Thai Value Investor การลงทุนแบบเน้นคุณค่า ลงทุน VI หุ้นวีไอ Webboard

หลังจากขายไป35.25
ก็ขอลองเก็บเข้าพอร์ตอีกที

ไม่รู้พายุจะทำให้เรือตัวนี้ล่มไหม

Vi อ่านแล้วก็ผ่านๆตาไปนะครับ
เพราะผมอาจจะขาย33.50ก็ได้

ตั้งกระทู้แก้เซ็งหนะ

ผมก็มีหุ้นViนะจะบอกให้ TCB ตัวเดียวตอนนี้
Vnt กำลังคิดว่าจะเป็นได้ไหม

หุ้นVI มีด้วยหรือครับ

อยากรู้ว่า RCL ใช้ค่าระวางตัวไหน   คนละตัวกับ PSL, TTA ใช่หรือเปล่า

และแนวโน้มค่าระวางของทั้งสองตัวจะต่างกันในอนาคตหรือเปล่าครับ

ผมขออนุญาต ถามหน่อยครับพี่ นันจัง
ทำไมถึงเป็น RCL ล่ะครับ  ทำไมไม่ TTA หรือ PSL มันน่าจะดูดีกว่า(ผมคิดเอานะพี่)

RCL
30/06/05 ** 31/12/04 ** 31/12/03 ** 31/12/02 ** 31/12/01 **
สินทรัพย์ (ล้านบาท)  25,813.34 20,586.56 17,805.24 18,365.53 18,421.73
หนี้สิน (ล้านบาท)  12,854.89 9,766.10 10,950.69 12,051.58 13,350.00
ส่วนผู้ถือหุ้น (ล้านบาท) 12,931.04 10,815.61 6,841.18 6,287.74 5,043.32
ทุนที่เรียกชำระแล้ว (ล้านบาท) 663.00 663.00 663.00 663.00 636.66
รายได้ (ล้านบาท) 10,708.95 18,112.03 13,380.06 13,080.81 13,523.60
กำไร / ขาดทุน (ล้านบาท) 2,657.57 3,677.26 791.16 1,226.57 -297.61
ผลกำไรต่อสินทรัพย์ (%)* 25.68 21.27 7.10 9.86 2.71
ผลกำไรต่อส่วนผู้ถือหุ้น (%)* 50.82 41.65 12.05 21.65 -5.73
อัตรากำไรสุทธิ (%) 24.82 20.30 5.91 9.38 -2.20

TTA
30/06/05 ** 30/09/04 ** 30/09/03 ** 30/09/02 ** 30/09/01 **
สินทรัพย์ (ล้านบาท)  18,736.58 15,766.99 5,763.59 3,842.88 3,099.36
หนี้สิน (ล้านบาท)  10,647.95 9,071.91 4,072.44 3,166.32 2,827.44
ส่วนผู้ถือหุ้น (ล้านบาท) 8,048.17 6,670.32 1,684.43 669.41 264.23
ทุนที่เรียกชำระแล้ว (ล้านบาท) 643.68 639.57 549.18 426.40 425.09
รายได้ (ล้านบาท) 11,518.13 10,619.85 5,073.33 3,715.32 3,764.31
กำไร / ขาดทุน (ล้านบาท) 4,888.04 4,326.09 1,002.80 410.39 330.98
ผลกำไรต่อสินทรัพย์ (%)* 39.50 43.01 23.82 15.67 17.61
ผลกำไรต่อส่วนผู้ถือหุ้น (%)* 91.26 103.56 85.21 87.91 345.01
อัตรากำไรสุทธิ (%) 42.44 40.74 19.77 11.05 8.79

