Thai Value Investor การลงทุนแบบเน้นคุณค่า ลงทุน VI หุ้นวีไอ Webboard

ไม่ค่อยชอบธุรกิจที่มี conflict of interest กับผู้บริหาร หรือ ผู้ถือหุ้นใหญ่
แต่ก็ไม่อยากให้มองว่าเป็นกลโกง เพราะว่า เขาต้องรายงาน และกรณีต้อง vote ออกเสียงเขาไม่มีสิทธิ์ออกเสียง
นอกจากนี้รายการต่าง ๆ ที่ทำ มักจะอ้างอิงตลาด ไม่ให้บริษัทเสียหาย
อีกอย่างก็มีกรรมการอิสสระ (แม้บ้างบริษัทก็อาจไม่อิสสระจริง) ผู้ตรวจสอบ กลต ตลท คอยกำกับดูแลอยู่แล้ว
ที่ผ่านก็มีก็มีทั้งที่เอาเปรียบบ้าง เสียเปรียบบ้าง แต่ไม่ใช่กลโกงก็ผู้ถือหุ้น กลต รับทราบและยอมรับครับ

ส่วนเรื่องกลโกง หากผู้บริหารจะทำ มีได้ร้อยแปดครับ

กาละมัง เขียน:ไม่ค่อยชอบธุรกิจที่มี conflict of interest กับผู้บริหาร หรือ ผู้ถือหุ้นใหญ่
แต่ก็ไม่อยากให้มองว่าเป็นกลโกง เพราะว่า เขาต้องรายงาน และกรณีต้อง vote ออกเสียงเขาไม่มีสิทธิ์ออกเสียง
นอกจากนี้รายการต่าง ๆ ที่ทำ มักจะอ้างอิงตลาด ไม่ให้บริษัทเสียหาย
อีกอย่างก็มีกรรมการอิสสระ (แม้บ้างบริษัทก็อาจไม่อิสสระจริง) ผู้ตรวจสอบ กลต ตลท คอยกำกับดูแลอยู่แล้ว
ที่ผ่านก็มีก็มีทั้งที่เอาเปรียบบ้าง เสียเปรียบบ้าง แต่ไม่ใช่กลโกงก็ผู้ถือหุ้น กลต รับทราบและยอมรับครับ

ส่วนเรื่องกลโกง หากผู้บริหารจะทำ มีได้ร้อยแปดครับ

ใช่ครับ DSGT ไม่ใช่กลโกงหรอกครับ เพราะผ่านมติที่ประชุม เพียงแต่ กรณีนี้อาจแสดงให้เห็นธรรมาภิบาลของ ผบห ได้บ้างครับ เป็นเคสที่น่าจะมีประโยชน์ต่อ ผถห รายย่อยอ่ะครับ

ผู้บริหาร ที่ถือหุ้นในสัดส่วนเยอะๆเขามีความเป็นเจ้าของมากกว่าพวกเรารายย่อยเสียอีก หุ้นขึ้นหุ้นลงเขาก็ยังอยู่กับบริษัท ต่างจากพวกเราหลายๆคนที่ข่าวร้ายมาหน่อยเดียวก็วิ่งหนีหายไปไหนแล้ว
ท่านเหล่านี้ต้องทำงานหนักในขณะที่เรานอนกดปุ่มสบายอยู่บ้าน ผมคิดว่า "โดยส่วนมาก" ผบห ที่ถือหุ้นในสัดส่วนที่เยอะ (% of total wealth) ย่อมต้องการรักษาบริษัทให้ดีอยู่ไปนานๆชั่วลูกชั่วหลาน.

