Thai Value Investor การลงทุนแบบเน้นคุณค่า ลงทุน VI หุ้นวีไอ Webboard

[quote="picatos"]ขอบคุณนะครับ พี่ลูกอีสาน

[quote="IWILLBEVI"]เห็นช่วงนี้คุณโจงานเข้า เพราะมีคำถามเข้ามามาก ผมอ่านดูและได้ประโยชน์มากจริงๆ และชื่นชมคุณโจที่ให้ความรู้อย่างไม่ปิดบัง เคยตั้งใจว่าไม่อยากรบกวน แต่ครั้งนี้อยากถามคำถามใกล้ตัวเกี่ยวกับประสบการณ์ และมุมมองของคุณโจเรื่อง Market Correction เพราะเห็นว่า SET ขึ้นรอบนี้มามาก จากPEต้นปีที่ 6.5 มาตอนนี้ใกล้ 11.5-12 แล้ว

ขอบคุณมากครับคุณโจ  เห็นด้วยครับเรื่องจิตวิทยามวลชน  หุ้นขึ้นรอบนี้ถ้าส่วนหนึ่งมาจากรายย่อย(ขาใหญ่) ที่ฮึกเหิม  ก้อน่ากลัวว่าอย่าให้ผึ้งแตกรัง  ตั้งแต่ติดตามหุ้นมา เห็นช่วงที่รายย่อยเทรดชนะฝรั่งและกองทุนอยู่ไม่กี่ครั้ง และก้อไม่นาน  ผมหวังว่ารอบนี้การขึ้นน่าจะเสถียรกว่า  ตอนนี้ผมไม่ค่อยได้ดู PE หรือ PB ของตลาดเท่าไร แต่มาให้ความสนใจศึกษาปริมาณของเม็ดเงินที่ขับเคลื่อนตลาดทุนอยู่ รวมถึงหาสัญญาณจากบทวิเคราะห์ของโบรกต่างๆ  ถ้าเห็นว่าแนวโน้มจะปรับประมาณการณ์ขึ้นเป็นส่วนใหญ่และรู้สึกว่า Too Good to be True  ผมก้อจะขายและออกมาดูวงนอกครับ  ตอนนี้กำลังชั่งใจดูสัญญาณ SETที่600อยู่  แต่เหนือสิ่งอื่นใดก้อเลือกลงทุนหุ้นที่คิดว่าราคาต่ำกว่าพื้นฐานและมี MOS อยู่ระดับหนึ่ง

ต้องขอขอบคุณคุณโจมากๆอีกครั้งที่สละเวลามาตอบทุกคำถามอย่างตั้งใจ  ผ่านมากรุงเทพ เมื่อไรผมขอเลี้ยงข้าวคุณโจ ร่วมกับเพื่อนๆใหม่ในเวปที่ยังไม่ได้เคยเจอคุณโจดีไหมครับ

[quote="ลูกอิสาน"]จริงๆตั้งแต่ลงทุนมา ผมไม่เคยซื้อหุ้นตีแตกเลยครับ มีแบบใกล้เคียงบ้าง ดังนั้นอย่างที่บอกไม่เคยถือตัวไหนเยอะๆ หรือแม้แต่มั่นใจมากคิดว่าคงถือไม่เกิน 30% อย่าลืมนะครับจะเป็นหุ้นตีแตกได้ต้องเป็น perfect suitation จริงๆ ตลาดไม่มีประสิทธิภาพมากๆ ไม่อย่างนั้นคงมีคนซื้อไปแล้ว

เคสนี้น่าสนใจมากๆ อยากฟังมุมมองของคุณโจด้วยครับ ปูเสื่อรอเลยนะครับ....

ผมเชื่อตามกฎที่ว่า เงินย่อมไม่สูญหาย แต่ยักย้ายถ่ายเทได้ ดังนั้นเงิน 1 พันกว่าล้านที่อยู่ใน svi ต้องออกมาไม่ทางใดก็ทางนึง  ถ้าดูจากความเป็นไปได้ทุกทางๆ ผมก็เห็นด้วยว่าการปันผลเป็นวิธีที่เป็นไปได้มากที่สุด..

