Thai Value Investor การลงทุนแบบเน้นคุณค่า ลงทุน VI หุ้นวีไอ Webboard

ในอนาคต ปตท. เริ่มเน้นเรื่องธุรกิจที่ไม่ใช่น้ำมันอย่างเช่น ค้าปลีก มากขึ้น
อาจส่งผลกระทบต่อจำนวนสาขา 7-11 ภายในปั๊มปตท.  :?:

พอจะทราบมั้ยครับ ว่า 7-11 มีสาขาใน ปตท กี่สาขาครับ
ถ้าเกิดวันนึง ปตท เอาออกจากปั๊ม จะเกิดอะไรขึ้น

7-11 ยิ่งโตเท่าไหร่ ยิ่งสร้างแรงกดดันต่อ supplier มากขึ้นด้วยเท่านั้น ไม่เฉพาะกับคู่แข่ง โดน ทั้ง housebrand และ distribution chanel สิ่งที่เราอาจจะได้เห็นคือ supplier fight back  :twisted:

เพราะ supplier คงไม่ยอมถูกกดดันอยู่ข้างเดียวโดยไม่ตอบโต้บ้าง ตอนนี้เคยเห็นข่าวทางกลุ่ม supplier รายใหญ่เริ่มเดินเกมเข้าหากลุ่มร้านค้ารายย่อยมากขึ้น ร้านขายส่ง local ขนาดใหญ่ สงครามค้าปลีกน่าติดตามดูมากครับ ลึก ๆแล้วผมยังคิดว่าค้าปลีก ยังไงไม่น่าจะเกิดเป็น monopoly ได้  :) แต่ยอมรับจริง ๆว่า 7-11 แข็งแกร่งทั้ง business model และกลยุทธ์การตลาด

kyoza เขียน:พอจะทราบมั้ยครับ ว่า 7-11 มีสาขาใน ปตท กี่สาขาครับ
ถ้าเกิดวันนึง ปตท เอาออกจากปั๊ม จะเกิดอะไรขึ้น

แล้วถ้า ปตท.เอา 7-11 ออก
แล้วมีคนมาเอา ปตท. ออกจากตลาดอีกที จะเป็นไงครับ .......
:lol:

คนดอย เขียน:

kyoza เขียน:พอจะทราบมั้ยครับ ว่า 7-11 มีสาขาใน ปตท กี่สาขาครับ
ถ้าเกิดวันนึง ปตท เอาออกจากปั๊ม จะเกิดอะไรขึ้น

แล้วถ้า ปตท.เอา 7-11 ออก
แล้วมีคนมาเอา ปตท. ออกจากตลาดอีกที จะเป็นไงครับ .......
:lol:

ใจเย็นๆครับ

1. 7-11 ในปั๊ม เป็นปั๊มเอกชน เป็นสิทธิของเอกชนเลือกครับ

2. PTT มี Mkt cap. ขนาดไหน  ถ้าหายไปจาก SET จะกระทบทั้งตลาดแค่ไหน   ใครจะจ่ายค่าหุ้นทั้งหมดเผื่อเอาออกละครับ?

Warantact เขียน:ผมชอบหมูไก่ เอสเพียว ของเบทาโกรมากกว่านะ ดูมันดีกว่า
ของซีพีเลี้ยงกันอัดๆๆ ขุนๆๆ

ของเค้าดีจริงๆ

เราชอบฟาร์มเฮ้าส์มากกว่าอ่ะ หลังจากลองกิน 2 ยี่ห้อ แล้ว

ทำไงได้ล่ะ ร้านค้าปลีก โชว์ห่วย ก็ง่อยกันไปหมดแล้ว ใครจะไปสู้ได้

เคยได้ยินผู้บริหาร CPALL ให้สัมภาษณ์ผ่านท่ีวีว่า เราไปที่ไหนก้ไปทำความเจริญให้ที่นั่น ไปทำให้ทุกคนเติบโตไปพร้อมๆ กัน แบ่งปัน ไม่เคยไปทำลายใคร

