ถึงเวลาจะมีห้อง เทคนิก หรือยัง
- น้ำครึ่งแก้ว
- Verified User
- โพสต์: 1098
- ผู้ติดตาม: 0
ถึงเวลาจะมีห้อง เทคนิก หรือยัง
โพสต์ที่ 3
ยกมือด้วยครับ
รู้ไว้หลายๆ ด้าน ดีครับ หนับหนุน ๆ ๆ ๆ
รู้ไว้หลายๆ ด้าน ดีครับ หนับหนุน ๆ ๆ ๆ
" ชีวิตไม่เคยขาดความหวาน "
- คัดท้าย
- Verified User
- โพสต์: 2917
- ผู้ติดตาม: 0
ถึงเวลาจะมีห้อง เทคนิก หรือยัง
โพสต์ที่ 6
ผมกลับไม่เห็นด้วยแฮะ ... ผมว่าเว็บเทคนิคก็มีอยู่เยอะแล้ว ซึ่งก็คุยเรื่องเทคนิคกันเป็นหลัก
แต่เว็บเหล่านั้น เวลาคนไปคุยเรื่องพื้นฐาน เค้าก็ชอบฟัง ชอบคุย ไม่เห็นมีปัญหาอะไร (ผมไปบ่อย)
และผมว่า TVI ก็เป็นเว็บที่เน้นการลงทุนเชิงพื้นฐาน ถ้าใครจะคุยเทคนิคแทรก ก็ไม่เห็นจะเป็นไร แต่ว่าให้แยกห้องไปเลยนี่ ผมว่ามันก็แปลกๆเหมือนกันนะครับ ไม่เห้นเว็บเทคนิคที่ไหน เค้าจะแยกห้อง Fundamental เลย ก็เห็นอยู่กันได้คุยสนุก รักใคร่กลมเกลียวดี
แต่เว็บเหล่านั้น เวลาคนไปคุยเรื่องพื้นฐาน เค้าก็ชอบฟัง ชอบคุย ไม่เห็นมีปัญหาอะไร (ผมไปบ่อย)
และผมว่า TVI ก็เป็นเว็บที่เน้นการลงทุนเชิงพื้นฐาน ถ้าใครจะคุยเทคนิคแทรก ก็ไม่เห็นจะเป็นไร แต่ว่าให้แยกห้องไปเลยนี่ ผมว่ามันก็แปลกๆเหมือนกันนะครับ ไม่เห้นเว็บเทคนิคที่ไหน เค้าจะแยกห้อง Fundamental เลย ก็เห็นอยู่กันได้คุยสนุก รักใคร่กลมเกลียวดี
The crowd, the world, and sometimes even the grave, step aside for the man who knows where he's going, but pushes the aimless drifter aside. -- Ancient Roman Saying
- คัดท้าย
- Verified User
- โพสต์: 2917
- ผู้ติดตาม: 0
ถึงเวลาจะมีห้อง เทคนิก หรือยัง
โพสต์ที่ 7
แต่ถ้าจะเอากันจริงๆ ก็ไม่ได้คัดค้านนะครับ เพียงแต่รู้สึกว่า
เราออกห่างจาก Focus ในจุดที่เป็น Theme ของ TVI มากไปหรือเปล่า
เราออกห่างจาก Focus ในจุดที่เป็น Theme ของ TVI มากไปหรือเปล่า
The crowd, the world, and sometimes even the grave, step aside for the man who knows where he's going, but pushes the aimless drifter aside. -- Ancient Roman Saying
-
- Verified User
- โพสต์: 487
- ผู้ติดตาม: 0
ถึงเวลาจะมีห้อง เทคนิก หรือยัง
โพสต์ที่ 10
ขึ้นอยู่กับนิยามครับ
เราจะถือว่าเทคนิค เป็นเครื่องมือหนึ่งของ VI หรือไม่
ถ้าใช่ก็แยกห้อง
ถ้าไม่ใช่ก็ไม่ต้องแยก แบบเดียวกับคุณคัดท้ายว่า
ผมว่าทำเวบเป็นแบบเจาะกลุ่มเป้าหมายที่แน่นอน มีเอกลักษณ์ ก็ดีแล้วครับ
ไม่จำเป็นต้องพยายามเล่นตลาด mass
เราจะถือว่าเทคนิค เป็นเครื่องมือหนึ่งของ VI หรือไม่
ถ้าใช่ก็แยกห้อง
ถ้าไม่ใช่ก็ไม่ต้องแยก แบบเดียวกับคุณคัดท้ายว่า
ผมว่าทำเวบเป็นแบบเจาะกลุ่มเป้าหมายที่แน่นอน มีเอกลักษณ์ ก็ดีแล้วครับ
ไม่จำเป็นต้องพยายามเล่นตลาด mass
对不起,请问一下.