PSL
30/06/05 ** 31/12/04 ** 31/12/03 ** 31/12/02 ** 31/12/01 **
สินทรัพย์ (ล้านบาท)  13,766.42 13,375.78 5,867.92 5,103.84 5,802.97
หนี้สิน (ล้านบาท)  5,815.95 8,083.27 3,910.05 4,427.25 5,328.93
ส่วนผู้ถือหุ้น (ล้านบาท) 7,929.43 5,275.99 1,900.95 633.57 434.53
ทุนที่เรียกชำระแล้ว (ล้านบาท) 520.00 520.00 520.00 520.00 520.00
รายได้ (ล้านบาท) 5,767.33 8,728.12 3,990.52 3,402.82 4,056.01
กำไร / ขาดทุน (ล้านบาท) 3,403.14 4,749.77 1,536.56 502.43 673.32
ผลกำไรต่อสินทรัพย์ (%)* 52.81 54.28 30.22 11.25 11.71
ผลกำไรต่อส่วนผู้ถือหุ้น (%)* 123.94 132.36 121.25 94.08 182.36
อัตรากำไรสุทธิ (%) 59.01 54.42 38.51 14.77 16.60
* - ปรับเต็มปี
** - คำนวณโดยใช้ข้อมูลจากงบรวม

nanchan เขียน:หลังจากขายไป35.25
ก็ขอลองเก็บเข้าพอร์ตอีกที

ไม่รู้พายุจะทำให้เรือตัวนี้ล่มไหม

Vi อ่านแล้วก็ผ่านๆตาไปนะครับ
เพราะผมอาจจะขาย33.50ก็ได้

ตั้งกระทู้แก้เซ็งหนะ

ตอนแรกจะรอ 32 บาท
แต่ซื้อไปเมื่อวานแล้วค่ะพี่


ตอบคุณข้างล่าง ค่าระวางเรือตู้คนละตัวกับเทกองนี่คะ
ไม่ใช่หุ้น vi เห็นคนนิยม เล่นรอบกันนี่คะ
เห็นของลดราคามา ก็เลยถือค่ะ

หุ้นเรือในความคิดของผม(เคยมีทั้ง 3 ตัว)
1. เล่นรอบคุณอาจขาดทุนมากกว่ากำไรเพราะมันเปลี่ยนเป็นแนวโน้มขาลง
2. ควรเข้าไปลงทุนอีกทีตอนที่แนวโน้มค่าระวางเริ่มคงที่ ตอนนั้นจะเห็น
ได้ชัดว่าในภาวะปกติ บริษัทไหนน่าสนใจกว่ากัน ถ้าลงทุนตอนนี้ปันผล
ที่ได้รับอาจไม่ค้มกับราคาหุ้นที่จะลงไปเรื่อยๆ

4 ปีที่แล้วผมซื้อ rcl บางส่วนดังนี้ครับ (ก่อนแตกพาร์จาก 10 เป็น 1 บาทนะครับ)

rcl 5/4/2001                b 3700 25.5
rcl 13/6/2001 b 400 26.25
rcl 13/6/2001 b 8700 26.5

เห็นได้ว่าหุ้นเพิ่มขึ้นมามากกว่า 10 เท่า ไม่รวมปันผล
ดังนั้นการลงทุนในหุ้นวัฏจักร ต้องระมัดระวังนะครับ
ขึ้นมาได้ก็อาจจะลงได้

ตอนนั้น tisco บอกว่าค่าระวางกำลังจะเป็นขาขึ้น แต่ผมไม่ใส่ใจ ก็เลยขายตั้งแต่เป็นลูกหมูไปแล้ว

ดูข่าวเมื่อวาน คุณสุเมธ ตันธุวินิชย์ md ของ rcl ได้รับรางวัล hall of frame ของลอยด์ ประจำปี 2548 มีงานเลี้ยงและ รมช. ไปเป็นเกียรติ์ในงาน น่าภาคภูมิใจสำหรับบริษัทของคนไทยครับ

