Thai Value Investor การลงทุนแบบเน้นคุณค่า ลงทุน VI หุ้นวีไอ Webboard

คงต้องให้นักลงทุน ในเวลาในการเรียนสักพักใหญ่ๆๆๆ

ราคาหุ้น

ราคาหุ้นอ้างอิงขึ้น

dw ขึ้น ทั้ง Put และ Call

เทียน เขียน:ราคาหุ้นอ้างอิงขึ้น

dw ขึ้น ทั้ง Put และ Call

อันนี้ก็ตลก  :lol:
- ผมลองถาม เพื่อนที่เป็น มาร์ มันยังไม่รู้เลยว่าต้องใช้ DW หลายตัว ต่อ หุ้นหนึ่งตัวตอน settle ราคา (ไม่ใช่ 1:1)
- มีความเสี่ยงจาก counter party พวก KGI BLS ASP ถ้าไม่มีเงินจ่าย ตลาดไม่เกี่ยว
- ผู้ลงทุนถ้ากำไร ตอน settle เสียภาษีรายได้บุคคล

มาร์ยังไม่รู้สักข้อเดาว่านักลงทุนส่วนใหญ่ก็ไม่รู้ รวมกับ เห็นเหมือนกับที่คุณเทียนบอกเลยว่า "ราคาหุ้นอ้างอิงขึ้น

dw ขึ้น ทั้ง Put และ Call"

ผมก็เลย สรุปได้ ว่า นี่มันยิ่งกว่าการพนันอีกเพราะคนเล่นยังไม่รู้กติกาเลย  

แยกกระดานไม่พอครับ ต้องแยกตลาดไปเลย และควรตั้งชื่อว่าตลาดพนันราคาหลักทรัพย์แห่งประเทศไทย ผู้คนจะได้ไม่เข้าใจผิด ใครอยากเสี่ยงวัดดวงหรือพูดโก้ๆว่าประกันความเสี่ยงก็ไปซื้อขายกันที่โน่น
มันเป็นการพนันแน่นอนชัดๆครับ เพราะหมดเวลาก็แค่เคลียร์เงินกัน ไม่มีการใช้สิทธิ์เพื่อให้ได้หุ้นอะไรใดๆทั้งสิ้นไม่ใช่หรือครับ หรือผมเข้าใจผิด?

BIGLOVE เขียน:เพราะหมดเวลาก็แค่เคลียร์เงินกัน ไม่มีการใช้สิทธิ์เพื่อให้ได้หุ้นอะไรใดๆทั้งสิ้นไม่ใช่หรือครับ หรือผมเข้าใจผิด?

แค่ clear เงินไม่ได้หุ้นครับ

แบบนี้น่าจะใช้คำว่า แทง ได้แล้วล่ะครับ

ยังไงก็แล้วแต่ ผมก็เก็งกำไรกลุ่มหลักทรัพย์ไปแล้วหละ มีของเล่นใหม่ออกมาขายแบบนี้

เขียวปั๊ด 5555

แต่เด๋วต้องปล่อยหละ เด๋วจะลวกมือ

กำไรที่ได้จาก DW จะต้องเสียภาษีด้วยนะครับ เป็นโต๊ะพนันที่จ่ายภาษีด้วย อิอิ

ตัวอย่าง
ผู้ถือมี DW 1,000 หน่วย ราคาหุ้นอ้างอิง 15 บาท ราคาใช้สิทธิ 10 บาท และอัตราส่วนการใช้สิทธิ 1 DW ต่อ 1 หุ้น  ในกรณีนี้ ผู้ถือจะได้รับเงินจากการใช้สิทธิเท่ากับ 5,000 บาท ((15-10) x 1,000)  (ส่วนต่างระหว่างราคาหุ้นอ้างอิงและราคาใช้สิทธิคูณด้วยจำนวนหุ้นที่มี สิทธิซื้อ)
ระวัง : ผู้ถือต้องยื่นเสียภาษีเงินได้จากการใช้สิทธิบนรายได้ 5,000 บาท


http://www.kgieworld.co.th/th/ED/ED_DW.asp

VI Wannabe เขียน:

เทียน เขียน:ราคาหุ้นอ้างอิงขึ้น

dw ขึ้น ทั้ง Put และ Call

อันนี้ก็ตลก

หุ้นขึ้น Put option ขึ้นด้วยหรอๆๆ

บ้าไปแล้วๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ

หมายเหตุ : จำง่ายๆครับ ว่า Put จะตรงข้ามกับ Call ซื้อ Call option เหมือนซื้อหุ้น
หรือ Long TFEX
ซื้อ PUT จะคล้ายๆ ขาย CALL
แต่มันดันนี้ขึ้นทั้งคู่ บ้าไปแล้วจริงๆ

ขอความกรุณาผู้รู้ช่วยตอบทีครับ



ตลาดเอายอดซื้อขาย ของ DW มารวมในแต่ละวันด้วยปะครับ

แล้วมีผลต่อดัชนีด้วยเปล่าครับ

ถ้ามีผลต่อดัชนี นี่มีงง แน่ครับ ลากเส้นมีมึนอะครับ

ขอบคุณครับ

leaderinshadow เขียน:หุ้นขึ้น Put option ขึ้นด้วยหรอๆๆ

บ้าไปแล้วๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ

หมายเหตุ : จำง่ายๆครับ ว่า Put จะตรงข้ามกับ Call ซื้อ Call option เหมือนซื้อหุ้น
หรือ Long TFEX
ซื้อ PUT จะคล้ายๆ ขาย CALL
แต่มันดันนี้ขึ้นทั้งคู่ บ้าไปแล้วจริงๆ

บร้า แต๊ แต๊

นักลงทุนไทย เล่นเอามันส์ครับ
เห็นคนเล่น DW เยอะๆ แบบนี้ก็ดีสิครับ
แสดงว่า ตลาดไร้ประสิทธิภาพ สุดๆ vi จะได้
ทำมาหารับประทานได้นะครับ

มีDW ดีแล้ว ตลาดจะได้สมบูรณ์ พวกเรียน finance จะได้มีงานทำกันเพิ่ม ถือว่าสร้างงานไปในตัว

option คือทางเลือก เราไม่เลือกอยู่เฉยๆๆก็ได้ครับ ปริมาณที่มันออกก็ไม่เยอะ  แต่นักเกร็งกำไร ต้องรับผลที่ทำเอง อย่าง put option ของ IVL จดทะเบียน 24 ล้านหุ้น  เทรดกัน 108 ล้านหุ้น ตัวใครตัวมันละครับ แบบนี้

พวกโบรคเกอร์ก็ไม่ต้องห่วงครับ โดนบังคับให้มีหุ้นที่ตัวเองออก option อยู่แล้วบางส่วน คงไม่ถึงกับขาดทุนจนเจ๊งครับ แต่จะมีรายได้บางส่วนจากตรงนี้ เรียกว่าเก็บค่าน้ำตามประสาคอบอลก็คงได้

Notelio เขียน:

VI Wannabe เขียน:

เทียน เขียน:ราคาหุ้นอ้างอิงขึ้น

dw ขึ้น ทั้ง Put และ Call

อันนี้ก็ตลก

เจ้ามือใช้พวกอนุพันธ์เหล่านี้มาเป็นตัวสร้างกำไรใหม่ๆให้เค้า เอามาอิงกับหุ้นใหญ่ บ้านปูบวก1%ตัว dwบวก10-20% แล้วใครจะไปซื้อตัวแม่ล่ะทีนี้  ตลท มัวแต่คิดว่าจะออกตราสารใหม่ๆมาให้คนลงทุน นึกว่าทำแล้วจะได้ทันสมัยดูเท่ห์ แต่ที่ไหนได้พอสุดท้ายใครขายหนีไม่ทันเงินที่ลงไปก้อหมดเนื้อหมดตัว
พวกเจ้ามือเค้าชำนาญมากในการปั่นครับ เราไม่ทันเค้าหรอก แล้วเจ้าคนที่เป็นเจ้ามือเนี่ยก็คือมาเก็ตเมคเกอร์ที่โบรคเค้าจัดให้ทำโดยถูกต้องซะด้วย ทุนเค้าต่ำลากไปเท่าไหร่มีคนตามเค้าก็ขายกำไรได้ทุกราคา

