Thai Value Investor การลงทุนแบบเน้นคุณค่า ลงทุน VI หุ้นวีไอ Webboard

บทความต่อไปนี้  กรุณาใช้สติให้มากๆ ครับ...
กรุณาหาข้อมูลเพิ่มเติมก่อนตัดสินใจลงทุน....
ขอให้วิจารณ์กันด้วยเหตุด้วยผล
เพราะ ที่จริงผมก็ไม่ค่อยเชื่อเท่าไหร่  ว่ามันจะเป็นไปได้จริง...แต่ถ้ามันจริง....

หุ้นตัวนี้ในกลุ่มอสังหาฯ  
บอกว่า  จะขายธุรกิจรีสอร์ทที่ภูเก็ต  เข้ากองทุนอสังหาฯ ราว 1.6 พันล้าน
บอกว่า จะขายบ้านหรูหลังละ 200 ล้าน 7 ยูนิต  ที่ภูเก็ต รวมแล้ว 1.4 พันล้านบาท
บอกว่า  จะรับรู้รายได้คอนโดฯ ทั้งกรุงเทพฯ  ชะอำ  ตามปกติรวมๆ แล้วปีละ 1.2 พันล้านบาท
ยอดขายขนาดนี้  รวมๆ แล้ว 4.2 พันล้าน....ซึ่งยอดขายโตกว่าปกติถึงเกือบๆ 4 เท่าตัว .... จะลงรายได้ในปีหน้าทั้งหมด...
ดังนั้น อัตรากำไรสุทธิ 20% น่าจะสบายๆ(ต้นทุนคงที่คงยืนๆ เผลอๆ ลดลงได้ด้วยเพราะ ดบ.จ่ายที่ลดลง)   นั่นหมายถึง  กำไรสุทธิ 840 ล้านบาท...

แล้วหุ้นตัวนี้มี mkt.cap เท่าไหร่....ไปดูปั๊บก็ตกใจ เพราะแค่ 400 ล้าน

เมื่อหารกันเรียบร้อยแล้ว  ก็ยิ่งตกใจ เพราะ ได้ค่า P/E คาดการณ์ที่ต่ำกว่า 0.5 เท่า

มีเรื่องแบบนี้ในโลกด้วยหรือครับ ???


ช่วยบอกผมหน่อยว่า....ผมคำนวณตรงไหนผิดไปครับ

ตัวนี้น่าสนใจจริงๆ
ประเด็นน่าจะอยู่ที่บ้านหรูกับรีสอร์ทละครับ คงขายได้ยากหรือขายได้ไม่หมดจะมีผลมาก
ตีซะขายได้ครึ่งหนึ่ง 2 พันล้านก็ยังน่าสนใจอยู่ดี

ถ้ามันทำได้จริงในปีเดียวก็ดีซิครับ แต่ถ้าโครงการที่บอกมาทำได้แต่ใช้เวลา 10 ปี PE มันจะไม่แค่นั้นนะ ภาพมันสวยหรูเกินไป ต้องตรวจสอบข้อมูลให้แน่นอน

แต่อย่างลืมคิดถึงปีต่อๆ ไปด้วย

ตัวนี้ราคาพาร์ตั้ง 8 บาท
แต่จำนวนหุ้นที่มีอยู่ทั้งหมดมีอยู่จำนวนน้อย
ยิ่งเทรดซื้อขายยิ่งน้อยลงไปอีก
บางวันซื้อขายแค่หลักแสนหุ้น

แต่ถ้าทำกำไรได้ดีปีหน้า คิดว่าน่าสนใจ
สำหรับตัวนี้

จำได้ว่าหลายปีก่อนมีคนออกมาโพสลักษณะนี้แหละ
ว่าหุ้น ปรีชา pe 1 สุดท้ายออกมาขาดทุนแล้วก็ตายหมู่