พัฒนาการเชิงบวก น่าจะเป็นการรับมอบเรือที่เพิ่มต่อใหม่ ตอนนี้เข้าใจว่า rcl เช่าเรืออยู่หลายลำ ทำให้มีมาร์จินต่ำลงครับ แต่การเช่าเรือจะให้ผลดี ตอนค่าระวางเป็นขาลง เพราะค่าเช่าจะลดลง ในขณะที่หากเป็นเรือของตัวเอง ต้นทุนจะเท่าเดิม แต่รายได้ค่าระวางจะลดลง นอกจากนั้นการเช่าเรือ ทำให้มีความยืดหยุ่นในการบริหารกองเรือ

วงจร RCL น่าจะ lag กว่า พวก TTA และ PSL ทั้งขาขึ้นขาลง

ตอนนี้ psl ลงมาเร็วกว่าเพื่อน น่าคิดว่าเพราะอะไร 8)

อุธาหรณ์ของการซื้อหุ้นพีอีต่ำๆ ถ้าคุณค่าของบริษ้ทก็บังเอิญอยู่แถวๆ นั้นด้วย ก็คงไม่ได้กำไร

ขายไปแล้ว แถว33.50
เพิ่งเข้าใหม่31.75 31.50
โดนจนได้
รอดูแล้วกัน ไม่รู้หมู่หรือจ่า

แต่ผลประกอบการไตรมาสนี้
ผมว่ายังดีอยู่
น่าประมาณ2บาทup

ค่าระวางมันร่วงไปแล้ว แต่กำไรของบริษัทยังไม่ร่วงเพราะ contracts เก่าๆ ยังมีอยู่ เมื่อไรที่เริ่ม rollover contracts ใหม่ ก็จะเริ่มคิดค่าระวางที่ราคาใหม่ เมื่อนั้นกำไรจะร่วงลงอย่างรุนแรง

P/E ที่เราเห็นวันนี้ 3-4 เท่า จะกลายเป็น 8-10 เท่า ทั้งที่ราคาไม่ได้เปลี่ยนแปลง และหุ้นกลุ่มนี้ก็จะดูไม่เหมือนหุ้นราคาถูกอีกต่อไป

ที่หุ้นแต่ละตัวในตลาดมี P/E ไม่เท่ากัน เพราะตลาดมองไปข้างหน้าเสมอครับ อย่ามัวแต่มองตารางหุ้นในหนังสือพิมพ์ เพราะนั่นคือ P/E ของ 4 ไตรมาสทีผ่านมา

คุณสุมาอี้ พูดชัดเจนมากครับ

ลองไปดูกำไรไตรมาสล่าสุดของ psl แล้ว
ถึงบางอ้อ ว่าทำไมราคาหุ้นลดลงมากอย่างนั้น

สรุปผลการดำเนินงานของบจ.และรวมของบริษัทย่อยไตรมาสที่3(F45-3)
                          บริษัท อาร์ ซี แอล จำกัด (มหาชน)

                                                         สอบทาน
                                สิ้นสุดวันที่       30 กันยายน      (หน่วย : พันบาท)
                                    ไตรมาสที่ 3          งวด 9 เดือน
             ปี                    2548        2547        2548        2547

  กำไร (ขาดทุน) สุทธิ              1,421,719    1,263,664    4,079,287    2,343,678
  กำไร (ขาดทุน) สุทธิต่อหุ้น (บาท)      2.14000      1.90000      6.15000      3.53000

Lynch  เคยพูดไว้ว่า หุ้น Cycle ที่P/E ต่ำๆ อันตรายเหพราะเข้าใก้ล จุดจบ Cycle แล้ว และEarning จะตกลงเรื่อยๆ.........