存货是什么意思 ?
存货是什么意思 ?
- คัดท้าย
- Verified User
- โพสต์: 2917
- ผู้ติดตาม: 0
ถึงเวลาจะมีห้อง เทคนิก หรือยัง
โพสต์ที่ 11
[quote="คัดท้าย"][quote="ba_2l"]อยากได้เทคนิคแบบว่า
The crowd, the world, and sometimes even the grave, step aside for the man who knows where he's going, but pushes the aimless drifter aside. -- Ancient Roman Saying
-
- ผู้ติดตาม: 0
ถึงเวลาจะมีห้อง เทคนิก หรือยัง
โพสต์ที่ 12
จริงๆไม่ได้ห้ามคุยเรื่องเทคนิคในเว็บนี้ครับ จะโพสต์กราฟก็ได้เลย แต่ยังไงนักเทคนิคจริงๆคงไม่สนใจพื้นฐานหรืองบการเงินเท่าไหร่ บางกระทู้ในร้อยคนร้อยหุ้นก็มีเทคนิคโพสต์ให้ดูนี่ครับ
-
- สมาชิกสมาคมนักลงทุนเน้นคุณค่า
- โพสต์: 710
- ผู้ติดตาม: 1
ถึงเวลาจะมีห้อง เทคนิก หรือยัง
โพสต์ที่ 13
ผมว่าเทคนิคก็เหมือน story อย่างนึงที่ทำให้คนอยากซื้ออยากขาย
ณ จุดใดจุดนึง
หลายคนเชื่อฝังจิตฝังใจ จุดนั้น จุดนี้
มันก็คือเครื่องมือที่รายใหญ่เอาไว้ชักจูง เป็นผู้นำเกมได้
จุดไหนที่คนอยากซื้อกัน ก็ขายน้อยสร้างภาพให้คนเชื่อ ถ้าคนดันราคาขึ้นค่อยขายก็ได้ราคา
ยิ่งเชื่อมากยิ่งซื้อมาก ก็ยิ่งขายได้ราคา
ถ้าดูหนึ่งอาทิตย์มานี้ก็จะเห็นเลยครับ ก็คนขายเค้าอยากขายแนวทั้งหลายคงใช้ไม่ได้
แล้วจะเชื่อแนวไหนได้อีก แต่แนวจิตวิทยา คนเชื่อมากกับตัวเลข ว่า 700ไม่หลุด
ถ้าเราคิดว่ามันก็คือตัวเลขอันนึงเหมือนตัวอื่นๆ มันก้ไม่เข้ากับเทคนิค
มันเหมือนหวย คนก็ต้องคิดว่าเลขเบิ้ล เลขตองโอกาสออกน้อย
ทั้งที่โอกาสเหมือนกัน
ผมถึงคิดว่ามันเป็น story อันนึง
ขอเปรียบเทียบกับการเป้นหมอละกัน
เวลาคนไข้มาตรวจสุขภาพ ตรวจเลือด แล็ปเป็นชุด
บางทีค่าที่ได้จากการตรวจทั้งหลาย ถ้าเราเชื่อหมดรับรองหลงทาง
ยกเว้นโรคบางอย่างที่มี criteria กำหนดแน่นอน ว่าเท่าไหร่เป็นไม่เป็น แบบนั้นก็เป็นข้อยกเว้น
เพราะสิ่งที่สำคัญกว่าคืออาการ
เราดู clinical ก็เหมือนดูพื้นฐาน ถ้าสุขภาพดีเหมือนพื้นฐานดี
แล็ปก็ confirm ว่ายังปกติ ก็เหมือนราคาที่ค่อยๆขึ้นดี
ก็เหมือนคนไข้ปกติ แต่ตรวจแล็ป แล้วไม่ผิดปกติ significant ถ้าเราหลงเชื่อ
แบบนี้ก็เหมือนหุ้นที่ตกลงแบบพื้นฐานยังดี อีกวันอาจกลับขึ้นไปอีกก็ได้
หรืออาการไม่ดี แต่แล็ปยังปกติ หาอะไรไม่เจอ