แต่ว่า .. ร้านโชว์ห่วย หลายร้านต้องโบกมือบ๊ายบายนะ

ปล.แต่เราก็หวังว่า สักวันจะมีโอกาสได้ซื้อ CPF CPALL กลับมาอยู่คู่พอร์ตอีกครั้ง ...ง่าๆๆ  :oops:

ถ้าจำไม่ผิดนะ
ผู้บริหารเคยให้สัมภาษณ์ไว้
7-11 ในไทยปัจจุบันมีประมาณ 5 พันกว่าสาขา

แต่อยู่ใน ปตท.กี่สาขา
อันนี้ไม่ทราบข้อมูล

20 นาทีก่อนไปอุดหนุน 7-11 มา....

มาอ่านแบบนี้ ...ได้ข้อคิดนะ...หลายอย่าง

กลายเป็นไปอุดหนุนให้คนที่รวยอยู่แล้ว รวย ยิ่ง ๆ ขึ้นไป

การรวยไปเรื่อย ๆ ไม่มีขีดจำกัด เป็นผลดีต่อส่วนรวมหรือไม่...

marble เขียน:20 นาทีก่อนไปอุดหนุน 7-11 มา....

มาอ่านแบบนี้ ...ได้ข้อคิดนะ...หลายอย่าง

กลายเป็นไปอุดหนุนให้คนที่รวยอยู่แล้ว รวย ยิ่ง ๆ ขึ้นไป

การรวยไปเรื่อย ๆ ไม่มีขีดจำกัด เป็นผลดีต่อส่วนรวมหรือไม่...

เราเป็นพนักงานประจำที่ลงทุนในหุ้นจนรวยจากการลงทุน แต่เราก็ยังรักที่จะทำงานประจำอยู่
อยู่มาวันนึง นายจ้างเราบอกว่า "ผมเห็นว่าคุณรวยจากหุ้นอยู่แล้ว ผมจึงอยากขอลดเงินเดือนคุณ
เพราะถ้าขืนผมยังให้เงินเดือนคุณอยู่ในอัตราเดิม จะยิ่งเป็นการอุดหนุนให้คุณที่รวยอยู่แล้ว รวยยิ่งๆขึ้นไปเรื่อยๆ
ผมไม่แน่ใจว่าการรวยไปเรื่อยๆไม่มีขีดจำกัดของคุณ เป็นผลดีต่อส่วนรวมหรือไม่..."
คำถามคือ เราไม่สมควรรวยเหรอ เจ้าสัวไม่สมควรรวยไปกว่านี้เหรอ การร่ำรวยของเขาหรือเราเป็นเรื่องไม่สมเหตุสมผล?
ไม่เอาน่าอย่าคิดมาก ถ้าบริการของเขามันตอบสนองความต้องการของเราจะต้องไปคิดมากทำไมว่าใครจะได้ประโยชน์
(แต่ที่จริงถ้าเรารู้ว่าเขาเอาประโยชน์ที่ได้จากเราไปใช้ในเรื่องที่ผิดกฎหมาย ผิดศีลธรรมอันนี้ก็ควรพิจารณา)
เขาให้บริการที่ตอบสนองเราได้เขาก็สมควรได้รับสิ่งตอบแทนไม่ใช่หรือ?
ถ้าทุกคนมัวแต่คิดเกรงว่าคนอื่นจะได้ประโยชน์จากเรา โดยรวมแล้วผมว่ามันคงไม่เจริญหรอก

เรื่องสาขา 7-11 ในปั๊มปตท. ถ้าจำไม่ผิด มีประมาณ 700 สาขาครับ
ส่วนคำถามในกรณีที่ปตท.ไม่ต่อสัญญากับทาง 7-11 เรื่องนี้ดร. เคยถามผบห. ออกรายการ Money Talk เมื่อต้นปีนี้ครับ จำได้คร่าวๆ ว่า ถ้าสมมติเกิดขึ้นจริง ทาง 7-11 ตามปั๊มปตท. จะค่อยๆ ทยอยปิดตัวลง เพราะสัญญาที่เหลือแต่ละร้านจะไม่เท่ากัน ไม่ใช่ว่าพอไม่ต่อสัญญาแล้ว ทั้ง 700 กว่าสาขาจะปิดตัวพร้อมกันครับ