  ดันมี TTA อยู่เยอะเหมือนกันนะเนี้ยยยยยยย

ความคิดของคุณลูกอีสาน กับคุณสุมาอี้ถูกต้อง ตั้งแต่ ราคา psl tta rcl สูงๆ

เมื่อราคามันลงมาเรื่อยๆแล้ เรายังยึดกับความคิดนั้นๆอีก หรือ

แล้วราคาไหนหละที่ควรเข้าไปซื้อ

ถ้าบอกว่าไม่มีเลย ไม่ว่าราคาไหนก็ไม่ควรเข้า

แสดงว่าไม่ชอบเล่นหุ้นที่เป็น cycle

และการที่ไม่ชอบเล่น ก็แสดงว่า ไม่ได้ติดตาม

เมื่อไม่ได้ติดตาม

ก็ อืม......

แซวเล่นนะ

เอางี้ วันนี้เดี่ยวนี้ ถ้า TTA ราคา 10 บาท น่าซื้อปะ

หรือว่า เห็นมั๊ยผมว่าแล้ว ค่าระวางลง ราคาเหลือ 10 บาท เลย น่ากลัว นี่ไง หุ้น pe ต่ำ บอกแล้วไม่น่าซื้อ

อืม หุ้น cycle นะ อย่าลืม ค่าระวางต่ำได้ก็สูงได้

.........................................................................................

เรื่องแต้มต่อ

ถ้า pe ของเรือปีนี้ เป็น 3 แสดงว่า ผ่านไป 1 ปี ได้กำไรมาแล้ว 1 ส่วน 3

เหลืออีก 2 ปี ถ้าค่าระวางจะเปลี่ยนก็ตาม ฐานมันเปลี่ยนแล้ว เพราะได้กำไรไปแล้ว 33 % เหลืออีก 67 % ที่จะทำให้คืนทุน

โห ดูกันต่อไปดีกว่าว่าเรือจะเป็นอย่างไร ผมไม่ได้ดื้อนะ ผมชอบดู แบบมีส่วนร่วม

อาจจะผิด อาจจะถูก แต่ไม่เดือดร้อนอะครับ

ยกตัวอย่างหุ้น pe ต่ำอีกตัวนึง ที่ขึ้นเอา ขึ้นเอา >>> MCS ครับ

ได้โปรดอย่าเข้าใจผิด และคิดว่าผมซื้อ TTA ไว้เยอะ แล้วราคากำลังลง แล้วใครมาแสดงความเห็น ว่า TTA ไม่ดี หรือกลุ่มเรือไม่ดี หรือแนวคิดการซื้อ PE ต่ำไม่ดี แล้วผมจะโมโหนะ

ปล่าวเลยครับ

แต่ถ้าไม่คิดอย่างนั้นก็ถือว่าเข้าใจตรงกัน

คือ เวลาผมซื้อหุ้นนี่ ผมชอบถามแง่ร้าย ให้ราคามันลงไปเยอะๆด้วยซ้ำ

ผมดูหลายรอบแล้ว ราคาไม่ค่อยเกี่ยวกับการพูดคุยกันในบอร์ดซักเท่าไร ถ้า

ถ้าหุ้นตัวนั้นๆมีสภาพคล่องล้นเหลือ ราคา จะอยู่กับรายใหญ่

ส่วนถ้าเป็นหุ้นที่ไม่ค่อยมีสภาพคล่อง การพูดคุยในบอร์ด ก็ทำให้ราคาขึ้นลงได้เหมือนกัน

เพราะฉะนั้น อะไรที่ไม่ดี เราแลกเปลี่ยนกันได้สุดๆเลยนะ มะต้องเกรงใจ

และผมก็ขอวิจารณ์กลับแบบมะต้องเกรงใจด้วย

อิอิ แตกต่าง มะแตกแยก

ผมเคยตามหุ้นเรื่อจริงๆ นั้นแหละ ดังนั้นความเห็นของผมคงเอาไปเป็นแก่นสารอะไรไม่ได้ แค่ต้องการ throw out ideas เท่านั้น

