Thai Value Investor การลงทุนแบบเน้นคุณค่า ลงทุน VI หุ้นวีไอ Webboard

เหมือนผมจำได้ว่า กลุ่ม CP เคยถือหุ้นใหญ่ใน. Makro. และ Lotus. แต่พอถึงช่วงวิกฤติต้มยำกุ้ง.
กลุ่ม. CP จำต้องขายหุ้น Makro และ. Lotus. ให้ต่างชาติ ไป ไม่แน่ใจเหมือนกันเพราะนาน
แล้วมีใครพอจำเหตุการณ์ช่วงนั้นได้ไหมครับ

ค้าปลีกเจ้าสัวเป็น dominant ส่วน TRUE เจ้าสัวเป็น newcomer ความยากง่ายเปรียบเทียบกันไม่ได้เลย

ถ้าตั้งใจซื้อจริง 100 % แต่ได้จริง 60% การวิเคราะห์จะเปลี่ยนไปมั้ยครับ

หรือได้ทั้ง 100% แล้วปรับโครงสร้างสักพัก แตกพาร์ แล้วออก IPO ใหม่ เอาส่วนเกินมูลค่าไปใช้หนี้
เป็นไปได้มั้ยครับ

ไม่แน่ใจว่า makro จะเปลี่ยนตัวเองเป็นผู้เช่าสาขาที่มี และนำเงินนั้น ไปทำกองทุนอสังหา ถ้าทำได้จริงหนี้ที่มีก็ไม่น่าห่วงอะไร

สมมุติ makro. เช่าสาชาละ 50ลบ*57 สาขา (ที่เป็นเจ้าของเอง). =2,850 ลบอัตรผลตอบแทนของกองอสังหาเท่ากับ5% จะได้กองอสังหาขนาด =57,000 ลบ

ดีล 188,000ลบ ใช้เงินสด10% 19,000
ลบ กองทุนอสังหา 57,000ลบ
เหลือหนี้จิงๆ112,000ลบ

กำไรCpall ปีหน้าคาด 15,000+5,000ของ makro

ก็เท่ากับประมานม5 ปีคืนหมด (ไม่รวมการเติบโตของกำไร)

ปล ผมคิดว่าcpall นี่เป็นเรือธงของกลุ่ม cp นะคับคงไม่หลับหู หลับตาซื้อ

ekudom เขียน:ไม่แน่ใจว่า makro จะเปลี่ยนตัวเองเป็นผู้เช่าสาขาที่มี และนำเงินนั้น ไปทำกองทุนอสังหา ถ้าทำได้จริงหนี้ที่มีก็ไม่น่าห่วงอะไร

สมมุติ makro. เช่าสาชาละ 50ลบ*57 สาขา (ที่เป็นเจ้าของเอง). =2,850 ลบอัตรผลตอบแทนของกองอสังหาเท่ากับ5% จะได้กองอสังหาขนาด =57,000 ลบ

ดีล 188,000ลบ ใช้เงินสด10% 19,000
ลบ กองทุนอสังหา 57,000ลบ
เหลือหนี้จิงๆ112,000ลบ

กำไรCpall ปีหน้าคาด 15,000+5,000ของ makro

ก็เท่ากับประมานม5 ปีคืนหมด (ไม่รวมการเติบโตของกำไร)

ปล ผมคิดว่าcpall นี่เป็นเรือธงของกลุ่ม cp นะคับคงไม่หลับหู หลับตาซื้อ

Makro น่าจะต้องกลับไปถือส่วนหนึ่งด้วยครับ แต่ได้ไม่เกิน 50% เพราะยังคงต้องคุมการใช้งานอยู่ เพราะถ้าปล่อยให้คนอื่นหมดจะคุมไม่ได้ แล้วสาขาต่างอาจหลุดลอยไป

ส่วนผ ตอบแทน 5% นี่ยังไม่แน่ใจว่าทำได้ไหม เพราะถ้าตีกลับเป็น p/e ก็ 25 เท่าแล้ว

แล้วอีกมุมมอง bigc จะได้หรือเสียประโยชน์อะไรหรือเปล่าครับ ...

ekudom เขียน:ไม่แน่ใจว่า makro จะเปลี่ยนตัวเองเป็นผู้เช่าสาขาที่มี และนำเงินนั้น ไปทำกองทุนอสังหา ถ้าทำได้จริงหนี้ที่มีก็ไม่น่าห่วงอะไร

สมมุติ makro. เช่าสาชาละ 50ลบ*57 สาขา (ที่เป็นเจ้าของเอง). =2,850 ลบอัตรผลตอบแทนของกองอสังหาเท่ากับ5% จะได้กองอสังหาขนาด =57,000 ลบ

ดีล 188,000ลบ ใช้เงินสด10% 19,000
ลบ กองทุนอสังหา 57,000ลบ
เหลือหนี้จิงๆ112,000ลบ

กำไรCpall ปีหน้าคาด 15,000+5,000ของ makro

ก็เท่ากับประมานม5 ปีคืนหมด (ไม่รวมการเติบโตของกำไร)

ปล ผมคิดว่าcpall นี่เป็นเรือธงของกลุ่ม cp นะคับคงไม่หลับหู หลับตาซื้อ

เห็นด้วยครับ จ่ายดอกไม่มีปัญหา การคืนเงินต้นก็ทำได้ไม่มีปัญหาเหมือนกัน

แต่ที่กลัวว่าจะเป็นปัญหาคือ PE ที่ให้ตอนนี้เป็น PE ของหุ้นโตเร็ว ซึ่งอาจจะไม่เหมาะมากนักถ้า กำไรถูกดึงไปจ่ายแบบนั้น EPS จะโดนถ่วงไว้แน่ๆ ทีนี้ PE ที่ตลาดให้ในช่วงที่หนี้ยังมะรุมมะตุ้มควรจะเป็น PE ที่โตเร็วหรือไม่ อันนี้น่าคิด แต่บรรทัดทุดท้ายแล้วเมื่อหนี้หมด แล้ว CPALL กลับมาโตเร็วเหมือนเดิม PE ที่ตลาดให้ก็ดูจะเหมะสมกับช่วงที่เคยเป็นมา