สมัยเรียนอาจารย์ถามว่าใน4Pอันไหนสำคัญที่สุด คำตอบคือPlaceครับ ผู้ใดควบคุมช่องทางการจำหน่ายผู้นั้นมีอำนาจต่อรองมากที่สุด ตอนนั้นไม่เชื่ออาจารย์..อิอิไม่งั้นรวยไปแล้ว

7-11 ถึง Q2 มี 5511 สาขา และอยู่ในปั๊ม ปตท 825 สาขาครับ

ดูจาก Presentation Op Day ล่าสุดครับ

เรื่องการปิดก็เหมือนที่คุณ suwits บอกครับ ถ้าปตทจะทำเองก็ไม่ได้เปลี่ยนพร้อมกันหมดทุกสาขาครับ แล้วแต่สัญญาของแต่ละร้านไปครับ

nattachai เขียน:7-11 ถึง Q2 มี 5511 สาขา และอยู่ในปั๊ม ปตท 825 สาขาครับ

ดูจาก Presentation Op Day ล่าสุดครับ

เรื่องการปิดก็เหมือนที่คุณ suwits บอกครับ ถ้าปตทจะทำเองก็ไม่ได้เปลี่ยนพร้อมกันหมดทุกสาขาครับ แล้วแต่สัญญาของแต่ละร้านไปครับ

ถ้าเซเว่นวางแผนเปิดในปั้มอื่นบ้างก็ดีนะครับ ไม่ต้องง้อปตท.

ผมว่าร้านสะดวกซื้อ ห้องน้ำและจุดบริการอื่นๆ เป็นปัจจัยสำคัญในการหยุดเติมน้ำมัน น้ำมันยี่ห้อไหนๆก็คุณภาพไม่ต่างกัน

ถ้าไม่นับเรื่องการควบคุม channel และตำแหน่งบนเชลฟ์ ก็มีกรณีศึกษาหลายอย่างที่เป็นความพยายามอันล้มเหลวของเซเว่นในประเด็นพวกนี้นะครับ

เกี๊ยวซ่า โออิชิ

ขายดีมากนะครับ จำได้ตอนนั้นเสี่ยตันบอกว่าต้องเร่งการผลิตไม่ใช่แค่สองเท่าสามเท่า แต่มากกว่านั้น ดูเหมือนเซเว่นคงหมั่นไส้ที่ขายดีบนเชลฟ์อาหาร chilled ก็เลยให้ Jade Dragon ของ CPF ทำ "เกี๊ยวกุ้ง" แป้งเหลืองมาวางขายแข็ง แต่ราคาดันแพงกว่าแถมผมว่าไม่อร่อยเท่า ตอนนี้ไม่ใช่สินค้ามาตรฐานของทุกสาขาไปแล้ว (บางแห่งยังมีขาย)

ขนมปัง

เลอแปงที่พี่ๆบอกกันก็จริงครับ มันกินพื้นที่บนเชลฟ์เยอะ แต่วันนี้ขนมปังเบอร์เกอร์ทั้งหมดเซเว่นฯก็ยังต้องจ้าง Farm House ทำส่งนะครับ ซึ่งเขาก็มีรถขนส่งสินค้าแยกเป็นของตัวเองตามที่ว่ากัน ผมมองว่าคุณภาพขนมปังของฟาร์มเฮ้าส์ยังเป็นโคตรจุดแข็งที่เซเว่นฯคงอีกนานกว่าจะชนะได้ ระดับฟาสต์ฟู้ดในไทยอย่าง KFC Mc ก็ยังต้องใช้ขนมปังฟาร์มเฮ้าส์นะครับ