ก้เหมือนหุ้นที่พื้นฐานแย่แล้ว แต่ราคายังไม่ตก
พวกนี้จะสำคัญมากที่การแปลผล แปลผลผิดก็เรียบร้อย
สรุปแล้วคนไข้ก็ต้องดูอาการเป็นหลัก
หุ้นก็ดูพื้นฐานเป็นหลัก
แต่เครื่องมือมาช่วย confirm ในอีกทางเครื่องมือก็เป็นตัวที่ช่วยให้หลงทาง
ถ้าเราไม่เข้าใจมันจริงๆ
ไม่ได้บอกว่าไม่ดีนะครับ แต่ต้องใช้เป็น
ผมเองก็สะสมกราฟไว้ดู เหมือนกัน
ใครมีอะไรชี้แนะเชิญครับ
ณ จุดใดจุดนึง
หลายคนเชื่อฝังจิตฝังใจ จุดนั้น จุดนี้
มันก็คือเครื่องมือที่รายใหญ่เอาไว้ชักจูง เป็นผู้นำเกมได้
จุดไหนที่คนอยากซื้อกัน ก็ขายน้อยสร้างภาพให้คนเชื่อ ถ้าคนดันราคาขึ้นค่อยขายก็ได้ราคา
ยิ่งเชื่อมากยิ่งซื้อมาก ก็ยิ่งขายได้ราคา
ถ้าดูหนึ่งอาทิตย์มานี้ก็จะเห็นเลยครับ ก็คนขายเค้าอยากขายแนวทั้งหลายคงใช้ไม่ได้
แล้วจะเชื่อแนวไหนได้อีก แต่แนวจิตวิทยา คนเชื่อมากกับตัวเลข ว่า 700ไม่หลุด
ถ้าเราคิดว่ามันก็คือตัวเลขอันนึงเหมือนตัวอื่นๆ มันก้ไม่เข้ากับเทคนิค
มันเหมือนหวย คนก็ต้องคิดว่าเลขเบิ้ล เลขตองโอกาสออกน้อย
ทั้งที่โอกาสเหมือนกัน
ผมถึงคิดว่ามันเป็น story อันนึง
ขอเปรียบเทียบกับการเป้นหมอละกัน
เวลาคนไข้มาตรวจสุขภาพ ตรวจเลือด แล็ปเป็นชุด
บางทีค่าที่ได้จากการตรวจทั้งหลาย ถ้าเราเชื่อหมดรับรองหลงทาง
ยกเว้นโรคบางอย่างที่มี criteria กำหนดแน่นอน ว่าเท่าไหร่เป็นไม่เป็น แบบนั้นก็เป็นข้อยกเว้น
เพราะสิ่งที่สำคัญกว่าคืออาการ
เราดู clinical ก็เหมือนดูพื้นฐาน ถ้าสุขภาพดีเหมือนพื้นฐานดี
แล็ปก็ confirm ว่ายังปกติ ก็เหมือนราคาที่ค่อยๆขึ้นดี
ก็เหมือนคนไข้ปกติ แต่ตรวจแล็ป แล้วไม่ผิดปกติ significant ถ้าเราหลงเชื่อ
แบบนี้ก็เหมือนหุ้นที่ตกลงแบบพื้นฐานยังดี อีกวันอาจกลับขึ้นไปอีกก็ได้
หรืออาการไม่ดี แต่แล็ปยังปกติ หาอะไรไม่เจอ
ก้เหมือนหุ้นที่พื้นฐานแย่แล้ว แต่ราคายังไม่ตก
พวกนี้จะสำคัญมากที่การแปลผล แปลผลผิดก็เรียบร้อย
สรุปแล้วคนไข้ก็ต้องดูอาการเป็นหลัก
หุ้นก็ดูพื้นฐานเป็นหลัก
แต่เครื่องมือมาช่วย confirm ในอีกทางเครื่องมือก็เป็นตัวที่ช่วยให้หลงทาง
ถ้าเราไม่เข้าใจมันจริงๆ
ไม่ได้บอกว่าไม่ดีนะครับ แต่ต้องใช้เป็น
ผมเองก็สะสมกราฟไว้ดู เหมือนกัน
ใครมีอะไรชี้แนะเชิญครับ
"Failure is the only way to start again intelligently"
