โพสต์
ไม่ใช่ 700 น่าจะ take ไปเกือบ 800$ ด้วย
ทองคำ
-
phobenius
- Verified User
- โพสต์: 1976
- ผู้ติดตาม: 0
ทองคำ
โพสต์ที่ 63
การขุดทองคำในแอฟริกาลดลงในเดือน กค เทียบกับปีที่แล้ว ร้อยละ 5.2 แต่ในขณะที่เหมืองอื่นๆโดยรวมการผลิตเพิ่มขึ้นครับ เล็กน้อย
และการเปิดตัวใหม่การเทรดทองคำล่วงหน้าในตลาดจีนด้วยครับซึ่งจะทำให้ตลาดทองมีการเทรดกันมากขึ้น ในตลาด shanghai
และการเปิดตัวใหม่การเทรดทองคำล่วงหน้าในตลาดจีนด้วยครับซึ่งจะทำให้ตลาดทองมีการเทรดกันมากขึ้น ในตลาด shanghai
-
sittc
- Verified User
- โพสต์: 109
- ผู้ติดตาม: 0
Gold value in the 21st century
โพสต์ที่ 66
Matt Hougan (IndexUniverse) submits: That's right, Jim: I don't get gold. The way I see it, the arguments boil down to this: Gold is valuable because it's always been valuable. Well, let's all hold hands and sing Kum-bay-yah.
The weird thing about gold is that I should be in the majority. As you suggest, my argument is the sensible one. But all the smartest people I know love gold, and it obviously has a huge following worldwide. It's like a giant cult, and I haven't been initiated.
The way I see it, gold has historically been valuable as a de facto currency. First, it was currency (think Rome). And until Nixon broke the gold standard, you could trade it for currency. The equation was gold=currency=value.
But like it or not, when Nixon broke the gold standard, that was it; the equation linking gold to value was fundamentally broken. Now, gold is valuable ... because it's pretty? I don't even think it's that pretty. Currency, in contrast, is valuable because it's backed by guns and jails.
Before all you gold bugs start taking shots at me, let me head off a few arguments at the pass.
First, I fully understand and appreciate the risk of fiat currencies. They are paper promises by the government, and central bankers can and will debase them at will. Fed Chair Ben Bernanke looks like exhibit #1 here. I am completely with you on that.
But just because fiat currencies are a bad idea, that doesn't make gold a good one. If you think fiat currencies are bad, buy useful stuff like oil, copper and platinum. After all, that's the stuff you want to buy with all that debased currency. But gold?
I can only think of two reasons gold should rise when a currency is debased:
1) Because it has in the past.
2) Because we're going back on the gold standard.
The first isn't an argument (in a post-Nixon era), and the second is absurd.
Another common suggestion that I find absurd is that gold will be a great store of value during a catastrophe. The problem with that argument is that it only works in a nuclear winter. Anything short of a back-to-the-stone-age destruction of society leaves us right where we are, with fiat currencies and a market for stuff that we pay for with paper dollars. There's no sliding scale between here and there. And if we're talking nuclear winter, my bet is on food and water being more valuable than gold.
For me, gold's value in the 21st century is about as real as the myth of El Dorado.
What am I missing?
The weird thing about gold is that I should be in the majority. As you suggest, my argument is the sensible one. But all the smartest people I know love gold, and it obviously has a huge following worldwide. It's like a giant cult, and I haven't been initiated.
The way I see it, gold has historically been valuable as a de facto currency. First, it was currency (think Rome). And until Nixon broke the gold standard, you could trade it for currency. The equation was gold=currency=value.
But like it or not, when Nixon broke the gold standard, that was it; the equation linking gold to value was fundamentally broken. Now, gold is valuable ... because it's pretty? I don't even think it's that pretty. Currency, in contrast, is valuable because it's backed by guns and jails.
Before all you gold bugs start taking shots at me, let me head off a few arguments at the pass.
First, I fully understand and appreciate the risk of fiat currencies. They are paper promises by the government, and central bankers can and will debase them at will. Fed Chair Ben Bernanke looks like exhibit #1 here. I am completely with you on that.