เปลี่ยนสัมปทานโค้ก เป็นเป๊ปซี่

หลายปีก่อนสัญญาโค้กที่จะจำหน่ายน้ำอัดลมตู้กดหมดลง เซเว่นฯก็ใช้เป็นโอกาสบีบโค้กเพื่อขอส่วนแบ่งเพิ่มขึ้น ทีแรกเป๊ปซี่ก็ทำท่าสนใจร่วมประมูลแข่ง สุดท้ายไปๆมาๆเป๊ปซี่ก็ถอดใจไม่ประมูล เพราะคิดแล้วไม่คุ้ม อันนี้เป็นตัวอย่างที่ชัดว่าเซเว่นฯอาจไม่ได้มีแต้มต่อในทุกเรื่อง โดยเฉพาะสินค้าที่มีน้อยแบรนด์ในตลาดอยู่แล้ว

ผมมีหุ้นนี้อยู่แต่ไม่มาก จะเก็บเพิ่มราคาก็ไปแล้ว   มองว่าcpall สามารถเติบโตได้อีก แต่ราคาตอนนี้ก็มองถึงอนาคตบริษัทไปอีกหลายปี ก็รออยู่ว่าจะลงให้เก็บอีกเมื่อไร สงสัยได้แต่รอ   รอว่าปตท ไม่ต่อสัญยญา ราคาอาจลงให้เก็บก็ได้  ไม่ทราบว่าจะมีโครงการลงทุนในต่างประเทศไหมครับ นอกจาก 7-11  ในไทย

ในระยะยาวเมื่อควารรวยไปกระจุกตัวอยู่กับคนเพียงกลุ่ม ๆ หนึ่ง คนจนมีเพิ่มมากขึ้น การผูกขาดทางธุรกิจเพิ่มสูงขึ้น ร้านโชว์ห่วยรวมทั้งแม้ค้าตาสีตาสาต้องออกจากระบบการค้าไป คนจน ๆ เหล่านี้ยังมีภาระต้องกินต้องใช้อยู่  ในท้ายที่สุดก็จะกลับสู้ แนวคิดสังคมนิยม รัฐไหนออกนโยบายช่วยเหลือคนส่วนใหญ่ก็จะได้คะแนนเสียง  แล้วออกกฎเกณฑ์ควบคุมให้คนรวยแบ่งปันกลับมามากขึ้น แต่ถ้ากลุ่มคนรวยมีอำนาจมีทรัยพ์ยาการมากจนอาจจะต่อสู้ ก็จะเกิดการต่อสู้ทางชนชั้นเหมือนที่ผ่านมา


ที่เล่ามาทั้งหมดก็ไม่มีอะไรมากหรอกเพียงแต่บอกว่าเหนือฟ้ายังมีฟ้า  7-11 มีความเสี่ยงที่ยิ่งใหญ่ที่สุดรออยู่ คือ            ' การเมือง '

ขนมปังเลอแปงของซีพีเดินเข้าร้านเซเวนจะเจอก่อนเลย
ถ้าพูดถึงรสชาติและความนุ่มฟาร์มเฮ้าดีกว่านะครับ

ถ้าใหญ่จนต้องกลัวนี่ เราเข้าร่วมหุ้นซะเลยดีกว่าไหมครับ

ลินซ์บอกว่าเลือกหุ้นที่มี PE20, growth20% จะได้ผลตอบแทนสูงกว่า

หุ้นที่มีPE10,growth 10%มาก ทั้งๆที่ PEG เท่ากัน

ถ้าดูแนวการบริหารของซีพีจะเป็นประมาณว่า อย่าไปทำร้ายคู่แข่งให้ไม่มีที่ยืน แต่ต้องเลี้ยงไว้ไม่ให้โต เหมือนกับปรัชญาการเล่นโก๊ะ ไม่ได้ชนะเพราะเบี้ยเต็มกระดาน

cpall อาจจะโตมาได้เพราะใช้แนวคิดการเล่นโกะ
แต่ว่าแนวคิดนี้มันมีจุดอ่อนตรงที่หมากทุกตัวเหมือนกัน
แต่ในโลกความจริงแล้วหมากแต่ละตัวมีพลังไม่เท่ากัน
และคู่แข่งมันมีหลายคน ซับพลายเออร์แต่ละเจ้าก็มีดีของตัวเอง
ผมคิดว่าธุรกิจค้าปลีกนี้ยังดึงดูดให้เกิดการแข่งขันที่รุนแรงกว่านี้
แต่ยังไง cpall ยังอยู่ในฐานะที่ได้เปรียบ