มันเป็นได้ทั้งการพนันและกันความเสี่ยงครับ

ในหนังสือจีนบอกว่าแม้แต่ยาพิษ มันก็ขึ้นอยู่กับวิธีใช้
ใช้ดีเป็นประโยชน์
ใช้ไม่ดีเป็นโทษ

ถ้าคนอยากเล่นการพนันแล้วไม่รู้แม้กระทั่งกฏ

สุดท้ายก็ต้องตายไปตามสภาพ แล้วก็จะด่าส่งว่าตลาดเป็นบ่อน

แล้วก็เกิดโอกาสให้กับคนที่ทำการบ้าน

เมื่อก่อนผมมีidea ว่า ต้องปกป้องคนไม่รู้ โดยการให้ความรู้
หลังจากพยายามทำมาหลายปีดีดัก

ผมพบว่า คนไม่รู้ก็ยังจะไม่รู้อยู่รำไป ไม่ขวรขวายหาความรู้
คนเก่งก็เก่งยิ่งๆขึ้นไป

ตลาดหุ้นยังไงก็จะเป็นทางไปสู้เหวของนักพนัน
เป็นเหมืองทองสำหรับนักลงทุน

แยกตัวเองให้ออก ให้ขาด แล้วจะสบายใจครับ

ตัวอย่าง อีกแนวทางหนึ่ง ของคนใช้ความรู้ในการ ขุดทอง ของคุณ Crazy Rabbit


http://www.pantip.com/cafe/sinthorn/top ... 15398.html

โอกาศมักจะมาหาคนที่มีความรู้ก่อนเสมอ  

หมายเหตุ ดูข้อ 5 กับ 6 ด้วยนะครับ

ถ้าคุณเจ๊ง ผมไม่เกี่ยว  :lol:  :lol:  :lol:

สั้นๆครับ

"การพนันที่ถูกกฎหมาย  ของคนนักพนันที่เรียกตัวเองว่านักลงทุน  และเจ้ามือที่เรียกตัวเองว่า โบรกเกอรื"

pornchai_w เขียน:ศุกร์ที่แล้วเปิดจะดู Most Active, Top Gainer
เจอแต่พวก xxx01PA xxx13CB
เต็มไปหมด ที่ผ่านมาแค่ Warrant ก็รู้สึกว่า มันเกะกะๆ อยู่แล้ว

สำหรับคนที่เล่นหุ้นหลากหลายประเภทอาจจะรู้สึกสะดวกที่ดูกระดานเดียวแล้วเห็นหมดไม่ต้องเปิดไปเปิดมาหลายกระดาน

แต่โดยความเห็นของผม ถ้าแยกกระดานก็น่าจะดีครับ

+1 คับ ช่วงนี้เปิดดู top gainer เจอแต่ dw ยกแผงเลย จะดูหุ้นจิงๆไม่ได้เลย

ผมมองว่าเป็นโอกาสดีที่มีสินค้าให้เลือกซื้อมากขึ้น
โดยเฉพาะหากซื้ออย่างมีกลยุทธ์ จะสามารถป้องกันความเสี่ยงได้ดีทีเดียว

OutOfMyMind เขียน:ผมมองว่าเป็นโอกาสดีที่มีสินค้าให้เลือกซื้อมากขึ้น
โดยเฉพาะหากซื้ออย่างมีกลยุทธ์ จะสามารถป้องกันความเสี่ยงได้ดีทีเดียว

เหอๆ เดียวผมจะคอยดูว่าเวลาตลาดขาลงแดงทั้งตลาด Put Option มันจะลงด้วย ไหม  :lol:


ขำๆนะครับ อย่า serious  :D

ถ้าเจ๊ง ถือว่า กลยุทธ์ผิดพลาดครับ  :lol:

ยกตัวอย่างกลยุทธ์ เช่น เราขายชอร์ตไปที่ราคาสูงกว่า ราคา DW + ราคา call ทำคู่กัน

กลยุทธ์น่าจะมีอีกเยอะ ต้องมีจินตนาการและรอจังหวะ น่าจะมีอีกหลายวิธีนะครับ คือผมมองว่ามีประโยชน์ครับ ถ้าเราตั้งใจหาจากมัน โดยพิจารณาความเสี่ยงและเข้าใจ circle of competence ของตนเอง

ส่วนผมออกความเห็นเฉยๆ ครับ ไม่กล้าซื้อ เพราะยังไม่ค่อยเข้าใจมันดีพอ  :roll:

-__-a ผมก็ไปพนันกับเขาด้วย รอบนี้
แต่ไม่ใช่DWนะ แทงเจ้าน่ะ

ตอนนี้ขึ้นมาเยอะแยะเลย รู้ตัวเลยครับว่ากำลังพนันอยู่
ต้องหาจังหวะออกให้ดี กลุ่มหลักทรัพย์ที่เป็นเจ้าวิ่งแรงมากเลยครับ
ผมเลยขอขี่ฟองสบู่ขึ้นมาด้วย

ว่าแล้วก็นึกถึงคำพูดบัฟเฟต

เมื่อฟองสบู่ลอยไปถึงเข็มด้านบน นักลงทุนรุ่นใหม่ก็จะได้เรียนรู้บทเรียนที่เก่าแก่

มีใครขี่สบู่หลักทรัพย์ขึ้นไปมั่งครับ 55555
(หมายถึงซื้อหุ้นบางตัวราคามันเกินมูลค่าแล้วเพราะเก็งว่าจะมีคนมาซัดมันขึ้นไปอีก เกร็งกำไรเต็มรูปแบบน่ะครับ)

ไอ้พวกนี้เคยอ่านรายละเอียดการใช้สิทธิ์ ตั้งแต่ที่มันออกตัวแรก PTT13CA มั้ง ...

ดูยังไงก็เสียเปรียบคนขาย

ใช้สิบตัว ต่อราคาหุ้นอ้างอิง หนึ่งตัว
ตัวนึงราคาสองบาท สิบตัวยี่สิบ
ราคาใช้สิทธิ์ก็แพงกว่าราคาหุ้นอ้างอิงตอนที่ออกซักสิบเปอร์เซ็นต์

รวม ๆ แล้วหุ้นอ้างอิงขึ้นสักยีสิบเปอร์เซ็นต์ถึงจะเท่าราคาแปลง

นั่นก็คือเรามีผลขาดทุนตอนซื้อตั้งยี่สิบเปอร์เซ็นต์
ระยะเวลาก็สั้นมากจนไม่มีทางประเมินแนวโน้มได้จริง

เพิ่งรู้ว่าถ้าใช้สิทธิ์แล้วกำไร เสียภาษีอีก

นี่มันไม่ใช่แค่การพนันธรรมดานะ แต่เป็นการพนันที่มีโอกาสชนะแค่สามสิบเปอร์เซ็นต์
แถมถึงจะชนะแล้วเจ้ามือยังเบี้ยวได้อีกเพราะำไม่มีใครรับประกันเลย

แหะๆๆ...

อยากจะบอกว่า เข้าไปได้มา 1 เด้งแล้วครับ ptt13cc

แต่ที่ผมซื้อไม่ใช่เพราะกะแทงไฮโลหรอกนะ เพราะเห็นว่า ตัวนี้ระยะเวลายังเหลืออยู่อีกพอสมควร แล้ว ptt พึ่งจะปันผลไปราคายังวิ่งได้อีก (ตอนนั้นยังไม่โดนขัดขาเรื่องคาร์ฟู) จริงๆแล้วผมกะจะปล่อยตัวนี้ไปตอน ptt = 300

แต่นี่ ขนาดว่า ptt ยักแย่ยักยันอยู่ 290-296 dw ยังวิ่งซะเป็นวัวขี่จรวด


ปล.ตอนนี้รู้สึกว่ามือเริ่มร้อนๆแล้ว คงจะปล่อยไม่เกินวันศุกร์นี้แหละ ไม่รอตัวแม่ไป 300 แล้วละ  :P

