์การลงทุนแบบเน้นมูลค่า โดยแนะให้มองหาหุ้นมูลค่าสูงๆในราคาถูกๆ ซึ่งขณะนั้นมีมากมาย มีหุ้นดีๆถูกๆ มากกว่าเงินที่มีด้วยซ้ำ 10ปีผ่านไปเราก็เห็นๆแล้วว่า ผลเป็นอย่างไร

มาในช่วงสองสามปีที่ผ่านมาแม้ตลาดหุ้นจะขึ้นมามากพอสมควร หรืออาจเรียกได้ว่าขึ้นมาร้อยเปอร์เซ็นต์จากที่เคยเป็นหลังวิกฤติ แต่เราก็ยังคงเห็นหุ้นบางบริษัทเติบโตได้ตั้งแต่ 30 - 100% แน่นอนมีนักลงทุนบางคนบางกลุ่มค้นพบ

แต่การค้นพบนี้ ไม่ใช่ว่าพบแล้ว ศึกษาแล้ว ลงทุนไปแล้วหุ้นจะต้องขึ้นเลย บางครั้งรอกันเป็นเดือนเป็นปี กว่าจะมีคนเห็นมูลค่าและมีการซื้อ ตรงนี้ชี้ให้เห็นว่า บางครั้งเราเจอแหล่งสมบัตินี่เราเองก็ต้องใช้เวลาเหมือนกันในการที่จะให้มันแสดงคุณค่าของมันออกมา

สำหรับวิธีการนั้น เดี๋ยวค่อยมาต่อ

[beammy]

รอฟังอยู่ฮะพี่มน ...

[tattoo_thai]

ผมชอบกระทู้แบบนี้จริงๆครับ

มานั่งฟังด้วยคน

[กระบี่อยู่ที่ใจ]

แมวอะไรก็ได้ ขอให้จับหนูได้เป็นพอ
แนวไหน ก็เลือกให้ตรงกับจริตของตัวเราเองครับ

โอ! จอร์จ ดันซ้ำกับท่านลูกอิสาน ขอโทษทีครับ ไม่ได้ตั้งใจ
เพิ่งย้อนกลับไปอ่านตั้งแต่ต้น เลยเจอ.....บังเอิญคิดเหมือนกัน
_________________
จงอย่าพึ่งเชื่อในสิ่งที่เห็น

[kthee4]

มารอฟังคุณมนด้วยคน

[คนเรือ VI]

"วิธีการลงทุนของผมก็คือผมมองหาธุรกิจที่มีโมเดลที่ยากจะเลียนแบบ ผู้บริหารเก่งและซื้อสัตย์ และราคาหุ้นไม่แพง

ตรงประเด็นครับ 3 ข้อ

โมเดลธุรกิจ
ผู้บริหารเก่ง และ ซื่อสัตย์
ราคายังไม่แพง

[ซากทัพ]

ก้นบุหรี่ สมัยบัฟเฟต คือ โค้ก มีดโกนหนวด ตอนนี้เห็นข่าวโค้กโล๊ะคนงานออกไปพควรนี้ครับ แถมเทรนด์ คนรุ่นใหม่ไม่ค่อยดื่มกันอีก จะยังเป็นก้นบุหรี่อยู่หรือเปล่าครับ
แล้วตอนนี้ก้นบุหรี่ คือตัวไหนหรือครับ
มาม่า กับร้านค้าสมัยใหม่ เข้าข่ายไหมครับ

[ply33]

รอฟังต่อครับ  8)

[bigshow]

ลงทุนแบบเด็ก

[bigshow]

ก้นบุหรี่ สมัยบัฟเฟต คือ โค้ก มีดโกนหนวด ตอนนี้เห็นข่าวโค้กโล๊ะคนงานออกไปพควรนี้ครับ แถมเทรนด์ คนรุ่นใหม่ไม่ค่อยดื่มกันอีก จะยังเป็นก้นบุหรี่อยู่หรือเปล่าครับ
แล้วตอนนี้ก้นบุหรี่ คือตัวไหนหรือครับ
มาม่า กับร้านค้าสมัยใหม่ เข้าข่ายไหมครับ

มันก้นบุหรี่ตรงไหนเนี่ย   ก้นุหรี่ของบัฟเฟตคือ เบริกไซค์
ที่ทำสิ่งทอนะ  มาม่ากับร้านค้าสมัยใหม่  ก็ไม่ไช่ก้นบุหรี่ที่ด.ร นิเวสน์ ถือแบบก้นบุหรี่ น่าเป็น พวก tmd wg chou

[javoel]

เห็นด้วยกับคุณ bigshow ครับเรื่องก้นบุหรี่ (ในส่วนตัวผมไม่เห็นด้วยกับการเลือกหุ้นก้นบุหรี่เพราะดูยากครับ เพราะต้องดูทั่งบุหรี่ว่ามีเหลือให้เราสูบ(พอ)หรือเปล่า กับ บุหรี่นั้นรสชาติดีเเค่ไหน เเม่ว่าจะได้มาเกือบฟรีๆ  ซึ่งคนที่ลงทุนในหุ้นเเบบนี้ต้องรู้จักบริษัทนี้จริงๆ ที่สำคัญใจถึง-มั่นใจในตังเองมากๆ)


มือใหม่มากๆ ขออ่านอย่างเดียวครับ
ขอเก็บผลึกความคิดเเละประสบการณ์ของพี่ๆไปก่อนครับ

[earthcu]

เข้ามานั่งอ่านกระทู้ดีๆใน Thaivi ครับ พี่ๆแต่ละท่านมี idea การลงทุนที่อาจจะต่างกันไปบ้างแต่ก็ถือว่าประสบความสำเร็จด้วยกันทั้งนั้น และขอขอบคุณพี่ๆทุกท่านที่เข้ามา share ความรู้ให้น้องๆอยู่เสมอๆครับ

[i_sarut]

เป็นกะทู้ที่ดีครับ หลากหลายแนวทาง สู่เป้าหมายเดียวกัน

[thaloengsak]

ขอบคุณที่ขุดครับ