คำถามต่อไปคือออกมาเท่าไหร่ เมื่อไหร่

จะปันผลเท่าไหร่มีตัวแปรหลายตัว

1.เงินปันผลที่คุณโพธิ์ต้องการ เนื่องจากไปกู้เงินมาซื้อหุ้น ถ้าถึงตอนนี้คิดว่าการ tender offer คงไม่ได้หุ้นเพิ่ม ดังนั้นเงินที่คุณโพธิ์ต้องการประมาณ 1200 ล้านบาท

2.จำนวนหุ้น เนื่องจากยังไม่แน่ใจว่าจะประกาศปันผลเมื่อไหร่ ถ้าประกาศตอนนี้จำนวนหุ้นประมาณ 1450 ล้าน แต่ถ้าประกาศหลังเวลาการแปลงวอร์แรนต์งวดล่าสุด จำนวนหุ้นน่าจะเพิ่ม สมมุติว่ามีการแปลงทั้งหมด จำนวนหุ้นจะเปลี่ยนเป็น 1859 ล้านหุ้น ผมไม่แน่ใจว่ามีข้อจำกัดทางกฎเกณฑ์ กลต.ที่ห้ามปันผลช่วงทำ tender หรือไม่ ถ้าผมเป็นคุณโพธิ์ ผมจะประกาศปันผลก่อนแปลงวอร์ครับ ถึงแม้ตัวเงินจะไม่มีปัญหา เพราะเงินแปลงพอๆกับเงินปันผล แต่แปลงหรือไม่แปลง กำไรสะสมเท่าเดิม ดังนั้นการไม่แปลง เงินปันผลต่อหุ้นจะสูงกว่าครับ

3.กำไรสะสม เนื่องจากการปันผลต้องไม่เกินกำไรสะสม ปัจจุบันมีประมาณ 1650 ล้านบาท ถ้าประกาศไตรมาส 2 อาจจะเพิ่มอีกนิดหน่อยจากกำไรที่ทำได้ระหว่างงวด

ดังนั้นหากมีการประกาศจ่ายปันผลทั้งหมดก่อนและหลังการแปลงวอร์แรนต์ น่าจะจ่ายได้ประมาณ 1.3 และ 0.96 บาทต่อหุ้นตามลำดับ แต่เราไม่รู้ว่าจะปันผลทั้งหมดของกำไรสะสมหรือเปล่า อาจจะเก็บไว้เป็นเงินทุนหมุนเวียนบางส่วน จะได้ไม่ต้องกู้มาก ดังนั้นประมาณคร่าวๆ ตัวเลข ไม่น่าจะเกิน 1 บ./หุ้น

คำถามต่อไปคือราคาที่ควรซื้อควรเป็นเท่าไหร่ ที่บอกว่า P/E หลังปันผลจะเป็น 1 เท่ากว่าหรือไม่มีการปันผล P/E แค่ 4 เท่า ถ้าดูกำไรย้อนหลังก็อาจจะจริง แต่.ครับ.แต่.. ตลาดมักสนใจกำไรในอนาคตมากกว่า ล่าสุดไตรมาส 2 ผู้บริหารก็ให้ข่าวว่ายอดขายจะลดลงเยอะ เงินบาทก็แข็ง เงินสดหายไปเงินกู้เข้ามาแทน ดอกเบี้ยรับกลายเป็นดอกเบี้ยจ่าย สุดท้ายผมคิดว่าระยะอันใกล้กำไรน่าจะลดลงพอสมควร ดังนั้น P/E ที่ว่าถูกอาจจะกลายเป็นแพง แต่กำไรจะลดลงมากหรือเปล่า คงไม่มีใครรู้ แต่เรานักลงทุนต้องมองในแง่ร้าย หาทางหนีที่ไล่ไว้บ้าง...

ประเด็นอื่นๆ ทั้ง amplex วอร์แรนต์หายไปไหน หรือทำไม H&Q ขายหุ้นราคาถูก ผมมองไม่ออกครับ คิดกันหลายตลบ สุดท้ายก็ปวดขมองเปล่าๆ

ขอบคุณครับ

[quote="RONNAPUM"]สวัสดีครับ พี่ลูกอีสาน ผมจะรบกวน ขอมุมมองสำหรับหุ้น

รบกวนพี่ วิเคราะห์ Ticon  ให้หน่อยครับ
ขอบคุณมากครับ

ขอบคุณครับ พี่ลูกอีสาน    

ความเห็นของพี่ทรงคุณค่ามากครับ...