-
- Verified User
- โพสต์: 877
- ผู้ติดตาม: 0
ถึงเวลาจะมีห้อง เทคนิก หรือยัง
โพสต์ที่ 14
กระผมขอออกควมเห็นขอรับ :drink:
ถ้าเว็บนี้มี เทคสนิคเข้ามาเอี่ยว หมดเสน่ห์ขอรับ เหมือนผู้สาวหน้าตาดีแต่ขี้หงุดหงิด :wall: กระผมเคยเป็น Value Speculator มาก่อนตั้งแต่ปี 2537 สิ่งที่สำคัญที่สุดพวกกระผมใช้ปกครองชนเผ่า Value Technician คือ ทฤษฎีจิตวิทยามวลชน พวกนี้ให้น้ำหนักบูชา เทพเจ้าแห่งการวิเคราะห์เทคสนิค
ชนเผ่านักรบ Vi เป็นกลุ่มเดียวที่พวกเราเอาชนะไม่ได้ ถ้าหมู่เฮาที่เอิ้นคือ VI กลายเปลี่ยนสีเป็น X-Men VI หันไปดู เทคสนิค โอย!!เสร็จหมดตามเกมพวกเพื่อนกระผมขอรับ :welcome: เป๊าะเชะโดนใจ :cheers:
ถ้าเว็บนี้มี เทคสนิคเข้ามาเอี่ยว หมดเสน่ห์ขอรับ เหมือนผู้สาวหน้าตาดีแต่ขี้หงุดหงิด :wall: กระผมเคยเป็น Value Speculator มาก่อนตั้งแต่ปี 2537 สิ่งที่สำคัญที่สุดพวกกระผมใช้ปกครองชนเผ่า Value Technician คือ ทฤษฎีจิตวิทยามวลชน พวกนี้ให้น้ำหนักบูชา เทพเจ้าแห่งการวิเคราะห์เทคสนิค
ชนเผ่านักรบ Vi เป็นกลุ่มเดียวที่พวกเราเอาชนะไม่ได้ ถ้าหมู่เฮาที่เอิ้นคือ VI กลายเปลี่ยนสีเป็น X-Men VI หันไปดู เทคสนิค โอย!!เสร็จหมดตามเกมพวกเพื่อนกระผมขอรับ :welcome: เป๊าะเชะโดนใจ :cheers:
-
- Verified User
- โพสต์: 306
- ผู้ติดตาม: 0
ถึงเวลาจะมีห้อง เทคนิก หรือยัง
โพสต์ที่ 15
ผมเห็นว่าคนที่สามารถใช้การวิเคราะห์พื้นฐานร่วมกับเทคนิคได้อย่างมีประสิทธิ์ภาพ มีน้อยนะครับ แล้วผมคิดว่ายากด้วย
ขออนุญาตเล่าสิ่งที่ผมเคยทำสักหน่อยนะครับ คือช่วงที่พี่มน คุณIH พี่คัดท้าย วิเคราะห์TICONกัน ผมก็ศึกษาตามแล้วก็ซื้อตาม แต่ผมซื้อเพราะการวิเคราะห์ทางพื้นฐานใช่มั้ยครับ แต่มีอยู่ช่วงนึงเจ้ามือเขย่าเอาหุ้นที่ราคาประมาณ6บาทนิดหน่อย ผมดูกราฟแล้ว คิดว่าคงลงต่อ เลยshortหุ้นไปก่อน ปรากฎว่าตั้งแต่วันนั้นไม่เคยเห็นราคา6บาทอีกเลย จำฝังใจมาจนวันนี้
อีกกรณี ผมซื้อBLANDเพราะกราฟ ราคายืน0.31-0.33 ผมก็ซื้อ แต่ดันไปอ่านงบการเงินแล้ว ผู้สอบบัญชีไม่แสดงความเห็นต่องบการเงิน ที่ราคา0.5กว่าๆ ผมก็เลยขาย แบบเดียวกันครับ ไม่เคยเห็นราคา0.5อีกเลย
