Thai Value Investor การลงทุนแบบเน้นคุณค่า ลงทุน VI หุ้นวีไอ Webboard

ผมว่าหลังจาก Q นี้คงเงียบไปอีกนานครับ เนื่องจากบริษัทไม่สามารถรักษากำไรอย่างสม่ำเสมอได้ เช่นจาก PE3 เท่า แล้วไง

คิด กำไรไตรมาสนี้ .012 * 4 = .048

3.3/.048 = 68 เท่า

แม้จะดูเลวร้ายเกินไป แต่ถือหุ้นแล้วเดาใจเจ้าของเอา แบบนี้ไปเรื่อยๆคงไม่ไหว

เจ้ายิ้มรึเปล่า ไม่รู้ แสดงกำไรสม่ำเสมอให้ดูก่อนแล้วกัน

หุ้นที่เจ้าของเป็นแบบนี้ ส่วนตัวผมถือว่า พื้นฐาน "ไม่มี" เลยครับ ไม่ใช่ พื้นฐาน ดี หรือไม่ดีนะ แต่ "ไม่มี" เพราะว่าอะไร ก็เพราะว่า ผลประกอบการเป็นสิ่งที่กำหนดได้โดย เจ้าของ และ เจ้ามือ ซึ่งเป็น "เจ้าเดียวกัน" อย่างที่พี่ LOSO บอกไว้ชัดเจน

เพราะฉะนั้น ในเมื่อถ้าเค้าต้องการหุ้น เค้าก็ปล่อยข่าวร้าย ทุบราคาหุ้น ทุบแม้กระทั่ง "ผลประกอบการ" แล้วถ้าเค้าต้องการขาย ก็ปั่นขึ้น ปล่อยข่าวดี เร่งรับรู้รายได้โชว์ผลประกอบการสวยหรูหลายไตรมาสติด พอขายหมดก็เข้า loop เดิม แล้วเราจะเอาอะไรมาบอกครับว่า บริษัทนี้ ดี หรือว่า ร้าย ???

ถ้าเป็นแบบนี้รายย่อยก็เสียเปรียบตลอดซิครับ แล้วทาง กลต. ไม่มีมาตรการออกมาจัดการบ้างหรือครับกับการกระทำแบบนี้

แล้วที่เห็น ๆ อยู่ทุกวันคิดว่าเค้าทำอะไรกันล่ะครับ ส่วนหนึ่งก็ต้องยอมรับว่า ถ้า กลต เห็นปั่นเป็นจับ โบรคก็คงเจ๊งกันหมดแน่ ๆ ผมคิดว่าเรื่องพวกนี้ ไม่ใช่ว่าท่าน ๆ ผู้มีอำนาจไม่ทราบ เพียงแต่ว่า ....... (คุณก็รู้ว่าอะไร)

ส่วนเรื่องธรรมาภิบาลนั้น มันอยู่ที่จิตสำนึกของแต่ละคนครับ ไม่ได้อยู่ที่กฏหมาย ครั้นเรารู้ทั้งรู้ว่า ผู้ถือหุ้นกลุ่มใหญ่ หรือเจ้าของ หรือผู้บริหาร บอร์ด ฯลฯ มีธรรมาภิบาลต่ำแล้ว ยังจะกล้าท้าประลอง มันก็มีแต่เสียกับเสมอตัวครับ ไม่ต่างอะไรกับเจอคนบ้าถือดาบ ทั้ง ๆ ที่เพื่อนคนอื่นวิ่งหลบกันฝุ่นตลบไปเรียบร้อย แล้วเรามือเปล่ายังจะไม่ยอมวิ่ง แต่ดันไปบอกว่า จะสู้ ก็เลือดสาดน่ะสิ แบบนี้ก็โทษใครไม่ได้ รู้ทั้งรู้ครับ