ผมเห็นกราฟราคาค่าระวางที่มีท่านหนึ่งอุตส่าห์ทำลิงค์ไว้ให้ ย้อนไปดู 10 ปีที่ผ่านมา ราคาค่าระวางไม่เคยเกิน $2000 เพิ่งจะมาเกินเอาช่วง 2-3 ปีนี้ที่เกิด short supply ก็เลยคิดว่าแล้วถ้าเกิดอีกสิบปีข้างหน้าราคามันต่ำกว่า $2000 เหมือนอย่างที่เคยเป็นมาเนื่องจากทุกบริษัทแห่กันเพิ่มเรือ กำไรของบริษัทจะเป็นยังไง

http://www.findata.co.nz/markets/Quote. ... NDEX&s=BDI

ขอแก้ไขข้างบนหน่อย

"ผมไม่ได้ตามหุ้นเรือจริงๆ นั่นแหละ"

ผมก็ไม่รู้เหมือนกันนะว่าRCL นี่เป็นหุ้นCycleรึเปล่า
แต่จริงๆปีที่แล้วเรือก็เข้ามาเยอะเหมือนกัน
แต่ค่าระวางก็ปรับขึ้นได้นิดหน่อย
ผมว่าการที่กำไรของRCL ยังดีอยู่ในไตรมาสนี้
น่าจะแสดงให้เห็นถึงประสิทธิภาพของการบริหารมากกว่า
และแนวโน้มการใช้เรือตู้ที่ยังคงมีความจำเป็นต่อไป

ถ้าลองมองดูไตรมาสนี้ หุ้นส่วนใหญ่ทำกำไรได้น้อยลงมาก
หรือถึงกับขาดทุน
ดูหุ้นตัวนี้ซิ ทำไงถึงกำไรเพิ่มขึ้นได้หละ
ก็รอดูกันยาวๆต่อไป ผมก็ไม่ได้บอกว่าRcl จะดีไปได้อีกนานแค่ไหน
แต่ผมก็อดใจที่จะเล่นตัวนี้ไม่ได้
เพราะเล่นแล้วกำไรตลอดมาหลายปีแล้ว
ถ้าแต่ก่อนใจกล้าขนาดตอนนี้ก็คงดี
เพราะล่าสุดเมื่อ3เดือนที่แล้วผมซื้อไป70%ของพอร์ต
(ตอนนี้เหลือเล่นแค่10%แล้วครับ เอากำไรมาเล่น)

ครับ ต่อให้ดูจากกราฟเลยท่าน ดูปี 2001 2002 ค่าระวางในกราฟจะอยู่ที่ 1500 ในปี 2001 และไหลเหลือ 1000 ในปี 2002

กราฟช่วง 1000 ต่ำสุดในรอบ 10 แล้ว

ค่าใช้จ่ายในการดูแลเรือ เห็นบอกว่า อยู่ที่ 2500-3000

อืม สรุปคือเจ๊งแหงมๆ

งั้นไปดูผลประกอบการ psl ในปี 2001 กำไร 673 ล้าน ในปี 2002 กำไร 502 ล้าน

tta หละ ปี 2001 กำไร 330 ล้าน ปี 2002 กำไร 410 ล้าน

อืม แล้วตกลงเจ้าตัวเลข ค่าระวาง 1500-1000 หมายความว่าไง

ผมก็ไม่รู้นะ ผมจำได้ว่า คุณ LOSO บอกว่า อย่าไปดู BDI ต้องดู JEHSI ถ้าเป็นเรือเทกอง

Jeng เขียน:ครับ ต่อให้ดูจากกราฟเลยท่าน ดูปี 2001 2002 ค่าระวางในกราฟจะอยู่ที่ 1500 ในปี 2001 และไหลเหลือ 1000 ในปี 2002