ผมว่า CPALL เปลี่ยนแปลงไปในประเภทของหุ้นนะครับ แต่ในเรื่องของความสามารถในการแข่งขัน ข้อมูลเชิงคุณภาพยังดีเหมือนเดิม หรือแกร่งขึ้นด้วยซ้ำ ดังนั้นจึงไม่แปลกที่ผู้ที่ต้องการลงทุนยาวจริงๆ ยาวจนปลดหนี้หมดจนกลับมาวิ่งเร็วเหมือนเดิม และไม่สนใจว่า CPALL จะเปลี่ยนเป็นหุ้นประเภทอะไร (ความคาดหวังในหุ้นแต่ละประเภทไม่เหมือนกัน) ก็ยังมองว่าเป็นโอกาสในการลงทุนเพราะเห็นภาพชัดเจนในบรรทัดทุดท้าย แต่สำหรับประเภทไม่แน่ใจว่าเป็นนักลงทุนยาวดีหรือสั้นดีก็อย่าหลงประเด็นในข้อนี้ เพราะช่วงเวลาของการคืนเงินต้นเป็นช่วงเวลาที่ต้องอดทนรอหลายๆปีซะจนอาจจะเปลี่ยนความตั้งใจ

ชีวิตคนมีขึ้นมีลงฉันใด หุ้นก็มีชีวิตเหมือนกัน รายได้ของคนไม่เท่ากันไปตลอด หุ้นก็เหมือนกัน ดังนั้นแต่ละช่วงเวลาทั้งหุ้นและคนก็เปลี่ยนประเภทกันได้ ช่วงหนุ่มยังไม่มีภาระขยันขันแข็ง ก็ควรมีค่าตัวแบบหนึ่งใช้ชีวิตแบบหนึ่ง ช่วงที่เป็นผู้ใหญ่มีรายได้มากเริ่มมีภาะระมีลูกน้อยต้องเลี้ยงดู มีพ่อ แม่ ต้องดูแล ก็ใช้ชีวิตแบบหนึ่ง ช่วงแก่บั้นปลายปลดภาระหมด ลูกโตแล้วก็มีชีวิตแบบหนึ่ง หุ้นก็ไม่ต่างจากคนที่มีวงจรเหมือนกัน

David TON เขียน: ชีวิตคนมีขึ้นมีลงฉันใด หุ้นก็มีชีวิตเหมือนกัน รายได้ของคนไม่เท่ากันไปตลอด หุ้นก็เหมือนกัน ดังนั้นแต่ละช่วงเวลาทั้งหุ้นและคนก็เปลี่ยนประเภทกันได้ ช่วงหนุ่มยังไม่มีภาระขยันขันแข็ง ก็ควรมีค่าตัวแบบหนึ่งใช้ชีวิตแบบหนึ่ง ช่วงที่เป็นผู้ใหญ่มีรายได้มากเริ่มมีภาะระมีลูกน้อยต้องเลี้ยงดู มีพ่อ แม่ ต้องดูแล ก็ใช้ชีวิตแบบหนึ่ง ช่วงแก่บั้นปลายปลดภาระหมด ลูกโตแล้วก็มีชีวิตแบบหนึ่ง หุ้นก็ไม่ต่างจากคนที่มีวงจรเหมือนกัน

ผมชอบการเปรียบเทียบ เกี่ยวกับการมีลูกอันนี้จังเลยครับ เห็นภาพชัดดี

สำหรับ ดีลนี คงเหมือนได้ลูกแฝดมาทีเดียว30 คนมังคับ เผอิญว่าพ่อรวย คงยังพอถูไถได้บ้าง
แต่หลังจากนั้น ซัก 10 -20ปี คงเอามาใช้งานใช้ประโยชน์ได้สมใจ ถ้าพ่อไม่ขาดใจตายไปซะก่อน

กระทู้นี้ถกกันมันส์ ได้ความรู้มากๆ เลยครับ
ผมพึ่งได้ ฟัง อ.นิเวศน์ ให้สัมภาษณ์
ผมว่าฟังแล้วได้แนวคิดดีๆ หลายอย่างครับ...

1. การมีหลักคิด สำหรับการตัดสินใจบางอย่างในเวลาจำกัด สำหรับ Case นี้คือ ตอนแรก อ. ก็ยังรอข่าว ฟังดูว่าจะมีการเพิ่มทุนหรือไม่ พอ CP ประกาศว่าไม่เพิ่มทุนแน่นอน จะใช้เงินกู้ ซึ่งกำไรของ MAKRO เพียงพอจ่ายดอกเบี้ยปีแรกแน่ๆ ก็คือ EPS ไม่ Dilute แต่ราคากลับลง 10.3% ซึ่งหากเรามั่นใจในกิจการ ก็อาจเป็นโอกาสซื้อได้ ในจังหวะที่คนอื่นอยากขาย

2. ดู "ศักดิ์ศรี" ของกิจการ อ. ยกตัวอย่าง เปรียบเทียบกับ Cycle ของอุตสาหกรรมในอเมริกา ว่าแต่ละอุตสาหกรรมก็ผลัดกันเป็นผู้นำตลาด มาตั้งแต่ วัสดุก่อสร้าง -> แบงก์ -> สื่อสาร -> พลังงาน -> ค้าปลีก -> High Tech
ตอนนี้ค้าปลีกในอเมริกาใหญ่กว่าพลังงาน
ของไทย พลังงานเพิ่งใหญ่มา 10 ปี
ลองดูข้อมูลกันซักหน่อย