But just because fiat currencies are a bad idea, that doesn't make gold a good one. If you think fiat currencies are bad, buy useful stuff like oil, copper and platinum. After all, that's the stuff you want to buy with all that debased currency. But gold?
I can only think of two reasons gold should rise when a currency is debased:
1) Because it has in the past.
2) Because we're going back on the gold standard.
The first isn't an argument (in a post-Nixon era), and the second is absurd.
Another common suggestion that I find absurd is that gold will be a great store of value during a catastrophe. The problem with that argument is that it only works in a nuclear winter. Anything short of a back-to-the-stone-age destruction of society leaves us right where we are, with fiat currencies and a market for stuff that we pay for with paper dollars. There's no sliding scale between here and there. And if we're talking nuclear winter, my bet is on food and water being more valuable than gold.
For me, gold's value in the 21st century is about as real as the myth of El Dorado.
What am I missing?
-
sittc
- Verified User
- โพสต์: 109
- ผู้ติดตาม: 0
A View of Gold
โพสต์ที่ 67
The Fundamentals
The list of fundamental factors supporting the run-up in gold and precious metals prices in the last five years is a long one; conversely, there are few bearish factors out there, according to OByrne. Moreover these have not changed and have become even stronger, he told Resource Investor. On the demand side, they include:
Record & unprecedented U.S. trade, budget & current account deficits;
Rising oil & energy prices and peak oil;
Overvalued, plateauing and in some countries, notably the U.S., falling property markets;
Rising interest rates in the U.S. and globally;
Record consumer, mortgage and national debt levels in the U.S. and much of the western world;
Increasing pensions difficulties with under-funded pensions and the western 'Demographic Time bomb';
Growing realisation of the long term impacts that global warming will have on all societies and economies as clearly outlined in the Stern Report;
Geopolitical Instability and 'The War on Terror';
Some US$533 trillion in derivatives (BIS Quarterly Report June 2007) or financial weapons of mass destruction as Warren Buffet calls them and the increasing systemic risk they represent as seen with the collapse of Bear Stearns hedge funds and other hedge funds engaged in the sub-prime and related credit derivatives market;
A depreciating and declining U.S. dollar - the global reserve currency;
Increasing global investor demand for safe haven assets and central bank demand (Russia, China and other mid-tier central banks) for gold in order to maintain full faith and provide stability to unstable currencies and monetary reserves.
Supply-side conditions also come down in support of the bullish trend, according to OByrne, who catalogued the following among them:
It is estimated that all of the above ground stocks of gold could fit into a 20-metre high cube (Gold Field Mineral Services) and is thus very finite. It equates to some 150,000 tonnes and each tonne is worth about US$20 million. So all the gold in the world is currently valued at some $3 trillion, which compares to a U.S. public debt of $8.3 trillion and an unreserved U.S. generational debt of $44 trillion. There are some US$533 trillion in derivatives (BIS Quarterly Report June 2007). The U.S. has the biggest gold reserve in the world which at 8,000 tonnes is worth only $0.16 trillion, enough, were it all sold, to stop the deficits growing for about 12 weeks;
Gold production is stagnating and gold output in the leading gold producing countries continues to fall year on year despite higher gold prices leading geologists to wonder whether we may have or may soon reached the point of peak gold production.
It takes 10 to 15 years to take a mine to production and many mines closed down in the 1980 to 2000 bear market;
High energy prices making mining an expensive proposition;
Environmental legislation stymies mine development;
Many mines are in unstable countries and regions such as South America, Africa, the Middle East and Russia;
Central banks sales have slowed and in some cases reversed; the Russian and Chinese central banks are two of the more significant buyers of gold in recent months.
