Thai Value Investor การลงทุนแบบเน้นคุณค่า ลงทุน VI หุ้นวีไอ Webboard

ผมขอเชิญชวนนักลงทุนรายย่อยทุกคนที่ถือหุ้น WG ไปประชุมผู้ถือหุ้น  เช้าวันพฤหัสบดีนี้  เวลา 10.00 น.  

เพื่อไปฟังเหตุผลและซักถามประเด็นต่างๆกับผู้บริหารโดยตรง  ก่อนที่เราจะลงคะแนน

โดยมีประเด็นสำคัญ คือ การออก ESOP ให้แก่กรรมการทั้ง 2 ท่าน

ไปกันเยอะๆ  จะได้แสดงถึงความสนใจของนักลงทุนรายย่อย  ให้ผู้บริหารของบริษัทได้เห็นกันครับ

ถ้าว่างไปแน่นอนครับ พี่ chatchai  :lol:

ไปแน่ครับพี่ เคลียร์งานเรียบร้อยแล้ว
ไม่ไว้วางใจ เรื่อง Esop กับ สงัสยการตั้งหนี้สูญ
หวังว่าคงใช้เวลาไม่นานครับเพราะ บ่ายไป ของ CENTEL อีก

ลางานไว้แล้ว  ขอติดสอยห้อยตามไปด้วยคนครับ

1 คนไปแน่ เตรียมคำถามไว้แย้ว

คิดว่าน่าจะไปเหมือนกันครับ คำถามคงมีแค่เรื่องการลงทุนในอนาคตจาก FCF กับเรื่อง ESOP

ไปครับ  :D

ผมรายย่อย หุ้นมีน้อย ขอตามไปฟังด้วยคน

อย่างไรก็ดี อยากฝากความเห็นในการออกความเห็นของวาระนี้ว่า

เพื่อนๆ ที่ฟังผู้บริหารได้แสดงความเห็นอธิบายเกี่ยวกับ ESOP จนชัดเจน
และถึงที่สุดแล้ว และเห็นชอบด้วยกับฝ่ายบริหาร ก็ขอให้อนุมัติไป

ส่วนถ้าไม่เห็นด้วยกับโครงการหรือการจัดการในเรื่อง ESOP ครั้งนี้
ก็ขอให้คัดค้านไป

ด้วยความเคารพ ไม่ว่า เพื่อนๆ จะเห็นด้วย หรือไม่เห็นด้วย อย่างไรก็คงเป็นตามสิทธิของเพื่อนๆ แต่ละคน
เพียงแต่ว่า ในวาระนี้ อยากขอความกรุณาให้เลี่ยงการงดออกเสียงน่ะครับ

ไปแน่นอนครับ... อยากฟังคำอธิบาย

ถ้าESOP เกิดผ่าน แล้ว กำไรปี 50 น้อยลง หรือไม่โต แอมคอร์กะFBยังขาดทุน แล้วเกิดแกด้านใช้สิทธิ์ ESOP เต็มๆ ล่ะก็ ผมขอลาขาดล่ะครับพี่น้อง หรืออาจเก็บไว้สัก ร้อย นึง ไว้ไปดูหน้าและฟังคำแก้ตัวปีต่อไป  :oops:

ผมและเพื่อนๆ post ความเห็น wg ในร้อยคนร้อยหุ้น ลองอ่านก่อนไปเข้าประชุมได้นะครับ

ขอบคุณครับ

พรุ่งนี้  ค่อนข้างชัดเจนว่า  ผู้ถือหุ้นรายย่อยส่วนใหญ่คัดค้านการออก ESOP ครั้งนี้

แต่ผมคิดว่า  ถ้าเราคัดค้านให้มติตกไปเลย  ก็อาจจะไม่ใช่สิ่งที่ดีที่สุดสำหรับ  พวกเรา  บริษัท  และ กรรมการ

ผมเลยคิดว่า  พรุ่งนี้  เราอาจจะขอต่อรองในบางประเด็น  เพื่อพบกันครึ่งทางจะดีกว่าไหมครับ