ในมุมของผู้ถือหุ้น การขยายตัวของสาขานับว่าเป็นเรื่องดี

แต่ในมุมของจรรยาบรรณ มนุษยธรรมแล้ว ในหลายๆ บริเวณผมได้เห็นร้าน 7-11 ตั้งเรียงกันไปมา 3-4 ร้าน
ในบริเวณที่เรียกว่าแทบจะนับก้าวเดิน ไปหากันได้เลย เรียกได้ว่าแทบจะแย่งลูกค้ากันเอง

เพื่อนๆ พี่ๆ คิดกันว่าอย่างไรบ้างครับ  :?:

marble เขียน:20 นาทีก่อนไปอุดหนุน 7-11 มา....

มาอ่านแบบนี้ ...ได้ข้อคิดนะ...หลายอย่าง

กลายเป็นไปอุดหนุนให้คนที่รวยอยู่แล้ว รวย ยิ่ง ๆ ขึ้นไป

การรวยไปเรื่อย ๆ ไม่มีขีดจำกัด เป็นผลดีต่อส่วนรวมหรือไม่...

ผมขออนุญาตมองอีกมุมนะครับ (อาจจะบวกไปซักหน่อยนะครับ)

1. การขยายสาขาทำให้เกิดการจ้างงาน(ที่เป็นรูปธรรม) แก่ชุนชนนั้นๆ เช่น รายได้ของพนักงานที่มีวุฒิต่ำกว่า ม.ปลาย  
ซึ่งก็เป็นรายได้ที่พอสำหรับเลี้ยงตัว รวมทั้งเรื่องของการศึกษา  
ซึ่งถ้าเค้าพวกนี้โตขึ้นเค้าย่อมจะเป็นคนที่มีคุณภาพ ซึ่งแน่นอนว่าส่งผลดีต่อสังคม และผมมองว่ายั่งยืนนะครับ
เพราะเด็กพวกนี้อาจจะเป็นลูกจ้างในระยะแรก แต่เมื่อได้รับการศึกษาที่ดีขึ้น ก็จะทำให้คุณภาพชีวิตดีขึ้น เมื่อเรียนจบเค้าก็มีทางเลือกได้พอๆกับพวกเรา

2. ใช่ครับ....โชว์ห่วยตายหมด อันนี้เถียงไม่ได้เลย  แต่อย่าลืมว่าก่อนหน้าที่จะมี 7-11 เข้ามา  
คนเข้าร้านโชว์ห่วยนี่แทบจะไปอ้อนวอนขอซื้อของเลยนะครับ คุณภาพอะไรก็ไม่มี แถมหลายๆครั้งก็คิดเกินราคาป้ายอีกต่างหาก  
เอาเปรียบผู้ซื้อพอสมควรเลยครับ (ไม่ได้เหมารวมนะครับ จาก ปสก ส่วนตัวเท่านั้น)
การจ้างงานก็ไม่ได้เป็นกิจลักษณะ ไม่มีการจ่ายภาษีที่แน่นอน
มีการจ้างแรงงานต่างด้าว

3. ถ้ามองในมุมมองของผู้บริโภค
ผมคิดว่าการเข้ามาของ 7-11 ทำให้ทำให้เกิดการตื่นตัวของผู้ประกอบการนะครับ
ซึ่งแนวทางของ 7-11 ก็คือ การ focus ไปที่Customer satisfaction
สมัยนี้ผู้ประกอบไม่ว่าธุรกิจใดๆ ถ้าไม่สนใจในความต้องการของลูกค้า รับรองว่าอยู่ไม่ได้ครับ
ซึ่งการดำเนินธุรกิจแบบนี้จะทำให้สังคมเราค่อยๆเปลี่ยนโฉมไปในทางที่ดีขึ้น  (ลองนึกภาพร้านกาแฟในสมัยรุ่นคุณพ่อกับสมัยนี้สิครับ)

ซึ่งผู้บริโภคอย่างเราได้รับประโยชน์ไปเต็มๆ.....