สวัสดีครับพี่โจ
ผมเคยดูพี่ออกรายการ money talk daily และ สัมมนาในวัน investors' day ครับ รู้สึกชื่นชมแนวทางในการลงทุนของพี่มาก

ผมอยากจะข้อคำชี้แนะจากพี่ 3ข้อครับ

1) เวลาที่พี่จะขายหุ้นมีการกำหนดราคาเป้าหมายในใจหรือไม่ครับ อย่างไร

2) การประเมินมูลค่าหุ้นพี่ใช้วิธีใดบ้างครับ

3) พี่คิดว่าวิธี DCF มีความน่าเชื่อถือมากน้อยอย่างไรครับ ในการคาดเดาอนาคต

ป.ล.หากคำถามซ้ำขออภัยด้วยครับผมพึ่งเป็นสมาชิกใหม่จริงๆ (โพสครั้งแรก)

ไม่เห็นคุณลูกอิสานช่วยแนะนำ TSC ให้สักนิดเลยครับ  ใจน้อยยังงัยไม่รู้ หรือจะตอบว่า ไม่เคยศึกษาก็ยังดี

[quote="bsuntaku"]ไม่เห็นคุณลูกอิสานช่วยแนะนำ TSC ให้สักนิดเลยครับ

ตอนนี้พี่โจกำลังตอบคำถามของหน้า 26 ตอนล่างๆ อยู่นะครับ
บางคนถามตัวนี้เป็นไง ราคานี้ พื้นฐานเป็นไง (ทั้งที่ตัวเองยังไม่รู้เลยว่าพื้นฐานคืออะไร) แล้วก็ขอบคุณล่วงหน้า แล้วก็ไป  
เราไม่ใช่เด็กๆแล้ว
ขอบคุณครับ

f.escape เขียน:คุณลูกอิสานคะ ถ้าพอมีเวลาว่าง ช่วยดู PAF ให้หน่อยได้ไม๊คะ เห็นไตรมาสแรกปีนี้ดูดีขึ้น กำลังรอว่าไตรมาสหน้าจะเป็นอย่างไร ดู p/bv ต่ำมาก เทียบได้กับที่ดินของกิจการเลย

ไม่ทราบคุณ f.escape สนใจตัวนี้เพราะเหตุผลเหมือนผมหรือเปล่า คือเห็นผู้บริหาร(ท่านณรงค์ โชควัฒนา)ซื้อหุ้นเยอะ และซื้อบ่อยๆ ทำให้ผมสนใจเปิดงบการเงินดู..

แต่พอเปิดแล้ว  แม่จ๋า.. :lovl:
ไม่ไหวละครับ เอาเป็นประเด็นๆนะครับ..

1.หนี้สิน/ทุน ค่อนข้างสูง ประมาณ 1.6-1.7 เท่า แม้งบเดี่ยวจะต่ำกว่า 1 เท่า
2.บริษัทมีหนี้สินระยะสั้น สูงกว่าสินทรัพย์ระยะสั้น อย่างมีนัยสำคัญ ถือว่ากิจการขาดสภาพคล่อง
3.บริษัทมีรายการกับบริษัทย่อย บริษัทร่วมเยอะมากๆ รวมถึงมีการค้ำประกันหนี้ให้บริษัทย่อย ซึ่งศาลอุทธรณ์สั่งบริษัทในฐานะผู้ค้ำประกันรับผิดชอบหนี้ค่อนข้างเยอะ
4.งบการเงินย้อนหลัง 4 ปี ขาดทุน 3 ปี กำไร 1 ปี
5.ไม่มีเงินปันผลเพราะขาดทุนและมีขาดทุนสะสม
6.เข้าใจว่ามีลูกค้าหลักรายเดียวคือไนกี้
7.งบการเงินมีรายการพิเศษเยอะมากๆ เราไม่สามารถคาดเดากำไรได้เลย
8.ราคาซื้อขายที่ P/B 0.18 เท่า แต่นี่เป็นงบเดี่ยว ถ้าเป็นงบรวมจะซื้อขายที่ P/B 0.36 เท่า และหากเราไปดูสินทรัพย์ของบริษัทแม่ 4300 ล้าน เป็นเงินลงทุนในบริษัทย่อย 2000 ล้าน เป็นอาคารอสังหา 1500 ล้าน ที่เหลือเป็นสินทรัพย์หมุนเวียนอื่นๆ มีเงินสดน้อยมาก ถือว่าเป็นสินทรัพย์ที่ไม่ค่อยมีคุณภาพ คือเปลี่ยนเป็นเงินสดได้น้อย ดังนั้นถึงซื้อขายต่ำกว่ามูลค่าทางบัญชีเยอะ ก็ไม่น่าสนใจครับ..