คำถาม
1.DW เป็น zero sum game มั้ยครับถ้าใช่ ในจังหวะที่ DW ขึ้นทุกคนกำไรใครขาดทุน โบรคเกอร์ที่ออก DW หรือเปล่า
2.โบรคเกอร์ที่ออก DW ได้ประโยชน์อะไรจากการปรับตัวขึ้นของ DW ใช่กำไรจากพอร์ตลงทุนหรือเปล่าครับ

ถ้าคิด มูลค่าที่ควรจะเป็น หลายตัว สูงกว่า มูลค่าถึง 200-800%

เรียกว่า นักเก็งกำไรบ้านเรา ไม่ค่อยรู้อะไร เห็นตัวอะไรวิ่งก็เข้า
เช่น  
IVL01CA -->  Call Option   ใช้สิทธิ์ซื้อ  26  (2:1)
     ก็หมายความว่า IVL ขึ้น ตัวนี้ก็จะขึ้น  
IVL01PA --> Put Option   ใช้สิทธิ์ขาย 23 (2:1)
    หมายความว่า ถ้า IVL ลง ตัวนี้ ราคาถึงจะขึ้น      

ประกฏว่า ทั้ง PUT ทั้ง CALL ขึ้นทั้งคู่เลย   ลองถามนักลงทุน หลายๆ คนก็ไม่เข้าใจ บอกว่า นึกว่า ตัวคล้ายๆ กัน เลยซื้อเลย

เรียกว่า เป็นหุ้นปั่นสายพันธุ์ใหม่ จริงๆ ครับ

อีกอย่าง คือ ตัว DW นี้ (น่าจะเพื่อเก็งกำไรเท่านั้น) เพราะว่า พวกนี้ มีเวลาหมดอายุ ส่วนใหญ่ ประมาณ 6 เดือน  ก็คือ หุ้นที่บูดได้ นั่นเอง
ถ้า ราคาเกินสิทธิ์ ก็ พอโอเค ใช้สิทธิ์ ตามจริง   แต่ ถ้า ราคาต่ำกว่า สิทธิ์ ก็จะจบที่ 0.01 ครับ   ลอง ดู PTT13CA ก็ได้

Frankie เขียน:คำถาม
1.DW เป็น zero sum game มั้ยครับถ้าใช่ ในจังหวะที่ DW ขึ้นทุกคนกำไรใครขาดทุน โบรคเกอร์ที่ออก DW หรือเปล่า
2.โบรคเกอร์ที่ออก DW ได้ประโยชน์อะไรจากการปรับตัวขึ้นของ DW ใช่กำไรจากพอร์ตลงทุนหรือเปล่าครับ

มอง เฉพาะ DW เป็น ZERO SUM Broke ออก Call หุ้นขึ้นเกิน exercise price Broke จ่าย นักลงทุน

แต่มองภาพรวม Broke ก็จะซื้อ หุ้นแม่ไว้ด้วย จำนวนหนึ่ง (Delta Hedge) แล้วเอาส่วนต่างที่ได้จากหุ้นแม่ มาชดเชยนักลงทุนเวลาหุ้นขึ้น

ถ้าหุ้นลง broke ไม่ hedge กำไรเนื้อๆ แต่ถ้า hedge ก็จะมี loss ที่เกิดจากหุ้นแม่ที่ซื้อไว้ไปถัวกำไรครับ

ส่วน book ลงบัญชียังไงนี่ก็ไม่ทราบเหมือนกันครับ

ไม่ต่างอะไรกับ ไฮ และ โล ช่วงนี้กองทุนฝรั่งกำลังเข้าซื้อ ด้วยหวังค่าเงินมากกว่า เมื่อวันหนึ่งเป็นขาลงหรือใกล้วันหมดอายุของ DW คงได้เริ่มเห็นน้ำตา  แต่ผมยังเชื่อว่า คงยังมีคนที่ยังไม่เข็ดอยู่ ไม่งั้นการพนันคงหมดไปจากโลกนี้นานแล้ว

นับถอยหลังหกเดือน
ปลดปล่อยอสูรกายในขาดแก้ว ฮิฮิ

ใครจะซื้อขวดมั่งเอ่ย ตอนนี้ราคาขวดยังวิ่งนะ 55555