USA
http://ycharts.com/sectors
http://ycharts.com/rankings

SET
http://siamchart.com/stock/sector

3. ยังไม่ลืมวิเคราะห์ ปัจจัยความเสี่ยง ที่ยังเหลืออยู่ กรณีนี้ ก็คือ "อัตราดอกเบี้ย" นั่นเอง

สงสัย งานนี้ supplier จะไม่โดนกดแค่ราคา
อาจจะโดนยืด credit term ให้ยาวขึ้นด้วย

wc เขียน:

David TON เขียน: ชีวิตคนมีขึ้นมีลงฉันใด หุ้นก็มีชีวิตเหมือนกัน รายได้ของคนไม่เท่ากันไปตลอด หุ้นก็เหมือนกัน ดังนั้นแต่ละช่วงเวลาทั้งหุ้นและคนก็เปลี่ยนประเภทกันได้ ช่วงหนุ่มยังไม่มีภาระขยันขันแข็ง ก็ควรมีค่าตัวแบบหนึ่งใช้ชีวิตแบบหนึ่ง ช่วงที่เป็นผู้ใหญ่มีรายได้มากเริ่มมีภาะระมีลูกน้อยต้องเลี้ยงดู มีพ่อ แม่ ต้องดูแล ก็ใช้ชีวิตแบบหนึ่ง ช่วงแก่บั้นปลายปลดภาระหมด ลูกโตแล้วก็มีชีวิตแบบหนึ่ง หุ้นก็ไม่ต่างจากคนที่มีวงจรเหมือนกัน

ผมชอบการเปรียบเทียบ เกี่ยวกับการมีลูกอันนี้จังเลยครับ เห็นภาพชัดดี

สำหรับ ดีลนี คงเหมือนได้ลูกแฝดมาทีเดียว30 คนมังคับ เผอิญว่าพ่อรวย คงยังพอถูไถได้บ้าง
แต่หลังจากนั้น ซัก 10 -20ปี คงเอามาใช้งานใช้ประโยชน์ได้สมใจ ถ้าพ่อไม่ขาดใจตายไปซะก่อน

cpall เป็นลูกกตัญญูในสายตาผมสำหรับดิวนี้นะครับ นอกจากตัวเองจะได้โอกาสไปเติบโตในaecแล้วยังช่วยส่งเสริมธุรกิจหลักของครอบครัวด้วยครับ

ศิษย์เซียน007 เขียน:

wc เขียน:

David TON เขียน: ชีวิตคนมีขึ้นมีลงฉันใด หุ้นก็มีชีวิตเหมือนกัน รายได้ของคนไม่เท่ากันไปตลอด หุ้นก็เหมือนกัน ดังนั้นแต่ละช่วงเวลาทั้งหุ้นและคนก็เปลี่ยนประเภทกันได้ ช่วงหนุ่มยังไม่มีภาระขยันขันแข็ง ก็ควรมีค่าตัวแบบหนึ่งใช้ชีวิตแบบหนึ่ง ช่วงที่เป็นผู้ใหญ่มีรายได้มากเริ่มมีภาะระมีลูกน้อยต้องเลี้ยงดู มีพ่อ แม่ ต้องดูแล ก็ใช้ชีวิตแบบหนึ่ง ช่วงแก่บั้นปลายปลดภาระหมด ลูกโตแล้วก็มีชีวิตแบบหนึ่ง หุ้นก็ไม่ต่างจากคนที่มีวงจรเหมือนกัน

ผมชอบการเปรียบเทียบ เกี่ยวกับการมีลูกอันนี้จังเลยครับ เห็นภาพชัดดี

สำหรับ ดีลนี คงเหมือนได้ลูกแฝดมาทีเดียว30 คนมังคับ เผอิญว่าพ่อรวย คงยังพอถูไถได้บ้าง
แต่หลังจากนั้น ซัก 10 -20ปี คงเอามาใช้งานใช้ประโยชน์ได้สมใจ ถ้าพ่อไม่ขาดใจตายไปซะก่อน

cpall เป็นลูกกตัญญูในสายตาผมสำหรับดิวนี้นะครับ นอกจากตัวเองจะได้โอกาสไปเติบโตในaecแล้วยังช่วยส่งเสริมธุรกิจหลักของครอบครัวด้วยครับ

อ้าวผมเข้าใจว่า เค้าเปรียบเทียบเป็น CpAll โตแล้ว เริ่มจะออกลูกหลานเป็นภาระถ่วงตัวเองให้ช้าลง

แต่รอว่าลูกบุญธรรมอย่างแมคโครที่รับมาเลี้ยงตอนโตแล้วนี่จะช่วยได้คุ้มน้ำพักน้ำแรงที่ที่จ่ายไปมั้ย ซะอีก

Sharing info from Forbes:
FORBES ASIA | 4/27/2013 @ 2:00PM

CPALL
Even Billionaires Do Dumb Deals

http://www.forbes.com/sites/jamesgruber ... umb-deals/

Dr.Jfk เขียน:

ศิษย์เซียน007 เขียน:

wc เขียน:

David TON เขียน: ชีวิตคนมีขึ้นมีลงฉันใด หุ้นก็มีชีวิตเหมือนกัน รายได้ของคนไม่เท่ากันไปตลอด หุ้นก็เหมือนกัน ดังนั้นแต่ละช่วงเวลาทั้งหุ้นและคนก็เปลี่ยนประเภทกันได้ ช่วงหนุ่มยังไม่มีภาระขยันขันแข็ง ก็ควรมีค่าตัวแบบหนึ่งใช้ชีวิตแบบหนึ่ง ช่วงที่เป็นผู้ใหญ่มีรายได้มากเริ่มมีภาะระมีลูกน้อยต้องเลี้ยงดู มีพ่อ แม่ ต้องดูแล ก็ใช้ชีวิตแบบหนึ่ง ช่วงแก่บั้นปลายปลดภาระหมด ลูกโตแล้วก็มีชีวิตแบบหนึ่ง หุ้นก็ไม่ต่างจากคนที่มีวงจรเหมือนกัน