ถ้าเพื่อนๆคิดว่าเราควรจะเจรจาต่อรอง  ก็ลองเสนอประเด็นที่ต้องการมาพูดคุยกัน  จะได้สรุปเป็นแนวทางในการเจรจาเบื้องต้นในวันพรุ่งนี้ครับ

สงสัยพรุ่งนี้เช้าต้องทานอาหารเช้ามากๆหน่อย  หรือไม่งั้นคงต้องพกขนมปังไปทาน  ท่าทางจะยาวแน่ๆ  จะไปรับลูกทันไหมหว่า  

ถ้าเปลี่ยนราคาใช้สิทธิ์ให้สูงขึ้นผู้บริหารก็มีโอกาสได้ผลตอบแทนน้อยลง เค้าจะอยากเพิ่มจำนวน esop ขึ้นอีกรึเปล่าครับ ?

พบกันครึ่งทาง
ถ้าลองเสนอให้ESOPเป็นปีๆไปโดยปีนี้ก็ให้ผ่านESOPให้คุณสมชัย200000หน่วย ให้คุณอารยา40000หน่วย โดยขอดูผลงาน และปีหน้าค่อยอนุมัติใหม่เป็นปีๆดีไหมครับ

naris เขียน:พบกันครึ่งทาง
ถ้าลองเสนอให้ESOPเป็นปีๆไปโดยปีนี้ก็ให้ผ่านESOPให้คุณสมชัย200000หน่วย ให้คุณอารยา40000หน่วย โดยขอดูผลงาน และปีหน้าค่อยอนุมัติใหม่เป็นปีๆดีไหมครับ

ผมมีหุ้นน้อยนิด เเต่ก็ โวท ไม่เห็นด้วย โดยมอบฉันทะไปเเล้วนะครับ

ESOP ออกเพื่ออะไรครับ???

คำตอบคือ ESOP ออกเพื่อจูงใจให้ผู้บริหารพัฒนาบริษัทให้เจริญเติบโตในอนาคต ในฐานะที่มีส่วนร่วมความเป็นเจ้าของ

แต่การออก ESOP ของ WG ไม่มีเหตุผลในหลาย ๆ อย่าง

1. การออก ESOP ในปริมาณที่มากเกินไป จนไม่คำนึงถึงโครงสร้างผู้ถือหุ้นเดิม ว่าผู้ถือหุ้นแต่ละรายได้รับผลกระทบมากขนาดไหน

2. ฐานะของผู้บริหาร ไม่ว่าจะเล็กหรือใหญ่คับบริษัทขนาดไหน คำจำกัดความคือ "ลูกจ้างบริษัท" ผลตอบแทนด้วยเงินเดือนหรือ incentive rewards ต่าง ๆ ตามผลงานที่ปรากฏเป็นสิ่งที่ยอมรับได้ แต่การจะมาบอกว่า ต้องยกบริษัทให้ เพราะบริหารดีนั้น ผมต้องถามกลับว่า แล้วเงินเดือนค่าตอบแทนต่าง ๆ ที่ได้อยู่นั้น มันไม่สมน้ำสมเนื้อกับ performance ที่คุณให้บริษัทหรือ?

3. ESOP ที่ออกให้ครั้งนี้ ไม่มีนัยสำคัญที่จะแสดงให้เห็นว่า ให้เพื่อที่จะจูงใจให้ผู้บริหารพัฒนาบริษัท และสร้างผลกำไรสูงสุดในอนาคต โดยดูได้จากราคาใช้สิทธิที่เอาเปรียบผู้ถือหุ้นเก่า และยิ่งไปกว่านั้น การที่ผู้บริหารสามารถใช้สิทธิได้ แม้ว่าออกจากการเป็นกรรมการไปแล้ว ขอเพียงแค่คณะกรรมการ ESOP อนุมัติ

จริง ๆ มีอีกครับ แต่ผมขอพอแค่นี้ ที่เหลือไปพูดกันวันพรุ่งนี้ครับ

ขอต่อจากข้อ 3 นิดหน่อยครับ

โดยเฉพาะ หลักการของ ESOP ที่ออกมาเพื่อ "เพิ่มแรงจูงใจในการบริหารอย่างมีประสิทธิภาพ" ในอนาคตแล้วนั้น หมายความอย่างชัดเจนว่า ESOP ควรให้กับกรรมการก็ต่อเมื่อ ผู้ถือหุ้นมองแล้วว่า จะช่วยให้ผู้บริหารหรือกรรมการทุ่มเทให้กับบริษัทมากขึ้น เพื่ออนาคตที่ดีขึ้น ....