เอาเป็นว่าถ้าสนใจลองติดตามผลประกอบการอีกหน่อยดีกว่าครับ แต่ถ้าดูจากข้อมูลย้อนหลัง คิดว่าน่าจะมีตัวที่ดีกว่านี้ ส่วนเหตุผลอะไรที่คุณณรงค์ซื้อเรื่อยๆมา 2 ปีแล้ว ผมก็ไม่ทราบครับ ท่านซื้อคนเดียว แต่คนอื่นขาย

[quote="bsuntaku"]ไม่เห็นคุณลูกอิสานช่วยแนะนำ TSC ให้สักนิดเลยครับ

ลูกอิสาน เขียน: เพราะเดือนหน้าคนที่สามจะออกมาอีกแล้ว..

ยินดีด้วยครับพี่ ผู้หญิงหรือชายครับ  :D  :D  :D

ยินดีด้วยเช่นกันครับ ขอให้ลูกพี่โจมีสุขภาพพลานามัยแข็งแรง
และแจ่มใส ให้เป็นที่ชื่นใจของครอบครัวครับ  :D  :D

ดีใจด้วยนะคะพี่โจ

ขอให้ปลอดภัยทั้งคุณแม่คุณลูก คุณพ่อก็อย่าหักโหม กินเยอะๆ นอนมากๆนะคะ :lol:

ขอให้ลูกพี่สุขภาพ สมบูรณ์ แข็งแรงนะครับ  :D

ยินดีด้วยครับพี่ลูกอีกสาน...

ยินดีด้วยครับ คุณพ่อยังหนุ่มอยู่เลยไม่น่าเชื่อลูก 3 แล้ว ยังงี้แหละครับที่เรียกว่า Lucky in investment, Lucky in family.

ขอให้สุขภาพแข็งแรงทั้งครอบครัวนะครับ และขอบคุณกับคำอธิบายที่ดี ให้กับแฟน ๆ กระทู้นี้ทุกคนครับ

ยินดีด้วยครับ พี่โจ ขอให้มีสุขภาพแข็งแรงทั้งคุณแม่และลูกครับ  :D

ยินดีล่วงหน้า  ด้วยครับ :lol:

ยินดีด้วยคับ ขอให้ครอบครัวพี่โจทุกคน สุขภาพดีครับ รวยๆๆๆ  :D

เข้ามาแสดงความยินดีด้วยคนครับพี่ โจ  
ขอให้สิ่งดีดีที่พี่แบ่งปันและมีน้ำใจกับพวกเราเสมอมากลับไปกลายเป็นสิ่งดีดีที่เกิดขึ้นกับครอบครัวพี่นะครับ   :lol:

โอ้โฮ แสดงว่ามีสมาชิกหลายท่านเข้ามาดูกระทู้นี้บ่อยมากจริงๆ
มีข่าวดีแล้วก็ขอแสดงความยินดีด้วยครับ  :D

ขอแสดงความยินดีกับพี่โจเช่นเดียวกันครับ  :8)

ยินดีด้วยครับ ขอให้พี่ได้ลูกที่ดี สุขภาพแข็งแรง ผมว่าพี่ต้องได้ลูกที่เรียนเก่งแน่ ๆ เลยครับ เพราะพี่ชอบให้ความรู้ผู้อื่น  :D