ผมว่าเราควรให้เกียรติท่านเหล่านี้หน่อยนะครับเพราะหลายๆคนก็ตั้งใจทำงานทำการ คงมีแค่ส่วนน้อยที่ขี้โกงมากๆจนทำให้บริษัทเสียหาย

สุดท้ายเราในฐานะนักลงทุนมีสิทธิเลือกว่าจะลงทุนบริษัทไหน ถ้าคิดว่าไม่ชอบการทำงานของใครก็สามารถย้ายเงินหนีไปหาคนที่ชอบได้ครับ

Hughes เขียน:ผู้บริหาร ที่ถือหุ้นในสัดส่วนเยอะๆเขามีความเป็นเจ้าของมากกว่าพวกเรารายย่อยเสียอีก หุ้นขึ้นหุ้นลงเขาก็ยังอยู่กับบริษัท ต่างจากพวกเราหลายๆคนที่ข่าวร้ายมาหน่อยเดียวก็วิ่งหนีหายไปไหนแล้ว
ท่านเหล่านี้ต้องทำงานหนักในขณะที่เรานอนกดปุ่มสบายอยู่บ้าน ผมคิดว่า "โดยส่วนมาก" ผบห ที่ถือหุ้นในสัดส่วนที่เยอะ (% of total wealth) ย่อมต้องการรักษาบริษัทให้ดีอยู่ไปนานๆชั่วลูกชั่วหลาน.

ผมว่าเราควรให้เกียรติท่านเหล่านี้หน่อยนะครับเพราะหลายๆคนก็ตั้งใจทำงานทำการ คงมีแค่ส่วนน้อยที่ขี้โกงมากๆจนทำให้บริษัทเสียหาย

สุดท้ายเราในฐานะนักลงทุนมีสิทธิเลือกว่าจะลงทุนบริษัทไหน ถ้าคิดว่าไม่ชอบการทำงานของใครก็สามารถย้ายเงินหนีไปหาคนที่ชอบได้ครับ

ผมไม่ค่อยเห็นด้วยนะครับ เพราะ ผบห ทำงานหนักเราเข้าใจได้แต่เขาก็ได้ผลตอบแทนทั้งเงินเดือน เบี้ยประชุม รถประจำตำแหน่ง โบนัส แล้วหากคิดว่างานหนักต้องใช้ความสามารถมาก ก็ขยับที่ผลตอบแทนที่โปร่งใสได้นี่ครับ ไม่ใช่ว่าจะต้องได้ผลประโยชน์ด้านอื่นที่ เป็นในลักษณะของ conflict of interest ซ้ำอีก
อีกอย่างเรื่องเหล่านี้หากมันโปร่งใส และถูกต้องแล้วไม่มีอะไรต้องต้องกังวลเวลา ผถห รายย่อยเขาคุยกันนี่ครับ ผถห รายย่อยแต่ละท่านก็มีสิทธิที่จะเห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วยกับการกระทำของ ผบห เช่นกัน หากเขาไม่เห็นด้วยทางเลือกที่ง่ายก็คือไม่ถือหุ้น บ.นั้นก็ถูกแล้วครับ ดังนั้น การที่มีข่าวแล้วเอามาคุยกันเพื่อให้ นลท ท่านอื่นทราบผมว่าไม่ใช่เรื่องเสียหาย หากการกระทำของ ผบห โปร่งใสจริงๆ ยกเว้นว่าเป็นอย่างอื่นถึงไม่อยากให้ นลท เขาคุยกัน
ใช่ไหมครับ

ผมไม่เห็นด้วยเกี่ยวกับ ความเชื่อว่าให้เงินผู้บริหารเป็นค่ากำลังใจเพราะเหนื่อยมามาก
และให้ในรูปแบบที่เราไม่รับรู้หรือผิดปกติเนี่ย ไม่ไหว

ถ้าเป็นค่าบริหารก็ยังพอได้ แต่ถ้าค่าบริหารเยอะไปนี่ คุณก็กินคนเดียวเลยนะ ทั้งค่าบริหาร และเงินปันผลจากหุ้นที่ตัวเองถืออีก

เพราะถ้าหากผลตอบแทนจากเงินลงทุนที่ผมไปฝากเขาทำธุรกิจ ไม่น่าสนใจ
หรือการตอบแทนเขาเกินlimit ผมก็ชิ่งซิ