แต่ ESOP ครั้งนี้ กลับมีสิ่งที่กลับตาลปัตรออกมาว่า ต่อให้กรรมการออกไปแล้ว ก็สามารถใช้สิทธิได้ ขอแค่กรรมการ ESOP อนุมัติ.....

อย่างนี้ไม่ได้ช่วยให้การบริหารงานในอนาคตดีขึ้นนะครับ ออกไปแล้วก็ยังจะมาขอหุ้นกันได้เนี่ย ไม่ทราบว่าคณะกรรมการ ESOP ออกเงื่อนไขตรงจุดนี้มาได้อย่างไร ถ้าอยากจะให้ขนาดนั้น โดยไม่คำนึงว่า ให้แล้วผู้ได้รับต้องอยู่กับบริษัท อย่างนี้ให้ incentive เป็นเงิน bonus ไปเลยดีกว่า อย่ามายุ่งกับโครงสร้างผู้ถือหุ้น


เรื่องพบกันครึ่งทางของพี่ฉัตรชัยนั้น ผมเห็นด้วย ยังไงกรรมการทั้งสองท่านก็เป็นคนมีฝีมือและสมควรได้รับบางอย่างตอบแทน ถ้าซัก 500,000 กับ 100,000 สำหรับผม เห็นว่าสมควรได้

ผมอยากจะต่อรองในหลายๆประเด็นเลยครับ  
แต่ก็มีความเห็นคล้ายกับพี่ๆหลายๆ คนดังนี้ครับ

1. จำนวนหุ้นที่ออก ESOP มากเกินไปครับ เป็นได้ไหมที่จะลดให้เหลือสัก 2%
2. ราคาใช้สิทธิ์ควรใช้ราคาเฉลี่ยย้อนหลัง หรือตั้งให้สูงกว่าราคาตลาดไปเลย แบบที่ตอน TICON ทำ
3. การกระจาย ESOP ให้กรรมการเพียง 2 ท่านผมคิดว่าน้อยเกินไป
น่าจะมีการกระจายให้พนักงานคนอื่นๆที่ทุ่มเททำงานบ้าง
4. เห็นในเอกสารระบุว่าเป็นโครงการ ESOPครั้งที่ 1  ผมกลัวมันจะมีครั้งที่ 2,3,4 ตามมาเรื่อยๆ รึเปล่าครับ  คงต้องขอคำชี้แจง

ba_2l เขียน:พรุ่งนี้ก็รู้แล้วครับว่าเสียงคัดค้านจะถึง 900,000หุ้นหรือไม่ ยิ่งถ้าเกิน 1.785ล้านหุ้นจะมันส์มิใช่น้อย  :lol:

แต่ถ้ามีผู้เข้าประชุมใกล้เคียงกับปีที่แล้วคือประมาณ 12 ล้านหุ้น  เสียงคัดค้านที่ 1.2 ล้านหุ้นเพียงพอในการทำให้มติตกแล้วใช่มั๊ยครับ

มติที่จะจัดสรรการออก ESOP ให้คุณสมชัย นั้น

ถ้ามีหุ้นเพียง 5% ของจำนวนหุ้นที่เข้าประชุมทั้งหมดคัดค้านก็ได้แล้วครับ

ถ้ามาทั้งหมด 17.85 ล้านหุ้น  ก็ต้องมี 0.8925 ล้านหุ้น

ถ้ามา 12.60 ล้านหุ้น  ก็มีแค่ 0.630 ล้านหุ้นเองครับ

พรุ่งนี้ใครไม่ไปน่าเสียดายนะครับ

ไปครับไป...กลัวรถติดจังครับ แถวนั้น

ตอนแรกผมว่าจะเอารถไป แต่คิดไปคิดมา ผมว่ารถไฟฟ้าสะดวกกว่าครับ เสี่ยงรถติดนะ แถวนั้น