เรื่องฟาร์มเฮาส์ นั้น ยอดขายในส่วน 7-11 ลดลงจริงๆครับ แต่ในส่วนอื่นๆเช่น LOTUS Big C เพิ่มขึ้นครับ
ผมสอบถามกับพนักงานส่งของฟาร์มเฮาส์เอง พอดีจอดรถข้างๆกัน.

ปล. ไม่มีหุ้นนะครับ

[quote="laohanant"]ในมุมของผู้ถือหุ้น การขยายตัวของสาขานับว่าเป็นเรื่องดี

แต่ในมุมของจรรยาบรรณ มนุษยธรรมแล้ว ในหลายๆ บริเวณผมได้เห็นร้าน 7-11 ตั้งเรียงกันไปมา 3-4 ร้าน
ในบริเวณที่เรียกว่าแทบจะนับก้าวเดิน ไปหากันได้เลย เรียกได้ว่าแทบจะแย่งลูกค้ากันเอง

เพื่อนๆ พี่ๆ คิดกันว่าอย่างไรบ้างครับ

มันก็จริงครับ แต่มันเกินไปรึปล่าวครับ

ผมไป สิงคโปร มาเก๊า ฮ่องกง มา ก็ยังไม่เคยเห็นเปิดแบบใกล้กันเป็นยวงอย่างนี้เลยครับ เค้าแบ่งพื้นที่กันอย่างดีครับ

ก็แค่รู้สึกสงสารคนที่ซื้อเฟรนไชด์ไป แล้วทำเลนั้นเกิดขายดีมาก ตัวบริษัทเองก็มาเปิดแข่งกันข้างๆ อีกเท่านนั้นเองครับ อีก หนึ่ง ไม่พอ ยังสอง สาม อีกนีสิ เปิดเพื่อขายเฟรนด์ชายออกไปอีก

ผมว่ามันไม่ค่อยแฟร์นะ ค่อนข้างจะ.............. ทีเดียว

สำหรับในส่วนแฟรนไซน์ จะมี Option ที่น่ากลัวอย่างนึง

คือ ถ้ายอดขายทะลุเป้า
เค้าจะให้เจ้าของ แฟรนไชน์ เปิดสาขาในทำเลใกล้นั้นอีก 1 สาขาทันที
ถ้าไม่ใช่สิทธิ์นี้ 7-11 จะเข้าไปเปิดเอง  :lol:

ซึ่งบาง(หลาย)คนอาจจะไม่ใช้สิทธิ์ครับ เพราะงบไม่พอ
แต่บางคนเงินถึงก็เปิดต่อเลย ทำให้บางคนเปิด 7-11 หลายสาขาแล้ว
แต่พวกที่กำไรหรือเปิด 7-11 แล้วได้ดี จะไม่ค่อยพูดครับ(หรือพูดแล้วสียงไม่ดังก็ไม่รู้) แต่เรื่องร้าย ข่าวมักจะแพร่เร็ว
สาเหตุหนึ่ง ก็เพราะฝีมือคู่แข่งครับ

ปล. มีหุ้นนะครับ เลยเอียง

แถวบ้าน เดิมมี 7-11 อยู่ใกล้ๆ Tesco Lotus ห่างกัน 50 เมตร

7-11 อยู่ซ้ายมือของ Lotus

เมื่อ 2 สัปดาห์ที่แล้ว 7-11 เปิดใหม่อีกร้าน

อยู่ฝั่งขวาของ Lotus ห่างกัน 50 เมตร

เห็นยังงี้ หนาวแทน Lotus เลย โดนประกบทั้งซ้ายขวา

แล้วยังงี้ เจ้าอื่นจะไหวมั้ยเนี่ย