ก็จริงนะ  แต่ไม่เป็นไรครับ...
ผมยังภูมิใจที่ได้ลงทุนหุ้นที่ P/E ต่ำกว่า 1 เท่าได้...ขณะที่บัฟเฟต์ทำไม่ได้
โม้ได้ถึงรุ่นลูกเลย
และถ้าหากสามารถลงทุนหุ้นที่ P/E ต่ำกว่า 0.5 เท่าได้...คงโม้ได้ถึงรุ่นหลาน
เพราะ ทำในสิ่งที่บัฟเฟต์   แม้แต่ฝันก็ยังไม่เคยทำเลยมั้งครับ    
(ล้อเล่นนะ)

คำนวณไม่ผิดหรอก
แต่มันจะไม่เป็นไปตามคำนวณครับ เพราะกว่าจะขายมันก็ปาเข้าปีหลายปี


ผมว่าตอนที่บอกว่า precha จะมี pe=1 เมื่อซัก 2 ปีก่อน
แล้วมันก็เป็นจริงนะครับคุณ kewin และราคามาถึงวันนี้ก็สูงขึ้นนี่นา

ผมว่ามันน่าจะเป็น brock มากกว่าครับ ที่ตายกันหมด

PE = 0.5 จริงๆน่าจะบอกว่า PE (expected best case scenario) ที่ 0.5 น่าจะถูกกว่านะครับ เพราะหลายๆอย่างคงเป็นไปได้ยากที่จะเกิดพร้อมกันในปีเดียวครับ

แต่ถ้าได้ก็ยินดีด้วยครับ  :D

หุ้นตัวนี้ผมก็ติดตามอยู่ครับ เคยคิดเหมือนเจ้าของกระทู้เหมือนกัน

อะไรดีละ เขียน:ดังนั้น อัตรากำไรสุทธิ 20% น่าจะสบายๆ

อัตรากำไรสุทธิของเจ้านี้ ผมให้ไม่เกิน 10% ครับ ถ้าเค้าทำกำไรได้แค่ 100 ล้านบาท ติดกันสองปี ก็เก่งแย่แล้วครับ อย่าคิดถึง 840 ล้านเลย ล่าสุดก็กลับไปขาดทุนอีกแล้ว

1. เนื่องจากต้นทุนจากการขายอสังหาริมทรัพย์ มีอัตราส่วนสูงกว่าไตรมาสที่ 3 ของปี 2551 ประมาณ 11% โดยเพิ่มขึ้นประมาณ 9.9 ล้านบาท เป็นเพราะว่ามีค่าใช้จ่ายในการก่อสร้างเพิ่มขึ้นจากปีก่อนในขณะที่ยังไม่สามารถปรับราคาขายขึ้นได้มากนัก
 

เข้ามานับถือคุณเฟยหงครับ เป็นคนตรงมั่นใจในตัวเอง
กล้าคิดกล้านำเสนอ ถึงผมจะพูดสิ่งที่คุณเฟยหงเคย
คาดการณ์ผิดก็ไม่โกรธด้วยครับ

ผมเห็นด้วยกับคุณ wj ครับที่คนไปตายหมู่กันน่าจะเป็น
brock มากกว่าครับ อยากรู้ว่าเกิดอะไรขึ้นกับ brock ลอง
ไปอ่านร้อยคนร้อยหุ้นดูสิครับ

ราคาตอนบ่ายนี้เลยขยับขึ้นเลย
ไม่รู้คนอ่านในห้องนี้แอบไปซื้อเอาไว้หรือเปล่า

ได้ลงทุนในหุ้น PE 0.5 เท่า
แล้วคุณได้ผลตอบแทนอะไรจากหุ้น PE 0.5 เท่านี้บ้างครับ

Capital Gain?
Dividend?