The list of fundamental factors supporting the run-up in gold and precious metals prices in the last five years is a long one; conversely, there are few bearish factors out there, according to OByrne. Moreover these have not changed and have become even stronger, he told Resource Investor. On the demand side, they include:
Record & unprecedented U.S. trade, budget & current account deficits;
Rising oil & energy prices and peak oil;
Overvalued, plateauing and in some countries, notably the U.S., falling property markets;
Rising interest rates in the U.S. and globally;
Record consumer, mortgage and national debt levels in the U.S. and much of the western world;
Increasing pensions difficulties with under-funded pensions and the western 'Demographic Time bomb';
Growing realisation of the long term impacts that global warming will have on all societies and economies as clearly outlined in the Stern Report;
Geopolitical Instability and 'The War on Terror';
Some US$533 trillion in derivatives (BIS Quarterly Report June 2007) or financial weapons of mass destruction as Warren Buffet calls them and the increasing systemic risk they represent as seen with the collapse of Bear Stearns hedge funds and other hedge funds engaged in the sub-prime and related credit derivatives market;
A depreciating and declining U.S. dollar - the global reserve currency;
Increasing global investor demand for safe haven assets and central bank demand (Russia, China and other mid-tier central banks) for gold in order to maintain full faith and provide stability to unstable currencies and monetary reserves.
Supply-side conditions also come down in support of the bullish trend, according to OByrne, who catalogued the following among them:
It is estimated that all of the above ground stocks of gold could fit into a 20-metre high cube (Gold Field Mineral Services) and is thus very finite. It equates to some 150,000 tonnes and each tonne is worth about US$20 million. So all the gold in the world is currently valued at some $3 trillion, which compares to a U.S. public debt of $8.3 trillion and an unreserved U.S. generational debt of $44 trillion. There are some US$533 trillion in derivatives (BIS Quarterly Report June 2007). The U.S. has the biggest gold reserve in the world which at 8,000 tonnes is worth only $0.16 trillion, enough, were it all sold, to stop the deficits growing for about 12 weeks;