ผมเล่าเพราะอยากบอกว่า การวิเคราะห์สองแบบนี้มักให้ความรู้สึกที่ขัดแย้งกันเสมอ ใครอยากใช้ร่วมกันให้ดี คงต้องมีใจที่เข้มแข็งด้วย
คนที่ใช้สองอย่างนี้ร่วมกันได้ ผมก็เห็นมีแต่พี่คัดท้าย คงต้องให้พี่เค้าสอนจะดีกว่า
แต่ความรู้สึกผมจริงๆคือ บางทีรู้มากก็ยากนานนะครับ
แต่ถ้าเปิดจริงๆ ก็ดีนะครับ
ขออนุญาตเล่าสิ่งที่ผมเคยทำสักหน่อยนะครับ คือช่วงที่พี่มน คุณIH พี่คัดท้าย วิเคราะห์TICONกัน ผมก็ศึกษาตามแล้วก็ซื้อตาม แต่ผมซื้อเพราะการวิเคราะห์ทางพื้นฐานใช่มั้ยครับ แต่มีอยู่ช่วงนึงเจ้ามือเขย่าเอาหุ้นที่ราคาประมาณ6บาทนิดหน่อย ผมดูกราฟแล้ว คิดว่าคงลงต่อ เลยshortหุ้นไปก่อน ปรากฎว่าตั้งแต่วันนั้นไม่เคยเห็นราคา6บาทอีกเลย จำฝังใจมาจนวันนี้
อีกกรณี ผมซื้อBLANDเพราะกราฟ ราคายืน0.31-0.33 ผมก็ซื้อ แต่ดันไปอ่านงบการเงินแล้ว ผู้สอบบัญชีไม่แสดงความเห็นต่องบการเงิน ที่ราคา0.5กว่าๆ ผมก็เลยขาย แบบเดียวกันครับ ไม่เคยเห็นราคา0.5อีกเลย
ผมเล่าเพราะอยากบอกว่า การวิเคราะห์สองแบบนี้มักให้ความรู้สึกที่ขัดแย้งกันเสมอ ใครอยากใช้ร่วมกันให้ดี คงต้องมีใจที่เข้มแข็งด้วย
คนที่ใช้สองอย่างนี้ร่วมกันได้ ผมก็เห็นมีแต่พี่คัดท้าย คงต้องให้พี่เค้าสอนจะดีกว่า
แต่ความรู้สึกผมจริงๆคือ บางทีรู้มากก็ยากนานนะครับ
แต่ถ้าเปิดจริงๆ ก็ดีนะครับ
-
- Verified User
- โพสต์: 5786
- ผู้ติดตาม: 0
ถึงเวลาจะมีห้อง เทคนิก หรือยัง
โพสต์ที่ 17
What to buy? --> Fundamental Analysis (Quality, Quantity analysis)
How much for the intrinsic value of the company?
Is it overprice, underprice or fair price?
When to buy? --> Technical Analysis (Timing)
Once, you 've found the good firms which underprice.
You may use technical analysis to confirm, should I buy it now?
I don't mind if ThaiVI will have "Technical" room.
How much for the intrinsic value of the company?
Is it overprice, underprice or fair price?
When to buy? --> Technical Analysis (Timing)
Once, you 've found the good firms which underprice.
You may use technical analysis to confirm, should I buy it now?
I don't mind if ThaiVI will have "Technical" room.
"Winners never quit, and quitters never win."