เพราะเงินทั้งหมดของบริษัทเขา ไม่ได้เป็นของเขาหมด มีเป็นของผมด้วย

แทนที่จะให้ตัวเขามั่งคั่งด้วยราคาหุ้นที่สะท้อนผลประกอบการ ไปพร้อมกับผู้ถือหุ้นที่มั่งคั่งตามไปด้วย

ความเชื่อใจมันมี วันนี้คุณขอ100 แล้วคุณไม่ตอบแทนอะไรเลย และเอาเข้าตัวเอง เขาก็ไม่ให้เงินคุณอีก

แต่ถ้าวันนี้คุณขอ100 แล้วผู้บริหารก็จริงใจ ให้ผลตอบแทนกลับมาให้ผู้ถือหุ้นเรื่อยๆ
อย่าว่าแต่1000เลย คุณขอ1แสน เขาก็ยอมให้

เหมือนความเชื่อใจที่มีต่อเบิร์กไชส์ ซื้อแล้วมูลค่ามันเพิ่มขึ้นจริงๆ ไม่เข้ากระเป๋าตัวเอง
แม้แพงแสนแพง


แต่ถ้าตอนเดือดร้อนเงิน ก็หาคนปล่อยเงินให้ทำธุรกิจ นะครับ นะค่ะ จ๊ะจ๋า พอธุรกิจโตแล้วถีบหัวส่งนักลงทุนที่ให้เงินลงทุนเลยหรอ หรือบริษัทกำลังย่อยยับก็ทำให้ตัวเองเจ็บน้อยที่สุดแต่ให้คนที่เชื่อใจคุณให้เงินคุณไปลงทุนรับเคราะห์แทน

แล้วคุณทำธุรกิจต่อไปใครจะเชื่อใจคุณให้เงินไปลงทุนอีก

เจ้าของกับผู้ถือหุ้นไม่ต่างกันกับผู้ให้สินเชื่อ กับผู้ขอสินเชื่อ

ถ้าคุณขอสินเชื่อและให้ตรงเวลา ผู้ปล่อยสินเชื่อให้เงินไปช่วยธุรกิจและก็พร้อมจะให้โปรโมชั่นคุณเต็มที่ขอเท่าไหร่ ได้เลย

ยิ่งคุณมั่งคั่ง ผู้ปล่อยสินเชื่อก็มั่งคั่งตาม
แต่ถ้าคุณชำระไม่ตรงเวลา เขาก็เริ่มไม่ไว้ใจจะให้เงินเพิ่ม ขอ100 อาจไม่ได้เลยก็ได้
หรือถ้าคุณหนีหนี้ เขาก็จะจำขึ้นใจว่าคุณไว้ใจไม่ได้

ฉะนั้นถ้าผู้บริหารดี ควรจะให้ผู้ถือหุ้นมั่งคั่งไปด้วย เพราะคุณก็จะมีคนคอยช่วยเหลือคุณยามคุณต้องการเงิน

แล้ว กลเม็ด เทพเวบบอร์ด.. สีเทาดำ พอจะแชร์กันได้บ้างมั้ย

แชร์เลยครับ อยากฟังมาก นักลงทุนในที่นี้จะได้ระวัง

อ่านผมผิดไปรึปล่าวครับ ผมไม่ได้บอกว่าการโกงมันดีแต่บอกว่า ผบหส่วนมากเขาไม่มาตั้งใจโกงนักลงทุนกันหรอก
แล้วคุณไปว่าเขาเสียๆหายๆโดยไม่มีหลักฐานเออๆออๆไปกันเองคุณเคยคิดถึงหัวอกเขาบ้างไหมครับ? ถ้าเป็น อเมริกา นี่โดนฟ้องร้องฐานทำให้เสียชื่อเสียงได้นะครับ

บริษัทบางบริษัท ผบห เขาก็ทำงานได้ดีมากแล้ว แต่ปรากฏว่านักลงทุนเฮโลไปติดดอยเองสุดท้ายก็ไปด่าเขาอีก ยกตัวอย่าง SNC จ่ายปันผลแทบจะ 100% แล้วก็ไปบ่นว่าทำไมไม่จ่ายมากกว่านี้

คนเรานี่โลภไม่มีสิ้นสุด...