ผมชอบการเปรียบเทียบ เกี่ยวกับการมีลูกอันนี้จังเลยครับ เห็นภาพชัดดี

สำหรับ ดีลนี คงเหมือนได้ลูกแฝดมาทีเดียว30 คนมังคับ เผอิญว่าพ่อรวย คงยังพอถูไถได้บ้าง
แต่หลังจากนั้น ซัก 10 -20ปี คงเอามาใช้งานใช้ประโยชน์ได้สมใจ ถ้าพ่อไม่ขาดใจตายไปซะก่อน

cpall เป็นลูกกตัญญูในสายตาผมสำหรับดิวนี้นะครับ นอกจากตัวเองจะได้โอกาสไปเติบโตในaecแล้วยังช่วยส่งเสริมธุรกิจหลักของครอบครัวด้วยครับ

อ้าวผมเข้าใจว่า เค้าเปรียบเทียบเป็น CpAll โตแล้ว เริ่มจะออกลูกหลานเป็นภาระถ่วงตัวเองให้ช้าลง

แต่รอว่าลูกบุญธรรมอย่างแมคโครที่รับมาเลี้ยงตอนโตแล้วนี่จะช่วยได้คุ้มน้ำพักน้ำแรงที่ที่จ่ายไปมั้ย ซะอีก

ครับในอนาคตก็จะมีลูกมีหลานได้อีกมาก เพราะเป็นธุรกิจที่มีเงินสดจำนวนมากเข้าบริษัทมาทุกวันเซเว่นที่ญี่ปุ่นไม่รู้จัดการกับเงินสดที่เข้ามามากมายได้ยังไงก็เลยนำไปสร้างแบงค์ แต่cpallถึงจะมีลูกได้อีกมากในอนาคตก็ยังไงก็เป็นลูกของเจ้าสัวอยู้ดีครับ

ไม่ทราบว่าเงินกู้งานนี้จะอยู่ในรูป us dollars หรือเงินบาทกันแน่ ถ้าเป็นดอลลาร์แล้ว
ไม่มีการเฮดจ์ด้วยก็ดูจะมีความเสี่ยงอยู่มากๆ ผมคิดว่าการอ่อนค่าของเงินดอลลาร์ขณะนี้
น่าจะอยู่ในช่วงท้ายๆแล้ว ถ้าเป็นเงินบาทน่าจะปลอดภัยกว่าแต่ก็ต้องจ่ายดอกเบี้ยที่สูงกว่า
ดีลนี้ซื้อด้วยราคาที่แพงเกินพื้นฐานในปัจจุบัน ด้วยความคาดหวังที่สูงในอนาคต เจ้าสัวคง
อ่านแล้วว่า เศรษฐกิจโลกน่าจะผ่านจุดต่ำสุดไปแล้วโดยเฉพาะสหรัฐฯ ขณะนี้จึงเป็นจังหวะ
ซื้อที่ดี ในความคิดผม ดูเหมือน cpall จะถูกใช้เป็นบ๋อยมากกว่า ประโยชน์ที่ได้จากการ
synergy ยังไม่ชัดเจน แต่ประโยชน์น่าจะเกิดกับ cp group มากกว่าตัว cpall โดยตรง
ท่านที่ถือหุ้นอยู่ก็น่าจะถือลุ้นต่อไป ส่วนผมยังไม่มีหุ้นขอกลับไปเป็นเต่าดีกว่าครับ มันเสียว

wiras เขียน:ไม่ทราบว่าเงินกู้งานนี้จะอยู่ในรูป us dollars หรือเงินบาทกันแน่ ถ้าเป็นดอลลาร์แล้ว
ไม่มีการเฮดจ์ด้วยก็ดูจะมีความเสี่ยงอยู่มากๆ ผมคิดว่าการอ่อนค่าของเงินดอลลาร์ขณะนี้
น่าจะอยู่ในช่วงท้ายๆแล้ว ถ้าเป็นเงินบาทน่าจะปลอดภัยกว่าแต่ก็ต้องจ่ายดอกเบี้ยที่สูงกว่า
ดีลนี้ซื้อด้วยราคาที่แพงเกินพื้นฐานในปัจจุบัน ด้วยความคาดหวังที่สูงในอนาคต เจ้าสัวคง
อ่านแล้วว่า เศรษฐกิจโลกน่าจะผ่านจุดต่ำสุดไปแล้วโดยเฉพาะสหรัฐฯ ขณะนี้จึงเป็นจังหวะ
ซื้อที่ดี ในความคิดผม ดูเหมือน cpall จะถูกใช้เป็นบ๋อยมากกว่า ประโยชน์ที่ได้จากการ
synergy ยังไม่ชัดเจน แต่ประโยชน์น่าจะเกิดกับ cp group มากกว่าตัว cpall โดยตรง
ท่านที่ถือหุ้นอยู่ก็น่าจะถือลุ้นต่อไป ส่วนผมยังไม่มีหุ้นขอกลับไปเป็นเต่าดีกว่าครับ มันเสียว

ลองอ่านในบทความที่คุณ CHiNU_Vi ช่วยโพสให้อ่านกัน
CPALL จะกู้เป็นเงิน dollar และอาจมีเงิน yen และ Fully Hedge ค่าเงิน ครับ

The deal will be heavily debt-financed. Deducting the net cash on the balance sheets of CP All and Siam Makro means that Chearavanont will need about US5.6 billion in debt to finance the US$6.6 billion acquisition. CP All has flagged that the debt will be in U.S. dollars and possibly Japanese yen, though fully hedged. This will reduce the interest costs but limit any currency volatility issues.

sanpat91 เขียน:

Saran เขียน:ตราบใดที่ยังมีกระแสเงินสดพอที่จะจ่ายดอกเบี้ย ก็ยังดูไม่น่ากลัวอะไรเท่าไร
หากมีปัญหาอะไรจริงๆ คนอย่างระดับเจ้าสัวคงหาวิธีการอะไรสักอย่างออกมาแน่ๆ

ผมนึกถึง True นะครับ หนี้ออกจะเยอะ ยังดิ้นพลิกแพลง งัดกระบวนท่าออกมาโลดแล่นอยู่ในยุทธภพได้อยู่เลย ^^

But it made TRUE to face lots of problems over the past 10 years. and TRUE still has not come out from the hole yet.