ลักษณะหุ้นที่ ทั้งสองเจ้าเดียวกัน (เจ้ามือ + เจ้าของ) แบบนี้ ทฤษฏี VI ใช้ไม่ได้ผลหรอกครับ อย่างที่เฮียคลายเคลียดเคยบอกประมาณ พื้นฐานหรือจะสู้เจ้ามือลิขิต หุ้นนิสัยแบบนี้ต้องตามน้ำลงเรือลำเดียวกันเท่านั้น ถึงจะรอด อยากเล่นหุ้นแบบนี้ให้ได้เงินต้องทิ้งศักดิ์ศรี VI แล้วเกาะตามน้ำเท่านั้นครับ เค้าเก็บเราเก็บ เค้าทิ้งเราทิ้ง ถ้าเค้าทิ้ง แล้วเรายังจะอ้างเหตุผลร้อยแปดพันเก้าปลอบใจ หรือมากไปกว่านั้นทำตัวให้เจ้าหมั่นใส้ ก็ไม่ต่างอะไรกับนักมวยไม่ตั้งการ์ดนั่นแหละครับ รับและ (หมัดนะครับ ไม่ใช่เงิน)

Case Study ตัวนี้ ค่อนข้างดีทีเดียวครับ ทำให้รู้ อะไร ๆ อีกเยอะเลย

ครับ หุ้นที่เราไม่เชื่อถือผู้บริหาร ห้ามใช้แนว VI เด็ดขาด เพราะข้อมูลต่างๆ ที่บริษัทบอกเรามานั้น เรายังไม่รู้จะเชื่อดีหรือเปล่าเลย จะเอามาวิเคราะห์ได้อย่างไรครับ

sunrise เขียน:อ๊อคคคคคคคคค


0.01

อ๊อคคคคคคคคค

ผมว่าต้องการความช่วยเหลือด่วน

รู้สึกว่าหายใจไม่ค่อยทัน
มีความตื้นตันลำคอ  กลืนไม่ลงมั้ง

เอาพี่ปอ  หรือ  พี่ร่วมดีล่ะเนี่ย

Eto Demerzel เขียน:คุณเอกราชพูดรุนแรงจัง แม้ว่ามันจะเป็นความจริงทุกประการในภาพรวม

ผมไม่ได้ว่า STPI เป็นแบบนี้นะครับ แต่ผมรู้ว่าหลายตัวในตลาดเป็นแบบนี้

ประเภทรายย่อยโดนขังทีเดียว 3 ปีเลย ถ้า "เขา" ได้หุ้นไม่ครบที่ต้องการ
ก็ปล่อยมันไว้แบบนั้นแหละครับ

เคยเจออีกเทคนิกเวลารายย่อย (แต่พอร์ทใหญ่) ไม่ยอมคืนของให้
ก็ใช้วิชาเพิ่มทุน 101 ซะเลย ถ้าเงินหนาจริงก็ตามมา ไม่แน่จริงก็
โดนไดลูทไป ทำได้ทั้งเพิ่มโดยแจก ESOP ให้ผู้บริหาร ทำ PO
ทำ PP ออกวอร์แร้นท์ สารพัดเทคนิคครับ

ตัวไหนพอจะบอกใบ้(จะได้หลีกเลี่ยง) ให้เอากลับไปเป็นกรณีศึกษาได้บ้างมั๊ยครับ

Eto Demerzel เขียน:คุณเอกราชพูดรุนแรงจัง แม้ว่ามันจะเป็นความจริงทุกประการในภาพรวม

ผมไม่ได้ว่า STPI เป็นแบบนี้นะครับ แต่ผมรู้ว่าหลายตัวในตลาดเป็นแบบนี้

ประเภทรายย่อยโดนขังทีเดียว 3 ปีเลย ถ้า "เขา" ได้หุ้นไม่ครบที่ต้องการ
ก็ปล่อยมันไว้แบบนั้นแหละครับ

เคยเจออีกเทคนิกเวลารายย่อย (แต่พอร์ทใหญ่) ไม่ยอมคืนของให้
ก็ใช้วิชาเพิ่มทุน 101 ซะเลย ถ้าเงินหนาจริงก็ตามมา ไม่แน่จริงก็
โดนไดลูทไป ทำได้ทั้งเพิ่มโดยแจก ESOP ให้ผู้บริหาร ทำ PO
ทำ PP ออกวอร์แร้นท์ สารพัดเทคนิคครับ