แล้วคุณไปว่าเขาเสียๆหายๆโดยไม่มีหลักฐานเออๆออๆไปกันเองคุณเคยคิดถึงหัวอกเขาบ้างไหมครับ? ถ้าเป็น อเมริกา นี่โดนฟ้องร้องฐานทำให้เสียชื่อเสียงได้นะครับ

ผมไม่แน่ใจว่าคุณ Hughes หมายถึงโพสไหนนะครับ
ถ้าเป็นที่ผมโพส ผมว่าผมโพสเตุการณ์ที่เกิดขึ้นจริงนะครับ ส่วนเหตุการณ์ที่เกิดขึ้น นลท จะนำไปพิจรณาถึงธรรมาภิบาลของ ผบห เพราะเหตุการณ์ชวนให้คิดก็เป็นเรื่องของ นลท ที่ควรตัดสินใจว่าจะนำมาพิจรณาหรือไม่

บริษัทบางบริษัท ผบห เขาก็ทำงานได้ดีมากแล้ว แต่ปรากฏว่านักลงทุนเฮโลไปติดดอยเองสุดท้ายก็ไปด่าเขาอีก ยกตัวอย่าง SNC จ่ายปันผลแทบจะ 100% แล้วก็ไปบ่นว่าทำไมไม่จ่ายมากกว่านี้

ก็ไม่ทราบว่าที่ผมเอามาเล่าเกี่ยวกับความโลภของฝ่ายไหนนะครับ ลองคิดดู
ที่แน่ๆคือผมไม่มีส่วนได้เสียในหุ้นตัวนี้ เพราะไม่ได้ถือ
ติดตามแล้วเจอเหตุการณ์ที่เป็นความจริงเลยนำมาเล่าสู่กันฟัง และก็หวังว่าเพื่อน นลท ที่เจอเหตุการณ์ที่เป็นประโยชน์ต่อการตัดสินใจของ นลท ท่านอื่นแล้วเหตุการณ์นั้นเป็นความจริงจะนำมาเล่าสู่กันฟังบ้าง
ยังย้ำอยู่ครับ หากสิ่งที่ ผบห ทำไม่ใช่เรื่องเสียหาย และมีเจตนาดีต่อ บ.ไม่มีอะไรต้องกังวลที่ นลท เขาจะคุยกันยกเว้นว่าเป็นอย่างอื่น ถึงต้องคอยกังวลในสิ่งที่ นลท เขาคุยกันครับ

บริษัทนึงมี รง.อยู่ทางใต้ และภาคกลาง บผห.จะขยายไลน์การผลิตอีก 1 ไลน์

ของเดิมมีอยู่ 4 ปัจจุบันสลับกันผลิต เดินไลน์นี้หยุดไลน์โน้น ผลิตของออกมาได้มากเกิน ต้องเช่าโกดังซึ่ง ผบห.เป็นเจ้าของโกดัง ปีนึง 50 กว่าล้าน ไว้เก็บของที่ผลิตออกมามากเกิน ส่งออกก็ไม่ได้ราคา ขายในประเทศก็ไม่ดี Supply ล้น ราคาตกต่ำ คนติดตั้งเครื่องจักรก็งงๆ จะขยายทำไม ของเดิมก็ยังเดินเครื่องไม่เต็มที่ ถามไปถามมาจับใจความได้ว่า ผบห.ชอบตังค์ทอน ... นี่เป็นอีก 1 ในกลโกงผบห.สีเทาดำ ครับ

Java The Boy เขียน:ผบห.ชอบตังค์ทอน

ถามหน่อยครับ แปลว่าอะไรเหรอครับ

sathaporne เขียน:

Java The Boy เขียน:ผบห.ชอบตังค์ทอน

ถามหน่อยครับ แปลว่าอะไรเหรอครับ

สั่งซื้อเครื่องจักร แล้วได้ส่วนลด แต่มักจะไปรับส่วนลดเป็นเงินสดที่ ตปท ครับ