It's all about interest rates and currency exchanges...

ผมมองมุมของเจ้าสัวนะครับ ต้นทุนของเงินลงทุนและข้อมูลในมือระหว่างผู้ถือหุ้นรายใหญ่กับนักลงทุนรายยิบย่อยย่อมแตกต่างกันอยู่แล้ว

เหมือนอย่างบัฟเฟตต์ที่ซื้อธุรกิจดีๆ ในราคาที่คนอื่นอาจมองว่าแพง แต่เค้ากลับมองว่ามันคุ้มค่า ส่วนหนึ่งเพราะหากบริษัทที่ซื้อเกิดมีปัญหาอะไร เค้าสามารถโดดลงไปจัดการหรือให้คำแนะนำกับผู้บริหารได้เลย แตกต่างกับรายย่อยหากแผนการผิดพลาดขึ้นมาสิ่งที่ทำได้ก็มีแค่สอบถามปัญหา กลับมาวิเคราะห์ และตัดสินใจว่าเชื่อใจผู้บริหารแล้วถือต่อไปหรือขายทิ้งแค่นั้น

อย่างกลุ่มเซ็นทรัลเหมือนกันที่ซื้อ OFM ไปเพราะเค้าเห็นว่ามันสามารถต่อยอดธุรกิจของกลุ่มบริษัทและมองว่าคุ้มค่ากับราคาที่ซื้อ

นักลงทุนรายย่อยไม่มีทางรู้หรอกครับว่า ผู้บริหารและผู้ถือหุ้นรายใหญ่เค้าคิดอะไรอยู่และจะทำอะไรต่อไปในอนาคต สิ่งที่รายย่อยทำได้ก็คือ
วิเคราะห์ดูว่ามูลค่าหุ้นตอนนี้มันคุ้มค่ากับความเสี่ยงที่จะซื้อหรือถือต่อไปหรือป่าว ไม่คุ้มก็ขายทิ้ง (ซึ่งต่างจากรายใหญ่ที่ทำไม่ได้ง่ายๆ)

ผมคิดว่า แรงผลักดัน ที่ทำให้ต้องเกิด ดีลนี้ เพราะว่าในระยะยาวแล้ว เจ้าสัวเองก็ต้องพยายามดัน CPF ให้แข็งแรง

แหล่งกระจายสินค้า หลักๆ ของ CPF ก็มีแค่ Cpall ที่ทำหน้าที่ ผลักดันสินค้าที่แปรรูปแล้วพร้อมกิน ให้ผู้บริโภค

ส่วนของสดนั้นแม้พยายามที่จะทำร้านสะดวกซื้อ CP Freshmart ของตัวเอง แต่หลักๆ
ก็ต้องเพิ่งพา HyperMarket เชนใหญ่ๆ เช่น Tesco BigC Makro แล้วสังเกตได้ว่า เดี๋ยวนี้ พวกนี้จะเจาะ
ที่เป็น ตลาดสด มากขึ้น BigC เองปีนี้ ก็ขยายรูปแบบตลาดสด อีกหลายสาขา หรือ Tesco Market หรือแม้กระทั้ง Tesco Express ที่บอกว่าทำคนละตลาดกับ Cpall คือ เค้าเน้น ของสด มากกว่า ของพร้อมกิน ก็จะเห็นได้ว่า อีกหน่อย พวกนี้ขยายมากๆ จนพฤติกรรม ผู้บริโภค เปลี่ยนไป ก็จะเป็น Big Threat กับ ธุรกิจหลักเจ้าสัวอย่าง CPF เอง

การมี Makro นอกจากยังจะได้ ตลาด HoReCa แล้ว ยังทำให้ได้ Location ที่อาจจะไม่จำเป็นต้องทำธุรกิจรูปแบบค้าส่ง แบบเดิม ก็ได้ ผมว่าน่าสนใจที่จะติดตาม ว่า Makro จะมีBusiness Model ที่เปลี่ยนไปหรือป่าวในอนาคต

ส่วนการกู้เงิน แล้วจ่ายแพงๆ ว่ามันเสี่ยงไปมั้ย ผมเดาว่า เจ้าสัวเอง คงไม่ได้สนใจมากหรอกว่า ผลกำไร ระยะสั้นๆ ปีสองปี ของ Cpall มันจะเป็นยังไง คงดูว่า Cpall น่าจะพอช่วย จัดการ หรือ ช่วยพยุงให้ทั้งสองบริษัทไปได้ หรือ ดีลใหญ่ ขนาดนี้ แบงค์ เอง สุดท้ายต้องหาทางช่วยลูกค้าอยู่ดี แต่ถ้าไม่ทำอะไรเลย ระยะยาว อาจจะส่งผลเสีย ต่อธุรกิจโดยรวมมากกว่า

ส่วนผถห Cpall เองที่ไม่ได้มีส่วนเกี่ยวข้องกับ Cpf จากนอนหลับสบายๆ ก็อาจจะต้องมีการ สะดุ้งตื่น ตอนกลางคืนบ่อยขึ้นบ้าง
เพราะลำพัง การที่จะทำให้กำไร เพิ่มขึ้น ะ 4-5000 ล้านบาท แค่สองสามปีก็น่าจะทำได้ง่ายๆ โดยไม่ต้องไปกู้เงิน ซักกะสลึงเดียว แต่นี้ อยู่ดีๆ เค้าจะให้มาแบกภาระเพิ่มขึ้น กว่า สองแสนล้านบาท

แล้วบรรดาร้านค้าดั้งเดิมของไทย ..จากนี้ไปจะเป็นอย่างไรบ้างหนอ
...CPALL....มิตรแท้โชว์ห่วย..