หรือว่าได้ซื้ออย่างเดียว?
คือผมยังไม่ได้อ่านรายละเอียดนะครับ
แต่เห็นว่า หุ้นที่ดีจริง PE ไม่ควรอยู่ที่ตรงนี้ครับ มันต้องมีเหตุบางอย่างที่ซ่อนไว้เท่านั้นเอง

[quote="อะไรดีละ"]ก็จริงนะ

ไม่เป็นไร...แลกเปลี่ยนความเห็นกันครับ
ถ้าสมมติผมเป็นฝ่ายค้าน...ผมก็จะเขียนแบบนี้

ฝันลมๆ แล้งๆ  ขายธุรกิจโรงแรมที่ทำขาดทุนอยู่  เข้ากองทุนอสังหาฯ  ใครจะมาซื้อ  ทำไม่สำเร็จแน่นอน  1.6 พันล้านแค่ฝันกลางวันเท่านั้น

ส่วนคฤหาสถ์หรูหลังละ 200 ล้าน  พท.2 พันตรม. ตกแล้ว ตรม.ละ 1 แสนบาท  แพงสุดๆ  บ้านหรูๆ ของแลนด์ หรือ PF  ตกแค่  ตรม.ละ 4 หมื่นเอง  แพงเกินจริงขนาดนี้   คงหาคนโง่ๆ มาเป็นลูกค้าได้ยากหน่อย

แล้วก็ยอดรับรู้รายได้ปีหน้า  คงไม่เข้าเป้า  เพราะ คอนโดฯ ของที่นี่แพงกว่า คอนโดฯ ในย่านเดียวกันอย่างเห็นได้ชัด...  ปีหน้าคงได้แค่ 1 พันล้านถ้วน

แถมๆ ด้วย  จะลงทุนโครงการใหม่  สร้างหนี้อีก 1 พันล้าน  เพิ่มจากตอนนี้ 2 พันล้าน  เป็น 3 พันล้าน  สินทรัพย์ก็ขายไม่ออก  มีแต่หนี้สิน และ ดอกเบี้ย  รวมๆ แล้วจ่ายปีละ 200 ล้านบาท...มากกว่ากำไรสุทธิ 2 เท่าตัวเสียอีก
มีแต่หนี้  บ้านขายไม่ออก...หนี้ท่วมบริษัท  
เผลอๆ กำไรสุทธิปีหน้าจะได้ถึง 3 เปอร์เซนต์หรือเปล่า  หรือว่าติดลบกันแน่
อิๆๆๆๆๆ  

ถ้าเจอ comment ฝ่ายค้านแบบนี้เข้าไปก็ซึมเหมือนกันครับ...ซึ่งเป็นความเสี่ยงของบริษัทนี้เลย  บ้านหรูแต่ขายไม่ออก  แบกดบ.อานครับ


ปล. หุ้น PRECHA ขึ้นมาเกือบ 200 เปอร์เซนต์  ในรอบ 3 เดือนนี้...ก็คงไม่เลวนักหรอกครับ   แม้จะพลาดไปหน่อยในเรื่องเวลาของการรับรู้รายได้

ถ้าได้ซื้อหุ้น P/E ต่ำกว่า ครึ่งเท่า  ต่ำกว่า 1 เท่าได้
มันก็เป็นฝันไงครับ.... ได้ทำสิ่งที่ระดับเซียนอย่างบัฟเฟต์ หรือ ท่านดร.หลายๆ ท่าน ทำไม่ได้...  มันคือ "ฝันที่เป็นจริง" เลยนะครับท่าน