ฮ่าๆ

อย่างที่พี่ Eto บอกนั่นแหละครับ หุ้นประเภทที่เจ้าของบริหารเองแล้ว เรื่องเวลา ไม่ใช่ปัจจัยสำคัญอะไรสำหรับเค้าเลย ไอ้การที่เรารายย่อยจะมาคิดว่า ถ้าหุ้นตก เจ้าของเจ๊งหนักกว่า หรือส่วนทุนเจ้าของ (ผู้ถือหุ้นใหญ่+ผู้บริหาร)ลดลงมากกว่าเรา เป็นความคิดที่ผิดถนัดครับ มีหลาย ๆ วิธีมาก ที่เค้าจะสามารถ "ทำกำไร" จากการที่หุ้นทุบแล้วรายย่อยไม่ยอมคืนหุ้น มากมาย ทั้งถูกและผิดกฏหมาย (แต่ไม่มีใบเสร็จ)

เช่น เพิ่มค่าตอบแทนผู้บริหาร ค่าประชุมบอร์ด แตกพาร์เพิ่มทุนแจกวอร์ออก ESOP แจกโน่นแจกนี่ ผ่องถ่ายทรัพย์สินในรูปซื้อขายแลกเปลี่ยนกับบริษัทอื่น (ของตัวเอง,เพื่อน,ญาติ) ฯลฯ คุณลองคิดดู ข้อมูลเชิงลึก ข้อมูลภายในเค้ามีเท่าไหร่ ประสบการณ์ของเค้าเชี่ยวผ่านร้อนผ่านหนาวขนาดไหน VI Division 3 อย่างเรา จับไม่ได้ไล่ไม่ทันหรอกครับ ประสบการณ์พี่ ๆ ใน TVI เรื่องแบบนี้มีให้อ่านเยอะแยะ (ถ้าหาเจอ) ถ้าเจ้าเค้าอยากจะดองราคาหุ้น อย่าว่าแต่ 2-3 ปีเลยครับ นานกว่านี้ก็ทำได้

จึงได้มีคำพูดว่า "งบจะดีแค่ไหน กำไรจะสวยยังไง ถ้าธรรมาภิบาลไม่ดีก็ต้องเผ่นเท่านั้น" ไงครับ งบการเงินที่ว่าแน่ ๆ ยังเชื่อถือไม่ได้ 100% เลย อัตราส่วนทางการเงินต่าง ๆ บางทีก็ไม่ได้บอกมูลค่าที่แท้จริง พี่ฉัตรชัยเคยพูดเรื่องนี้หลายรอบแล้ว

เพราะหวังดีน่ะครับ เลยพูดตรง ๆ แรง ๆ แต่ก็เข้าใจนะว่า Cut Loss มันเป็นอะไรที่ทำใจยากสุด ๆ

น้ำครึ่งแก้ว เขียน:ไทย-รัฐภูมิ  industry  

8) คิดได้ไงครับเนี่ย

ทิ้งไปหมดแล้วครับ
ซื้อที่ 4.xx อ่าครับ ขายชุดสุดท้ายไป 3.7x สรุปแล้วกำไรพันกว่าบาท  

akekarat เขียน: ประสบการณ์ของเค้าเชี่ยวผ่านร้อนผ่านหนาวขนาดไหน VI Division 3 อย่างเรา จับไม่ได้ไล่ไม่ทันหรอกครับ

ชอบมุข VI Division 3 ครับ

สงสัยมานานแล้วคุณ ดาวหางสีแดง ลงทุนโดยมี Leverage 3 เท่าของเงินผลตอบแทนหรือเปล่าครับ?  :lol:

[quote="tachikoma"]สงสัยมานานแล้วคุณ ดาวหางสีแดง ลงทุนโดยมี Leverage 3 เท่าของเงินผลตอบแทนหรือเปล่าครับ?