Jonathan_Seagull เขียน:แล้วบรรดาร้านค้าดั้งเดิมของไทย ..จากนี้ไปจะเป็นอย่างไรบ้างหนอ
...CPALL....มิตรแท้โชว์ห่วย..

ผมว่าไม่ว่า CPALL จะซื้อ Makro หรือไม่ สถานการณ์ของร้านโชว์ห่วย ก็ไม่ได้ต่างจากเดิมนะครับ
ร้านที่อยู่ห่างไกลจากเมือง เป็นบริเวณชุมชนเล็กๆ 7-11 ก็คงยังไม่ไปเปิด
แต่ตรงไหนที่เมืองเริ่มขยายไป เริ่มเป็นแหล่งชุมชนขนาดใหญ่มากขึ้น 7-11 ก็ต้องไปแน่นอน

Makro เป็นเจ้าของที่ดิน อันเป็นที่ตั้งสาขา ในทำเลงามๆ ตั้งหลายแปลง

Cpallซื้อmakroเป็นดีลเทคโอเวอร์ธุรกิจค้าปลีกที่แพงที่สุดในโลก
เพราะนั้นคงไม่ต้องถามว่าแพงหรือไม่
ซื้อกันที่p/eมากกว่า50ใครก้รู้ว่าแพงบ้าเลือด

ถามว่าทำไมต้องซื้อแพงขนาดนี้
อาจเป็นเพราะคนซื้ออยากได้มาก
มีข่าวคุณธนินทร์พยายามเทคโอเวอร์ธุรกิจค้าปลีกมาสักพักแล้ว
โดยเฉพาะคาร์ฟูแต่ไม่สำเร็จ

ระดับพญามังกรโง่ซื้อของแพงหรือ
ซื้อมา2แสนล้าน
แต่makroมที่ดินมูลค่ามากกว่าบัญชีประมาณ5หมื่นล้าน
ถ้าขนาดธุรกิจปัจจุบันอาจแพง
แต่ถ้ามี150สาขาทั้งไทยพม่าลาวกัมพูชาเวียตนามอินโดและจีน
เจ้าสัวคงคิดว่าไม่แพง
เพราะปรัชญาเจ้าสัวคือยึดตลาดให้ได้ก่อน
ผลกำไรตามมาที่หลัง
เหมือนร้านเซเว่นขยายไม่กี่ปีเต็มประเทศ

ใครเล่นหุ้นมาเกิน10ปีคงรู้จักtelecomasia
ตอนนั้นราคาหุ้นละ70-80บาท
ตอนนี้กลายเป็นtrueราคาหุ้นละ8บาท
ที่จำได้เพราะผมก็ขาดทุนหุ้นตัวนี้สาหัส
กิจการใหญ่โตขึ้นมากมายแต่ผู้ถือหุ้นไม่ได้ประโยชน์อะไร

ผมเชื่อว่าmakroจะเติบโตอย่างรวดเร็วแน่นอน
แต่ผู้ถือหุ้นcpallจะได้รับประโยชน์หรือไม่
ผมไม่ค่อยแน่ใจเท่าไหร่
แต่ผมมีมุมมองในแง่ลบมากกว่าบวก
ผมไม่มีหุ้นทั้งcpallและhomepro
เพราะผมหลีกเลี่ยงหุ้นเจ้าสัวมานานแล้ว
ทั้งหมดนี้เป็นอคติส่วนตัว
ไม่ควรเชื่อโดยไม่ใช้วิจารณญาน

เติมเกร็ดข่าวช่วงวิกฤตปี40
ความจริงเจ้าสัวธนินท์มีวิสัยทัศน์ยาวไกลมาก
หลายคนอาจไม่รู้ว่าเค้าเป็นคนแรกที่บุกธุรกิจโมเดิร์นเทรดของเมืองไทย
ทั้งเซเว่น,แม็คโครและโลตัสเคยเป็นของซีพีมาแล้วทั้งนั้น
โทรศัพท์ตั้งแต่ยุคที่ยังไม่มีมือถือไร้สายเป็นโทรศัพท์ลากสายไปตามบ้านแข่งกับองค์การโทรศัพท์(เทเลคอมเอเซีย)
รวมทั้งเคเบิลทีวียูบีซี(เปลี่ยนชื่อไปมาหลายครั้งจนจำชื่อเดิมไม่ได้)
แต่วิกฤตเลือดปี40ทำให้เจ้าสัวกระอัก
เพราะหนี้เงินกู้เป็นดอลล่า ทั้งต้นและดอกบานสะพรั่งพร้อมๆกันจากบาทละ25เป็น50ตามค่าเงินที่ลอยตัว
ทำให้เจ้าสัวธนินท์ต้องยอมกลืนเลือดตัดสินใจตัดอวัยวะบางส่วน(ธุรกิจ)ขาย
เพื่อหาเงินสดมาใช้หนี้และประคองฐานะของเครือบริษัททั้งหมด
เจ้าสัวเก็บสินค้าเกษตรครบวงจร เทเลคอมเอเซีย เคเบิลทีวีรวมทั้งเซเว่นไว้
นอกนั้นตัดขายไปรวมถึงแม็คโครและโลตัสด้วย
ตอนนั้นเซเว่นเพิ่งเริ่มเข้ามาในไทยไม่นานยังได้ใหญ่โตแบบทุกวันนี้ทำให้ขายยาก
ถ้าวันนั้นท่านตัดสินใจขายโทรศัพท์กับเคเบิลทีวีไป
เก็บค้าปลีกไว้ทั้งแม็คโครและโลตัส
ป่านนี้อาจจะเป็นซุปเปอร์เจ้าสัวไปแล้วก็ได้