อยากไปถามในที่ประชุมเหมือนกันครับ แต่ไม่ว่างไป ฝากพี่ๆถามแล้ว ได้ผลอย่างไร บอกบ้างนะครับ

ประชุมแล้วผลเป็นอย่างไรบ้างครับ บอกกล่าวให้กันบ้างซิครับ

ba_2l เขียน:ESOP ไม่ผ่านครับ คะแนนเสียงคัดค้านประมาณ 14%

โอ้ว สุดยอด ยินดีด้วยค่ะ
แปลว่า รายใหญ่ในรายย่อย ไม่เห็นด้วยเป็นส่วนใหญ่



แล้วต่อจากนี้ ผู้บริหารเขาจะทำไงต่อไปคะ

ลาออกมั้ย หรือไงคะ

สมควรอยู่ที่ไม่ผ่านครับ เล่นยอมหักไม่ยอมงอแบบนั้น (ถ้าใครอยู่ในที่ประชุม) ไม่ใช่ว่าทั้งสองท่านไม่สมควรได้ เพียงแต่ความเห็นผมคือปริมาณที่แจกจ่ายเกินกว่าขีดจำกัดของ WG อีกทั้งการตอบของกรรมการ ดูไม่ค่อยมีเหตุผลในหลาย ๆ เรื่องครับ

ที่รู้สึกไม่ค่อยดีเท่าไหร่คือ คุณสมชัยท่านพูดเหมือนประมาณ มติบอร์ดเป็นมาอย่างไร เราต้องยอมรับเท่านั้น เว้นเสียแต่ว่ามีสิทธิมีเสียงพอจะค้านให้ตกไปได้เป็นพอ ผมว่าท่านน่าจะเห็นแก่ผู้ถือหุ้นรายย่อยมากกว่านี้

ถึงขนาดมีพี่ท่านหนึ่งเปรย ๆ ในห้องประชุม (ได้ยินแค่ในกลุ่ม) ว่ามติต่าง ๆ เป็นใบสั่งจากกลุ่มผู้ถือหุ้นใหญ่หรือเปล่า เป็นประมาณว่าให้มารับกับ WG แทนที่จะเป็นกลุ่มใหญ่หรือเปล่า ถึงได้เอาแต่ลงมติอย่างเดียว ไม่โอนอ่อน ซึ่งผมก็รู้สึกเหมือนกัน

เรื่องการปันผล 3 บาท จาก 2.5 ... ผมว่าท่านสอบไม่ผ่านเรื่องนี้ครับ ไม่ยอมบอกเหตุผลเลยว่า เพราะอะไรถึงจ่ายไม่ได้ อ้างแต่บอร์ดอย่างเดียว การลงทุนกับ core business ในอนาคตก็ไม่เห็นพูดถึง ที่ชนะได้ก็เพราะมติผู้ถือหุ้นใหญ่

ที่เห็นจะน่าเจ็บใจสุด คงเป็นเรื่อง กองทุนอสังหาริมทรัพย์ ....  ไม่ว่าจะเป็นการไม่เคลียร์ในเรื่องผลตอบแทน (การลงทุนมีความเสี่ยง ประโยคเด็ด) ผมถึงได้เอะใจถามไปว่า สรุปแล้ว MLR+0.5% ที่ตอนนี้กลายเป็น MLR ตั้งแต่เมื่อไหร่ก็ไม่รู้ ไม่ได้การันตีแล้ว ว่าจะได้ เพราะเป็น "เงินปันผล" ไม่ใช่ "ดอกเบี้ย"