ตัวไหนพอจะบอกใบ้(จะได้หลีกเลี่ยง) ให้เอากลับไปเป็นกรณีศึกษาได้บ้างมั๊ยครับ[/quote]

พอจะบอกตัวที่เคยเจ๊งมาแร้วส์ได้ค่ะ
หุ้นทำเบาะรถยนต์ ชื่อเล่น หนังควาย
พอจะลากก้อโชว์งบสวยๆ โครงการวิลิศมาหรา เจ้าของขยันออกข่าว
กินอิ่มแล้วทุบด้วยผลประกอบการขาดทุนกี่ไตรมาสติดๆกันก็จำไม่ได้แล้ว(มัวแต่เข้าสวน บ้าต้นไม้)
ไม่แน่นะ ตอนนี้เริ่มโชว์ขาดทุนลดลงแล้ว อาจใกล้เวลารอบใหม่  :?:
แต่ไม่มีอะไรแน่นอน everything ขึ้นอยู่กับเจ้า(มือ&ของ)
จำไว้แม่นๆ cwt

ถ้าอยากศึกษาผมแนะนำ หุ้นน้องใหม่ แต่หน้าเก่า พึ่งออกมาจาก SP ตอนนี้กำลังดัง นึกว่านิสัยจะดีขึ้น แต่ปล่าวเลย นึกว่านั่งรถไฟเหาะตีลังกา กลับมาปุ๊บ ประกาศขาดทุนซะงั้น โหดจริงๆ คราฟ  :oops:

ตายคาทุ่ง..(ทองอร่าม)..

[quote="por_jai"][quote="น้ำครึ่งแก้ว"]ไทย-รัฐภูมิ

TFI ไงครับ

Blueblood เขียน:มีคนดักเก็บชัดเจนมาก จะเกิดอะไรต่อไปต้องติดตาม ...

ผมก็เห็นเหมือนกัน...เลยขายไปนิดเดียว(เอากำไรเล่นรอบมาเก็บไว้ก่อน...ลดต้นทุนหุ้นลงได้หน่อย)...มีคนทยอยตั้งซื้อทีละนิด....สงสัยหมอศรรามรึปล่าว.... :lol:

เรื่องผู้บริหารทุบเพื่อเอาของนี่ ผมว่าไม่น่าใช่นะ....นอกจากเค้ากำลังจะได้Projectอะไรดีๆในเวลาใกล้ๆนี้ เลยดึงเวลาออกข่าวดีไว้ก่อน แบบนี้อาจเป็นไปได้บ้าง

ที่ผมว่าไม่น่าใช่เพราะ ครั้งที่แล้วหุ้นตกลงไปมาก แต่พอไปประชุมผู้ถือหุ้น กลับเห็นบุคคลิกผู้บริหารดูเอาจริงเอาจังกับการงานดี ตั้งใจPresentดีพอสมควร ถ้าได้ไปอ่านรายการผลงานระดับที่เค้าทำอยู่ก็ไม่ใช่ธรรมดามาทำเล่นๆกันได้ เค้าไม่มีบุคลิกของคนต้องการทุบหุ้นเพื่อจะเอาของนะครับ(ในสายตาผม) ถ้าเค้าต้องการทุบเพื่อจะเอาของจริงๆประชุมแบบWGดีกว่า(เรื่อยๆเอื่อยไม่มีจอสไลด์ ตอบคำถามอึกอักๆ...นับคะแนนหุ้นผิดๆถูกๆ)

ผมไม่ได้เข้าเค้าข้างนะ....ผมก็ขายไปบ้างเหมือนกัน
ไม่สบายใจก็ควรขายออกไปครับ ถูกต้องแล้ว

ส่วนผม ต้นทุนยังต่ำ...ถ้าลงมาอีก ก็คงเก็บเพิ่มอีก รอให้แน่ใจถึงไตรมาส3-4ก่อน...หุ้นแบบนี้สนุกไปอีกแบบเหมือนกัน.... :lol:

ตอนนี้ผมไม่มีแล้วนะครับ ไปซื้อตัวอื่นหมดแล้วครับผม