drsp เขียน: ระดับพญามังกรโง่ซื้อของแพงหรือ
ซื้อมา2แสนล้าน
แต่makroมที่ดินมูลค่ามากกว่าบัญชีประมาณ5หมื่นล้าน
ถ้าขนาดธุรกิจปัจจุบันอาจแพง
แต่ถ้ามี150สาขาทั้งไทยพม่าลาวกัมพูชาเวียตนามอินโดและจีน
เจ้าสัวคงคิดว่าไม่แพง
เพราะปรัชญาเจ้าสัวคือยึดตลาดให้ได้ก่อน
ผลกำไรตามมาที่หลัง
เหมือนร้านเซเว่นขยายไม่กี่ปีเต็มประเทศ

แสดงว่าที่ราคานี้น่าโดน Makro Adjust ราคาที่ดินเข้าไปด้วยแล้วใช่ไหมครับ เลยออกจะดูว่าแพง ?
เพราะเข้าใจว่าคนที่รู้ดีที่สุดว่าถือทรัพย์สินอะไร และควรปรับมูลค่าเป็นเท่าไหร่ คงหนีไม่พ้นตัว makro เอง

prajuvb เขียน:เติมเกร็ดข่าวช่วงวิกฤตปี40
ความจริงเจ้าสัวธนินท์มีวิสัยทัศน์ยาวไกลมาก
หลายคนอาจไม่รู้ว่าเค้าเป็นคนแรกที่บุกธุรกิจโมเดิร์นเทรดของเมืองไทย
ทั้งเซเว่น,แม็คโครและโลตัสเคยเป็นของซีพีมาแล้วทั้งนั้น
โทรศัพท์ตั้งแต่ยุคที่ยังไม่มีมือถือไร้สายเป็นโทรศัพท์ลากสายไปตามบ้านแข่งกับองค์การโทรศัพท์(เทเลคอมเอเซีย)
รวมทั้งเคเบิลทีวียูบีซี(เปลี่ยนชื่อไปมาหลายครั้งจนจำชื่อเดิมไม่ได้)
แต่วิกฤตเลือดปี40ทำให้เจ้าสัวกระอัก
เพราะหนี้เงินกู้เป็นดอลล่า ทั้งต้นและดอกบานสะพรั่งพร้อมๆกันจากบาทละ25เป็น50ตามค่าเงินที่ลอยตัว
ทำให้เจ้าสัวธนินท์ต้องยอมกลืนเลือดตัดสินใจตัดอวัยวะบางส่วน(ธุรกิจ)ขาย
เพื่อหาเงินสดมาใช้หนี้และประคองฐานะของเครือบริษัททั้งหมด
เจ้าสัวเก็บสินค้าเกษตรครบวงจร เทเลคอมเอเซีย เคเบิลทีวีรวมทั้งเซเว่นไว้
นอกนั้นตัดขายไปรวมถึงแม็คโครและโลตัสด้วย
ตอนนั้นเซเว่นเพิ่งเริ่มเข้ามาในไทยไม่นานยังได้ใหญ่โตแบบทุกวันนี้ทำให้ขายยาก
ถ้าวันนั้นท่านตัดสินใจขายโทรศัพท์กับเคเบิลทีวีไป
เก็บค้าปลีกไว้ทั้งแม็คโครและโลตัส
ป่านนี้อาจจะเป็นซุปเปอร์เจ้าสัวไปแล้วก็ได้

เห็นด้วยมากคับ ถ้าเก็บโลตัสกับแมคโครไว้ ตัด true ออก คงไปไกลกว่านี้เยอะคับ

prajuvb เขียน:เติมเกร็ดข่าวช่วงวิกฤตปี40
ความจริงเจ้าสัวธนินท์มีวิสัยทัศน์ยาวไกลมาก
หลายคนอาจไม่รู้ว่าเค้าเป็นคนแรกที่บุกธุรกิจโมเดิร์นเทรดของเมืองไทย
ทั้งเซเว่น,แม็คโครและโลตัสเคยเป็นของซีพีมาแล้วทั้งนั้น
โทรศัพท์ตั้งแต่ยุคที่ยังไม่มีมือถือไร้สายเป็นโทรศัพท์ลากสายไปตามบ้านแข่งกับองค์การโทรศัพท์(เทเลคอมเอเซีย)
รวมทั้งเคเบิลทีวียูบีซี(เปลี่ยนชื่อไปมาหลายครั้งจนจำชื่อเดิมไม่ได้)
แต่วิกฤตเลือดปี40ทำให้เจ้าสัวกระอัก
เพราะหนี้เงินกู้เป็นดอลล่า ทั้งต้นและดอกบานสะพรั่งพร้อมๆกันจากบาทละ25เป็น50ตามค่าเงินที่ลอยตัว
ทำให้เจ้าสัวธนินท์ต้องยอมกลืนเลือดตัดสินใจตัดอวัยวะบางส่วน(ธุรกิจ)ขาย
เพื่อหาเงินสดมาใช้หนี้และประคองฐานะของเครือบริษัททั้งหมด
เจ้าสัวเก็บสินค้าเกษตรครบวงจร เทเลคอมเอเซีย เคเบิลทีวีรวมทั้งเซเว่นไว้
นอกนั้นตัดขายไปรวมถึงแม็คโครและโลตัสด้วย
ตอนนั้นเซเว่นเพิ่งเริ่มเข้ามาในไทยไม่นานยังได้ใหญ่โตแบบทุกวันนี้ทำให้ขายยาก
ถ้าวันนั้นท่านตัดสินใจขายโทรศัพท์กับเคเบิลทีวีไป
เก็บค้าปลีกไว้ทั้งแม็คโครและโลตัส
ป่านนี้อาจจะเป็นซุปเปอร์เจ้าสัวไปแล้วก็ได้