กราฟช่วง 1000 ต่ำสุดในรอบ 10 แล้ว

ค่าใช้จ่ายในการดูแลเรือ เห็นบอกว่า อยู่ที่ 2500-3000

อืม สรุปคือเจ๊งแหงมๆ

งั้นไปดูผลประกอบการ psl ในปี 2001 กำไร 673 ล้าน ในปี 2002 กำไร 502 ล้าน

tta หละ ปี 2001 กำไร 330 ล้าน ปี 2002 กำไร 410 ล้าน

อืม แล้วตกลงเจ้าตัวเลข ค่าระวาง 1500-1000 หมายความว่าไง

ผมก็ไม่รู้นะ ผมจำได้ว่า คุณ LOSO บอกว่า อย่าไปดู BDI ต้องดู JEHSI ถ้าเป็นเรือเทกอง

พี่เจ๋งผมไม่ได้พูดถึงเรือเทกองเลยนะครับ

อย่าเอามาปนกันซิ

ทำไมชอบเอาเรือเทกองมาปนกับเรือตู้ก็ไม่รู้

555 ตลกดี

พี่ไม่ได้พูดกับท่านนัน นะ พี่พูดกับ ท่านสุมาอี้

อิอิ

พวก bdi , jehsi มันเป็นดัชนีเฉยๆไม่ใช่เหรอครับ ไม่ใช่อัตราค่าระวางที่เป็นตัวเงินนะครับ

ถ้าผมจำไม่ผิด ค่าระวางเรือเทกองในช่วงตกต่ำกจะอยู่ประมาณ 4-5000 usd หรือเปล่าไม่แน่ใจ ลองหาในร้อยคนร้อยหุ้นของ psl น่าจะมีนะครับ ...

ผมว่าถ้ารักจะเล่นพวกเรือเทกอง น่าจะลองอ่านกระทู้ในร้อยคนร้อยหุ้นให้จบน่าจะได้อะไรเยอะเลยนะครับ

รู้สึกคนแถวนี้จะชอบเรือเทกองจริงๆ
ขนาดตั้งกระทู้RCL ยังคุยถึงแต่psl กะ tta

เออ ไม่รู้แล้วล่ะ ไม่อยากพาทุกท่านเข้าป่าไปมากกว่านี้ ใครให้ความกระจ่างได้ช่วยที

จริงๆติดใจคุณสุมาอี้เรื่องการซื้อหุ้น pe ต่ำอะ

เดี่ยวลองมาแตกความคิดเรื่อง pe ต่ำดีกว่า

1. หุ้น cycle ที่กำไรน่าจะลดลงในอนาคต ราหุ้นปรับตัวลดลง pe ก็เลยต่ำ

2. หุ้น sunset เช่น สิ่งทอ pe ก็ต่ำ

3. หุ้น ที่ไม่มีสภาพคล่อง pe ก็ต่ำนะ

และมีอะไรอีกหละ

ติดใจตรงที่บอกว่า
เพราะที่เห็นมา ไม่ว่าจะเป็นคุณ vi007 ซื้อ pttep ก็ซื้อตอน pe ต่ำ พี่ครรชิตซื้อ tr ก็ตอน pe ต่ำ

หรือท่านนัน ซื้อ อะไรนะที่วันนี้ลิ่ง chuo หรือ ก็ pe ต่ำ

แต่ผมไม่ได้บอกนะว่า pe ต่ำแล้วจะดีเสมอไป

เพราะใครๆก็รู้ว่าหุ้นนี่เป็นเรื่องอนาคต

แต่สำหรับผมแล้ว การเลือกหุ้น pe ต่ำ แต่อนาคตดี หรือเสมอตัว อาจจะดีกว่าหุ้น pe สูง ที่ต้องลุ้นเสมอว่า อนาคตต้องดีนะ

อื้มอึ้ม ใกล้ราคาเป้าหมายผมเข้าไปทุกทีแล้วครับ
ขาดอีกไม่ถึง 10 บาทแล้ว

ถ้าถึงราคาเป้าหมาย จะลงเรือตู้เป็นเพื่อนคุณนันจังครับ