Gold production is stagnating and gold output in the leading gold producing countries continues to fall year on year despite higher gold prices leading geologists to wonder whether we may have or may soon reached the point of peak gold production.
It takes 10 to 15 years to take a mine to production and many mines closed down in the 1980 to 2000 bear market;
High energy prices making mining an expensive proposition;
Environmental legislation stymies mine development;
Many mines are in unstable countries and regions such as South America, Africa, the Middle East and Russia;
Central banks sales have slowed and in some cases reversed; the Russian and Chinese central banks are two of the more significant buyers of gold in recent months.
-
phobenius
- Verified User
- โพสต์: 1976
- ผู้ติดตาม: 0
ทองคำ
โพสต์ที่ 68
วันนี้ฟัง Money ch น่าสนใจอันหนึ่งมาเล่าให้ฟัง
ว่ามีงานวิเคราะห์ช่วงคงก่อนปี 2000 ว่า อัตราส่วนน้ำมันต่อทองน่าจะอยู่ที่
1:15
นั้นหมายความว่าน้ำมัน 80 เหรียญ ทองน่าจะอยู่ที่ 1200 เหรียญครับ
ปัจจุบันขณะนี้ ราวๆ เก้าเท่ากว่า
ซึ่งแนวโน้มน่าจะเป็นการปรับตัวเข้าจุดกึ่งกลาง ที่ผมคาดว่าน่าจะอยู่ราวๆ 10-12 ครับ
คราวนี้มาดูเรื่องราคาบ้างดีกว่า ตอนนี้ทองเริ่มทะลุ 720 ไปแล้ว
ตอนนี้ผมคงแนะนำ เริ่มทยอยทำกำไร ตรง 750 ครับ ซึ่งน่าจะเป็นจุดแนวต้านจิตวิทยาค่อนข้างสูงครับเพื่อรอการปรับฐานอีกครั้งหนึ่งครับ
ส่วนแนวโน้มทั้งปี ที่เหลือ ยืนเกิน 700 เหรียญครับ ซึ่งน่าจะเป็นตามแนวโน้มความต้องการที่เพิ่มขึ้นครับ
ว่ามีงานวิเคราะห์ช่วงคงก่อนปี 2000 ว่า อัตราส่วนน้ำมันต่อทองน่าจะอยู่ที่
1:15
นั้นหมายความว่าน้ำมัน 80 เหรียญ ทองน่าจะอยู่ที่ 1200 เหรียญครับ
ปัจจุบันขณะนี้ ราวๆ เก้าเท่ากว่า
ซึ่งแนวโน้มน่าจะเป็นการปรับตัวเข้าจุดกึ่งกลาง ที่ผมคาดว่าน่าจะอยู่ราวๆ 10-12 ครับ
คราวนี้มาดูเรื่องราคาบ้างดีกว่า ตอนนี้ทองเริ่มทะลุ 720 ไปแล้ว
ตอนนี้ผมคงแนะนำ เริ่มทยอยทำกำไร ตรง 750 ครับ ซึ่งน่าจะเป็นจุดแนวต้านจิตวิทยาค่อนข้างสูงครับเพื่อรอการปรับฐานอีกครั้งหนึ่งครับ
ส่วนแนวโน้มทั้งปี ที่เหลือ ยืนเกิน 700 เหรียญครับ ซึ่งน่าจะเป็นตามแนวโน้มความต้องการที่เพิ่มขึ้นครับ
-
phobenius
- Verified User
- โพสต์: 1976
- ผู้ติดตาม: 0
ทองคำ
โพสต์ที่ 70
ถ้าน้ำมันลงเหลือ 70 เหรียญlekmak333 เขียน:ผมเดาว่า ระยะ 1-2 ปี คงยัง take ไปได้ไม่ถึง 10-12 ครับ
คราวที่แล้ว ทองราคาขยับ ไม่รู้ทองเก่า ทองเก็บ ในเอเชีย โผล่มาเพียบ
แต่งวดนี้มีเรื่อง เงิน $ ที่ส่อว่าจะเป็นเศษกระดาษ มาเป็นตัวแปรด้วยครับ
ระดับที่ราคาทองจะทรงๆเกิน 700 เหรียญผมมองแล้วเป็นไปได้สูงนะครับ
-
MindTrick
- Verified User
- โพสต์: 1288
- ผู้ติดตาม: 0
ทองคำ
โพสต์ที่ 71
ที่คุณพูดว่าเทรดกันคือเป็นตลาดfutures ใช่ไหมครับ แล้วที่เทรดกัน 1 หน่วย คือ เป็นโล หรือ ออนซ์ หรือ ยังไงอะครับ (เห็นที่ว่ามา ราคา 7-800 น่าจะ ออนซ์ ป่าวครับ)
สมมติถ้า เทรดออนซ์นึง ต้องวาง Initial margin เท่าไหร่อะครับ