ชอบความคิดของคุณเฟยหงนะครับ ต้องมีคนแบบนี้ในสังคมบ้าง ไม่ใช่ทุกคนพอบอกว่าการลงทุนทองคำดีที่สุด คนที่ไม่แสดงความคิดเห็นอะไรเลย ก็บอกว่าการลงทุนทองคำดีที่สุด พอมีคนอย่างคุณเฟยหงแสดงความคิดเห็นออกมาก็บอกว่าไม่ใช่การลงทุนในอสังหาริมทรัพย์ดีกว่า อีกทั้งทุก ๆ ท่านยังบอกว่า การลงทุนในทองคำทุกอย่างถูกตรวจสอบหมดแล้วว่าดีที่สุด ผมมองว่าไม่ใช่เรื่องถูกหรือผิดที่แสดงความคิดเห็น แต่เป็นสิ่งที่คนหนึ่งคนจะแสดงความคิดเห็น และเราควรยกย่องหรือปรบมือให้กับคนที่แสดงความคิดเห็น และแสดงความคิดเห็นอย่างสร้างสรรค์เพิ่มเติม อย่างนี้จึงจะเป็นการพัฒนาครับ ไม่ใช่อะไรก็บอกว่าห่วย แต่ก็ไม่มีความเห็นไม่กล้าแสดงความเห็น เหมือนนักอนุรักษ์นิยมที่บอกว่าไม่เอาเขื่อน แต่ต้องการไฟฟ้าใช้ ไฟฟ้าอย่าดับนะ อะไรประมาณนั้นหละครับ เป็นกำลังใจให้ครับ

 :oops:  :oops:  :oops:  ไม่ใช่คุณเฟยหงครับ เป็นคุณอะไรดีละ โอยอยากเอาหน้ามุดดิน  :wall:

อีกไม่นานจะได้เห็นดอยคอนโดกันครับ
supply ล้นตลาด demand ใหม่ไม่มี
สร้างกันเข้าไป คอนโดนะ ไม่ใช่ยาสีฟัน
ที่จะซื้อแล้วซื้ออีก

[quote="อะไรดีละ"]
ถ้าได้ซื้อหุ้น P/E ต่ำกว่า ครึ่งเท่า

นับถือคุณเฟยหงเหมือนกันครับ

post แต่ละที บางทีก็เป็นมุมมองที่แปลกแตกต่าง (บางกรณีก็ดูแปลกหลุดโลกไปเลย อิอิ) และบางทีก็โดน post ตอบกลับแรงๆ แต่ก็ไม่ได้จะโต้ตอบอะไร

นับถือๆ

[quote="jinxyboy"][quote="อะไรดีละ"]
ถ้าได้ซื้อหุ้น P/E ต่ำกว่า ครึ่งเท่า

เพราะผมคิดว่ามันเป็นเรื่องที่ยากมากๆ ระดับโลกเลยนะ...
ไม่ใช่เรื่องที่จะเกิดขึ้นได้บ่อยๆ หรอกครับ
เรื่องแบบนี้จะเกิดได้เฉพาะบ.ในธุรกิจเฉพาะเท่านั้น  อย่าง อสังหาฯ เป็นต้น
ซึ่งเป็นธุรกิจที่ บัฟเฟต์ และ ดร. ไม่ชอบหรอกครับ  

ในชีวิตการลงทุนของผมแทบไม่เคยเจอด้วยซ้ำ...สำหรับหุ้น P/E ต่ำกว่า 1
แทบไม่เชื่อว่ามันจะเกิดขึ้นได้เลย  

แต่หลังจากที่ได้เรียนรู้ธุรกิจอสังหาฯ แล้ว ผมคิดว่า ธุรกิจนี้มีโอกาสทำ ROE ได้สูงกว่า 100% ได้ไม่ยาก...
เช่น ทุน 100 กู้ 400  เป็น 500  จากนั้นขายคอนโดฯ ที่ 900 (คิดอัตรากำไรแบบ SPALI)  กำไรขั้นต้น 400 สบายๆ  
ต้นทุนก็ดบ.แบงก์ราว 20   ค่าใช้จ่ายการขายและบริหารราว 80
สรุปแล้ว  กำไรเหลือก่อนภาษีที่ 300  ถ้าเป็นโครงการ BOI นี่ก็รับไปเลยเต็มๆ ....  สรุปแล้ว ROE 300%
แต่ถ้าจ่ายภาษี  ก็เหลือ 210  ซึ่ง ROE ก็ยังสูงกว่า 200% .....