เจ้าสัวเองก็อาจจะอยากเก็บ MAKRO กับ LOTUS ไว้ แล้วขาย TA ก็ได้ครับ

เพียงแต่หาคนซื้อ TA ไม่ได้ ขายได้แต่ MAKRO กับ LOTUS ฝรั่งก็อาจจะมองออกว่าอะไรดี อะไรไม่ดี

chatchai เขียน:

prajuvb เขียน:เติมเกร็ดข่าวช่วงวิกฤตปี40
ความจริงเจ้าสัวธนินท์มีวิสัยทัศน์ยาวไกลมาก
หลายคนอาจไม่รู้ว่าเค้าเป็นคนแรกที่บุกธุรกิจโมเดิร์นเทรดของเมืองไทย
ทั้งเซเว่น,แม็คโครและโลตัสเคยเป็นของซีพีมาแล้วทั้งนั้น
โทรศัพท์ตั้งแต่ยุคที่ยังไม่มีมือถือไร้สายเป็นโทรศัพท์ลากสายไปตามบ้านแข่งกับองค์การโทรศัพท์(เทเลคอมเอเซีย)
รวมทั้งเคเบิลทีวียูบีซี(เปลี่ยนชื่อไปมาหลายครั้งจนจำชื่อเดิมไม่ได้)
แต่วิกฤตเลือดปี40ทำให้เจ้าสัวกระอัก
เพราะหนี้เงินกู้เป็นดอลล่า ทั้งต้นและดอกบานสะพรั่งพร้อมๆกันจากบาทละ25เป็น50ตามค่าเงินที่ลอยตัว
ทำให้เจ้าสัวธนินท์ต้องยอมกลืนเลือดตัดสินใจตัดอวัยวะบางส่วน(ธุรกิจ)ขาย
เพื่อหาเงินสดมาใช้หนี้และประคองฐานะของเครือบริษัททั้งหมด
เจ้าสัวเก็บสินค้าเกษตรครบวงจร เทเลคอมเอเซีย เคเบิลทีวีรวมทั้งเซเว่นไว้
นอกนั้นตัดขายไปรวมถึงแม็คโครและโลตัสด้วย
ตอนนั้นเซเว่นเพิ่งเริ่มเข้ามาในไทยไม่นานยังได้ใหญ่โตแบบทุกวันนี้ทำให้ขายยาก
ถ้าวันนั้นท่านตัดสินใจขายโทรศัพท์กับเคเบิลทีวีไป
เก็บค้าปลีกไว้ทั้งแม็คโครและโลตัส
ป่านนี้อาจจะเป็นซุปเปอร์เจ้าสัวไปแล้วก็ได้

เจ้าสัวเองก็อาจจะอยากเก็บ MAKRO กับ LOTUS ไว้ แล้วขาย TA ก็ได้ครับ

เพียงแต่หาคนซื้อ TA ไม่ได้ ขายได้แต่ MAKRO กับ LOTUS ฝรั่งก็อาจจะมองออกว่าอะไรดี อะไรไม่ดี

เสี่ยยักษ์เคยให้สัมภาษณ์ไว้
"ผมเคยอ่านจากข่าวว่า ท่านเจ้าสัว ธนินท์ เจียรวนนท์ เคยพูดออกมาคำหนึ่งว่า...สิ่งที่ทำผิดพลาดที่สุดในชีวิต คือ ไม่ยอมขายหุ้นเทเลคอมเอเซีย (ปัจจุบันคือ TRUE) ที่ราคา 70 กว่าบาท ถามหน่อยว่า มีใครรวยหุ้นซีพีบ้าง! เพราะไอคิวเราสู้เขาไม่ได้ พอท่านเผยความคิดนี้ออกมา จะเล่นหุ้นกลุ่มนี้ก็ต้องระวังตัว"

เสี่ยยักษ์เคยให้สัมภาษณ์ไว้
"ผมเคยอ่านจากข่าวว่า ท่านเจ้าสัว ธนินท์ เจียรวนนท์ เคยพูดออกมาคำหนึ่งว่า...สิ่งที่ทำผิดพลาดที่สุดในชีวิต คือ ไม่ยอมขายหุ้นเทเลคอมเอเซีย (ปัจจุบันคือ TRUE) ที่ราคา 70 กว่าบาท ถามหน่อยว่า มีใครรวยหุ้นซีพีบ้าง! เพราะไอคิวเราสู้เขาไม่ได้ พอท่านเผยความคิดนี้ออกมา จะเล่นหุ้นกลุ่มนี้ก็ต้องระวังตัว"

อย่างน้อยก็คนที่อยู่ในชื่อกระทู้ครับ ^^
เมื่อต้านไม่ได้ ร่วมจึ่งเป็นคำตอบ

แต่เห็นแกพึ่งซื้อ True อยู่เต็มปอดนะครับ กร้าาาก

ช่วงนั้นเจ้าสัวธนินท์ไม่ขายเพราะมองว่าเป็นธุรกิจแห่งอนาคต
ยังโตได้อีกมากครับเลยตัดค้าปลีกทิ้งเก็บtaไว้
แต่เนื่องจากต้องลงทุนอีกมาก
และพอเทคโน.เปลี่ยนเป็นไร้สาย
คู่แข่งคือบ.ชินคอร์ปซึ่งเชี่ยวชาญเรื่อง2มาตราฐาน
การแข่งขันจึงเสียเปรียบอย่างมากจนแข่งขันไม่ได้
เลยเกิดเหตุการณ์แบบtrue ในที่สุด