ยังดีที่ 14% ที่มีอยู่ คงจะช่วยให้ฝ่ายบริหาร จะทำอะไร คงต้องคิดถึงพวกเราบ้าง เท่านั้น เห็นพี่ฉัตรชัยคุยนอกรอบกับคุณสมชัยอยู่ ไม่ทราบว่ามีประเด็นอะไรนอกเหนือที่เป็นประโยชน์มั๊ยครับ

ba_2l เขียน:ESOP ไม่ผ่านครับ คะแนนเสียงคัดค้านประมาณ 14%

จำนวนหุ้นที่เข้าประชุมทั้งหมด 13,307,483 หุ้น

เห็นด้วย 85.85%
ไม่เห็นด้วย 14.15%





ผมแอบสังเกตสีหน้าคุณสมชัยตอนที่คุณอารยาแจ้งผลการโหวต ดูทั้งคู่หน้าเจื่อนๆไปครับ (อันนี้ความเห็นส่วนตัว)


คุณสมชัยพูดในที่ประชุมก่อนการโหวตว่ามติเรื่อง ESOP นี้เปรียบเสมือนความไว้วางใจที่ได้รับจากผู้ถือหุ้น เห็นท่านย้ำหลายครั้งเหมือนกัน


จะเป็นยังไงต่อไปคงต้องติดตามครับ


ปล. ประชุมยาวนานมาก กว่าจะเสร็จก็ 3 โมง  :shock:

ดูคุณสมชัยไม่ค่อยสนใจเท่าไหร่ว่าจะได้หรือไม่ได้นะครับ แต่ผมรู้สึกเห็นใจคุณอารยาเหมือนกัน ทั้งสองท่านสมควรได้ ESOP ครับ เพียงแต่อย่างที่รู้ ๆ กันในที่ประชุม ผู้ถือหุ้นรายย่อย ไม่มีทางเลือก นอกจากคัดค้านครับ

ทั้ง ๆ ที่พี่ฉัตรชัย และหลาย ๆ ท่านก็พยายามเสนอทางออกแล้วแท้ ๆ ทั้งขอร้องย้ำแล้วย้ำอีก พยายามหาทางออกที่ win-win แต่คุณสมชัยท่านยืนกรานจะขอมติผู้ถือหุ้นเอง ส่วนตัวผมก็ไม่คาดคิดเหมือนกันว่า จะได้ถึง 14% ทั้ง ๆ ที่ตอนไปแค่ลุ้นว่า 5% ของวาระที่ 9 และ 10 จะลุ้นขึ้นหรือเปล่าเท่านั้น ไม่ทราบเหมือนกันว่า การที่คัดค้านไปถึง 14% น่ะ ฝ่ายบริหารจะรู้สึกว่า เกินความคาดหมายด้วยหรือเปล่า

ตอนคุยเรื่องนี้ เกือบถามไปแล้วว่า ถ้าสรุปว่าเกิดเหตุไม่คาดคิดมีมติคัดค้านในครั้งนี้ แล้ว ESOP ครั้งที่ 2 จะมาเมื่อไหร่  

จากทีฟัง ไม่รู้ว่าเป็นการทดสอบดูหรือปล่าวครับ ว่าหุ้นอยู่ในมือรายย่อยเท่าไร
แล้วถ้าเขาไปใช้วิธีอื่นเช่น ให้ Bonus ตัวเอง 20 ล้าน นี่มันจะเป็นไปได้มั๊ยครับ แล้วพวกเราจะทำอะไรได้

ผมว่าคืนนี้คุณ สมชัย    ต้องนอนละเมอแน่เลย
"รายย่อยเปลี๊ยน....ไป๊........รายย่อย.....เปลี๊ยน....ไป๊......รายย่อย..ทำได้"

ขอปรบมือให้ชาว tvi ทำหน้าที่ตัวแทนผู้ถือหุ้นรายย่อย
ได้อย่างยอดเยี่ยม พยายามทั้งร้องทั้งขอ พี่แกยืนยันเคารพมติบอร์ดอย่างเดียว ผมทนฟังต่อไปไม่ได้ จึงกลับตอน บ่ายโมงครึ่ง โดยฝากเอกสารคัดค้านทุกมติที่เหลือ
ไปประชุม tcb ต่อบ่าย 2 โมง บรรยากาสต่างกันราวฟ้ากับดิน ดูผู้บริหารมีความมั่นใจ และภูมิใจในผลงานมาก
ใช้เวลาประชุม 1 ชั่วโมงจบ โดยไม่มีผู้ใดคัดค้าน