-
- Verified User
- โพสต์: 1976
- ผู้ติดตาม: 0
ถึงเวลาจะมีห้อง เทคนิก หรือยัง
โพสต์ที่ 18
มีก็ดีครับ ได้รู้เรื่องอย่างอื่นเพิ่มเติมบ้าง แต่ไม่อยากได้เทคนิคแบบเวอร์ๆ
เอาแบบพื้นฐานทั่วไปและ ไม่จำเป็นที่จะต้องลึกซึ้งมากผมว่านะ
เพราะไงการใช้เทคนิคเป็นเพียงตัวช่วยประกอบและการยืนยันให้แน่ใจ
บางสิ่งบางอย่างเท่านั้นโดยใช้อดีตที่ผ่านมา
ส่วนเทคนิคที่ผมใช้ ขึ้นเกินสี่วันขาย ลงวันแรกยาวขาย
ขึ้นวันที่สองซื้อ อันนี้ต้องขึ้นอยู่กับหุ้นด้วยนะครับ
นอกนั้นใช้โวลุ่ม สตอรี่เพิ่มเติม
แต่อย่าปักใจเชื่อมาก
มั่นใจมากไปคุณจะติดกับดับตัวคุณเองที่คุณตั้งไว้ครับ
เอาแบบพื้นฐานทั่วไปและ ไม่จำเป็นที่จะต้องลึกซึ้งมากผมว่านะ
เพราะไงการใช้เทคนิคเป็นเพียงตัวช่วยประกอบและการยืนยันให้แน่ใจ
บางสิ่งบางอย่างเท่านั้นโดยใช้อดีตที่ผ่านมา
ส่วนเทคนิคที่ผมใช้ ขึ้นเกินสี่วันขาย ลงวันแรกยาวขาย
ขึ้นวันที่สองซื้อ อันนี้ต้องขึ้นอยู่กับหุ้นด้วยนะครับ
นอกนั้นใช้โวลุ่ม สตอรี่เพิ่มเติม
แต่อย่าปักใจเชื่อมาก
มั่นใจมากไปคุณจะติดกับดับตัวคุณเองที่คุณตั้งไว้ครับ
-
- Verified User
- โพสต์: 366
- ผู้ติดตาม: 0
ถึงเวลาจะมีห้อง เทคนิก หรือยัง
โพสต์ที่ 24
ไม่ต้องเปิดเป็นห้องก็ได้ครับ เพราะอย่างไรก็แล้วแต่ใช้เครื่องมือเพียงไม่กี่ตัว (หรืออาจเป็นตัวเดียวก็ได้)Jeng เขียน:เรียกไงดี ห้อง vi ฝึกเทคนิค ดีปะ
และจะได้เป็นการป้องกันมือป่วนเทคนิคด้วย 555+
เช่น ถ้าพี่ๆ วิเคราะห์แล้วว่าหุ้นตัวนี้พื้นฐานดี อนาคตดี เราก็ลองเลือกใช้เครื่องมือสัก 1 ตัว (อืม) ขอเป็น EMA 25 วัน (สีม่วง) ละกัน ถ้าราคาตัดลงก็ขาย ถ้าราคาตัดขึ้นก็ซื้อ ... อย่าลืมเผื่อ noise ให้เหมาะสมด้วยนะ
เดาๆ ไปเรื่อยๆ ต้องถูกบ้างนา
-
- Verified User
- โพสต์: 366
- ผู้ติดตาม: 0
ถึงเวลาจะมีห้อง เทคนิก หรือยัง
โพสต์ที่ 25
- สามัญชน
- สมาชิกกิตติมศักดิ์
- โพสต์: 5162
- ผู้ติดตาม: 1
ถึงเวลาจะมีห้อง เทคนิก หรือยัง
โพสต์ที่ 26
chansaiw posted
:cheers: :cheers: :cheers: :cheers: :cheers:สรุปแล้วคนไข้ก็ต้องดูอาการเป็นหลัก
หุ้นก็ดูพื้นฐานเป็นหลัก
แต่เครื่องมือมาช่วย confirm ในอีกทางเครื่องมือก็เป็นตัวที่ช่วยให้หลงทาง
ถ้าเราไม่เข้าใจมันจริงๆ
ทุกความเห็นย่อมเปลี่ยนไปตามความรู้ การเรียนรู้ย่อมไม่มีจุดสิ้นสุด
- สามัญชน
- สมาชิกกิตติมศักดิ์
- โพสต์: 5162
- ผู้ติดตาม: 1
ถึงเวลาจะมีห้อง เทคนิก หรือยัง
โพสต์ที่ 27
HVI Posted
:cheers: :cheers: :cheers: :cheers: :cheers:What to buy? --> Fundamental Analysis (Quality, Quantity analysis)
How much for the intrinsic value of the company?
Is it overprice, underprice or fair price?
When to buy? --> Technical Analysis (Timing)
Once, you 've found the good firms which underprice.
You may use technical analysis to confirm, should I buy it now?
I don't mind if ThaiVI will have "Technical" room.
ทุกความเห็นย่อมเปลี่ยนไปตามความรู้ การเรียนรู้ย่อมไม่มีจุดสิ้นสุด
-
- Verified User
- โพสต์: 5786
- ผู้ติดตาม: 0
ถึงเวลาจะมีห้อง เทคนิก หรือยัง
โพสต์ที่ 30
:lol: :lol: :lol:สามัญชน เขียน: I am too.
"Winners never quit, and quitters never win."