รบกวนหน่อยนะครับ
สมมติถ้า เทรดออนซ์นึง ต้องวาง Initial margin เท่าไหร่อะครับ
รบกวนหน่อยนะครับ
^
"เมื่อคุณเริ่มทำสิ่งที่รักแล้ว วันต่อๆไปก็จะไม่ใช่การทำงาน"..Brian Tracy
state exact goal/then analyze what fail the goal/then act/if you don't start/dream still be a dream
หุ้นไม่ใช่แค่เศษกระดาษ มันมีคนทำงานจริง
"เมื่อคุณเริ่มทำสิ่งที่รักแล้ว วันต่อๆไปก็จะไม่ใช่การทำงาน"..Brian Tracy
state exact goal/then analyze what fail the goal/then act/if you don't start/dream still be a dream
หุ้นไม่ใช่แค่เศษกระดาษ มันมีคนทำงานจริง
-
phobenius
- Verified User
- โพสต์: 1976
- ผู้ติดตาม: 0
ทองคำ
โพสต์ที่ 72
ไม่แน่ใจรู้สึกว่าจะ 30% นะครับMindTrick เขียน:ที่คุณพูดว่าเทรดกันคือเป็นตลาดfutures ใช่ไหมครับ แล้วที่เทรดกัน 1 หน่วย คือ เป็นโล หรือ ออนซ์ หรือ ยังไงอะครับ (เห็นที่ว่ามา ราคา 7-800 น่าจะ ออนซ์ ป่าวครับ)
สมมติถ้า เทรดออนซ์นึง ต้องวาง Initial margin เท่าไหร่อะครับ
รบกวนหน่อยนะครับ
-
lekmak333
- Verified User
- โพสต์: 697
- ผู้ติดตาม: 0
ทองคำ
โพสต์ที่ 76
น้ำมันตอนนี้ไป 85.22$ แล้ว พวกเราคงไม่รู้สึกเท่าไหร่ เพราะค่าเงินบาท 1-2 ปีนี้แข็งขึ้นมามาก
รอดูอยู่เหมือนกันครับ จะมีพักฐานหรือเปล่า ถ้าทีพักฐานแล้วไม่ลงมาก มีสิทธิเห็น 800$ แต่ถ้าโดดขึ้นไปเลยตามราคาน้ำมัน 800$ คงไม่ได้เห็น :roll:
รอดูอยู่เหมือนกันครับ จะมีพักฐานหรือเปล่า ถ้าทีพักฐานแล้วไม่ลงมาก มีสิทธิเห็น 800$ แต่ถ้าโดดขึ้นไปเลยตามราคาน้ำมัน 800$ คงไม่ได้เห็น :roll:
-
lekmak333
- Verified User
- โพสต์: 697
- ผู้ติดตาม: 0
ทองคำ
โพสต์ที่ 90
ทองเก่าแห่มาขายก็ไม่เป็นไร
ร้านทองก็รับซื้อไว้ รอทยานขึ้นไปอีก :lol:
ตอนนี้ถึงบางอ้อแล้ว เก็บเงินในรูปธนบัตรเสียเปรียบที่สุด เก็บเป็นทองดีกว่า ในสถานการณ์การเงินแบบนี้
ถ้าใครมั่นใจว่า เศษรฐกิจสหรัฐทรุดแน่ในปีนี้ เช่น แบงค์ใหญ่ อย่าง citigroup พัง อะไรแบบเนี่ย ผลที่ตามมาคือเงินดอลล่าที่ใช้อ้างอิงไปทั่วโลกจะหมดค่าลง
เงินมันก็จะถูกโยกไปยัง เงินยูโร กับ โลหะมีค่า โดยเฉพาะทองคำเป็นหลัก
ถ้าปีนี้ตัวเลขหนี้ต่างๆวิ่งสูงขึ้น เหมือนกับสถาบันการเงินไทย ช่วงวิกฤตเศษรฐกิจ ดอลล่าสหรัฐที่อ้างอิงไปทั่วโลกจะไร้ค่า ทองคำแม้จะมีทองเก่าออกมาขายมากแค่ไหนก็ยังไม่พอเพียงครับ
ร้านทองก็รับซื้อไว้ รอทยานขึ้นไปอีก :lol:
ตอนนี้ถึงบางอ้อแล้ว เก็บเงินในรูปธนบัตรเสียเปรียบที่สุด เก็บเป็นทองดีกว่า ในสถานการณ์การเงินแบบนี้
ถ้าใครมั่นใจว่า เศษรฐกิจสหรัฐทรุดแน่ในปีนี้ เช่น แบงค์ใหญ่ อย่าง citigroup พัง อะไรแบบเนี่ย ผลที่ตามมาคือเงินดอลล่าที่ใช้อ้างอิงไปทั่วโลกจะหมดค่าลง
เงินมันก็จะถูกโยกไปยัง เงินยูโร กับ โลหะมีค่า โดยเฉพาะทองคำเป็นหลัก
ถ้าปีนี้ตัวเลขหนี้ต่างๆวิ่งสูงขึ้น เหมือนกับสถาบันการเงินไทย ช่วงวิกฤตเศษรฐกิจ ดอลล่าสหรัฐที่อ้างอิงไปทั่วโลกจะไร้ค่า ทองคำแม้จะมีทองเก่าออกมาขายมากแค่ไหนก็ยังไม่พอเพียงครับ
บันทึกไม่สำเร็จ