เมื่อ ROE สูงขนาดนี้  จึงสามารถทำให้ P/E เหลือแค่ 1 เท่าได้...
เพราะ EPS สูงขึ้นอย่างรวดเร็ว.... จนเทียบเท่าราคาหุ้น  ซึ่งยืนอยู่ต่ำกว่า BV ได้....แบบนั้นละครับ

แต่ถ้าหากบัฟเฟต์ หรือ ท่านดร.นิเวศน์ เคยซื้อหุ้น P/E ต่ำกว่า 0.5 เท่าได้จริงๆ  
ผมต้องขออภัยด้วยจริงๆ...เพราะ มันเป็นเรื่องทีเหลือเชื่อมากๆ  คล้ายๆ กับการบอกว่าพวกท่านเหาะเหิรเดินอากาศได้....

ผมก็อยากฟัง story นี้อยู่เหมือนกัน  ว่ามันคือหุ้นอะไรหนอ...
เคยถามเพื่อนๆ ในนี้อยู่เหมือนกัน....นอกจาก PRECHA แล้ว  ผมก็ยังไม่เห็นเพื่อนคนไหน post เข้ามาบอกว่าเคยซื้อหุ้น P/E ต่ำกว่า 1

[quote="อะไรดีละ"]ในชีวิตการลงทุนของผมแทบไม่เคยเจอด้วยซ้ำ...สำหรับหุ้น P/E ต่ำกว่า 1
แทบไม่เชื่อว่ามันจะเกิดขึ้นได้เลย

ผมกำลังทำธุรกิจคอนโดอยู่ไงครับ..ผ่านการลงทุนหุ้น

PRECHA  ขายคอนโด PG พระราม9 มูลค่า 1 พันล้าน  ก่อนราคาหุ้นขึ้น mkt.cap อยู่ที่ 200 ล้าน  ซึ่งหมายถึง 5 เท่าตัวของ mkt.cap

NOBLE ขายคอนโดเก็บไว้แล้ว 3 แห่ง 4 พันล้าน   mkt.cap 1.7 พันล้าน  ราว 2.5 เท่าของ mkt.cap

CI นี่หลุดโลกเลย  แค่คอนโดอิสระลาดพร้าว 2.7 พันล้าน  รวมกับ ชานทะเลที่ชะอำอีก 1.4 พันล้าน ก็เป็น 4.1 พันล้าน  เป็น 10 เท่าตัวของ mkt.cap  


ซึ่งขนาดพวกนี้ใหญ่มากๆ  เมื่อเทียบกับ mkt.cap
LPN อยู่ที่ 1 เท่าตัว 1 หมื่นล้าน
AP 1 เท่าตัวเช่นกัน ราว 1.5 หมื่นล้าน
แบบนั้นละครับ

ผมว่าจริงๆแล้ว บัฟเฟตต์เคยซื้อครับหุ้น P/E ต่ำกว่า 0.5

ก็ในกรณี ที่ผลประกอบการขาดทุนไงครับ P/E ติดลบเลย พึ่งซื้อไปช่วงวิกฤตที่ผ่านมานี่เอง  :D

[quote="อะไรดีละ"]ผมกำลังทำธุรกิจคอนโดอยู่ไงครับ..ผ่านการลงทุนหุ้น
PRECHA

ทีมmodว่าไงครับ... กับกระทู้แบบนี้  หมิ่นเหม่ต่อการชี้นำกับการแสดงความเห็น รึเปล่า? ยังไม่นับการกล่าวพาดพิงบุคลอื่นอีกด้วย

[quote="อะไรดีละ"]แต่ถ้าหากบัฟเฟต์ หรือ ท่านดร.นิเวศน์ เคยซื้อหุ้น P/E ต่ำกว่า 0.5 เท่าได้จริงๆ

ขออภัยด้วย....ถ้าเห็นว่าไม่เหมาะสมก็ลบกระทู้นี้เถอะครับ