Thai Value Investor การลงทุนแบบเน้นคุณค่า ลงทุน VI หุ้นวีไอ Webboard

เมื่อนักลงทุน ทุกคน เรียนรู้ ทฤษฎี เดียวกัน มึความคิดเหมือนกัน อ่านหนังสือเล่มเดียวกัน เห็น
งบการเงินตัวเลขเดียวกัน  รู้จักบริษัทพื้นฐานเหมือนกัน รับรู้ข่าวสารเหมือนกัน   ... แล้ว...
อะไรที่เป็นสิ่งที่แตกต่าง ทำให้ นักลงทุนประสบความสำเร็จไม่เหมือนกัน คือ??? ...

สำหรับผมแล้ว คิดว่า สิ่งที่แตกต่าง น่าจะเป็นตัวแปรสำคัญ ได้แก่

1. ความฉลาดทางอารมณ์ (EQ)
2. มุมมอง วิสัยทัศน์ (Vision)
3. พื้นฐาน ความเสี่ยง (Risk)
4. จังหวะการลงทุน (Time)
5. วิกฤต (Crisis)  
6. วาสนา (น่าจะมีส่วนบ้าง....หุหุ)

แล้ว พี่ ๆ เพื่อน ๆ คิดว่า มีอะไร ที่แตกต่าง อีกหรือเปล่าครับ
------------------------------------------------------------------
จะได้นำมาพัฒนา ปรับปรุง ให้ นลท. ประสบความสำเร็จกันมากขึ้น ....

การให้น้ำหนักครับ

น้ำหนักตัวครับ...

เงินลงทุนครับ สำหรับคนเบี้ยน้อยหอยน้อย ตัวที่ถืออยู่ก็ดีจะขายไปซื้ออีกตัวก็ลังเลอยู่ อยากเก็บเธอไว้ทั้งสองคน อิอิๆๆ

picatos เขียน:น้ำหนักตัวครับ...

น้ำหนักเยอะก็ได้กำไรเยอะเหรอครับพี่ ^^  :P  :P

ดวงครับ  :8)

picatos เขียน:น้ำหนักตัวครับ...

:lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

Sense
สัณชาตญาณ
ความเชื่อมั่นในตัวเองที่น่าจะมีไม่เท่ากัน
บรา บรา มั้งค่ะตอมเดาเอา ฮ่าๆๆๆ

โชคชะตาครับ  :8)

ไม่ได้มาป่วน...

ผมเห็นคนที่ได้กำไรเยอะ ๆ มักชอบทำบุญ ทำกุศล...จะเกี่ยวไหมเนี่ย

ความขยันครับ

sai เขียน:ความขยันครับ

+100*100    

มีกัลยาณมิตรหรือมี Mentor ที่ดีค่ะ เหมือนๆ กับที่ Warren Buffet มี Charlie Munger เป็นเพื่อนคู่คิด

ขออนุญาติพี่ๆสอนน้องที่มาใหม่ๆซิ่งๆนะครับ รบกวนพี่ๆช่วยเสริมด้วยนะครับ เพราะความรู้ผมก็ยังน้อยนิดนัก

สำหรับในกรณีความรู้ และความขยันนั้นจริงครับ มันทำให้ผลตอบแทนเราแตกต่างกันมากๆ เป็นปัจจัยหลักที่ทำให้Returnแตกต่างกัน

แต่ปัจจัยรองเป็นสิ่งที่มองไม่เห็นได้ด้วยตาเปล่า มันเป็นเหมือนความรู้สึก ซึ่งสิ่งนี้ผมเรียกว่าการให้น้ำหนักครับ

คนสองคนเป็นเพื่อนกัน ความรู้เท่าๆกัน เจอหุ้นตัวหนึ่งด้วยกัน แล้วก็วิเคราะห์ด้วยกัน รู้ข้อมูลของหุ้นตัวนั้นเท่าๆกันเลย แต่เชื่อไหมครับ ว่าคนสองคนนี้
1.เข้าซื้อคนละราคา คนหนึ่งอาจจะต่อราคา หรือดูจังหวะ อีกคนหนึ่งเคาะเลยที่ราคาเปิด
2.ปริมาณที่ซื้อครั้งแรกไม่เท่ากัน
3.กรณีหุ้นลง คนสองคนนี้ทำไม่เหมือนกัน อีกคนอาจจะนิ่ง อีกคนอาจจะเพิ่มสัดส่วนของพอร์ท(ไม่พูดถึงกรณีขายนะครับ เอาที่เป็นVIเพียวๆเหมือนกัน)
4.กรณีหุ้นขึ้น คนสองคนนี้ก็ทำไม่เหมือนกัน คนหนึ่งอาจจะมองว่าUpsideน้อยลงต้องทะยอยออก อีกคนอาจจะโหยยยังไปอีกไกลรอใกล้ๆเต็มมุลค่าก่อนยังหาตัวที่ดีกว่าไม่ได้เลย อีกคนอาจจะอื้มมมั่นใจขึ้นเราวิเคราะถูกแล้วก็เข้าเพิ่ม

ลองสังเกตุนะครับ อันนี้ผมตั้งสมมุติฐานว่า
1.VIเพียวๆเหมือนกัน(ถ้าไม่เพียวยิ่งต่างใหญ่)
2.เจอหุ้นตัวเดียวกันวิเคราะด้วยกัน ยิ่งหุ้นหลายตัวยิ่งไปกันคนละเรื่อง
3.ความรู้เท่าๆกัน

และลองสังเกตุว่า....ทำไมนักบัญชี นักเศรษฐศาตร์ นักการเงิน มาร์เกตติ้ง นักวิเคราะห์ คนกลุ่มนี้หลายๆคนอ่านมากกว่า รู้มากกว่าVIหลายๆท่านเยอะมาก...แต่Returnกลับต่างกันลิบลับ!!!

ปัจจัยหนึ่งก็คือจิตวิทยาการลงทุน ซึ่งข้อนี้ผมขอข้ามไป เพราะมันเป็นเชิงคุณภาพ ซึ่งอธิบายกันยาว หาอ่านกันเองตามแผงหนังสือทั่วไปดีกว่าครับเพราะเรื่องนี้คนพูดกันเยอะมาก

วาสนามั้งค่ะ

อยู่เฉยๆ มีสามีเก่ง เล่นหุ้นให้จาก10กว่าๆ ได้50กว่าๆ แล้วค่ะ ปีสองปีนี้เองแหละค่ะ  :lol:

อีกปัจจัยหนึ่งคือการให้น้ำหนัก ซึ่งเป็นเชิงปริมาณไม่ค่อยมีคนพูดถึงเท่าไหร่
ผมขอยกตัวอย่างร้านขายข้าวสองร้านนะครับ
แล้วมาวิเคราะห์ให้คะแนนกัน ทุกอันคะแนนเต็ม10นะครับ

                         ร้านกอก่าย   ร้านขอข่าย
1.ทำเล                     9                7                    
2.ที่จอดรถ                 9                7
3.บรรยากาศร้าน         9                7
4.บริการ                     9                7
5.รสชาติ                    7               10
6.ราคา                       9                7
สรุปคะแนน             52/60           45/60
                                86%           75%
ซึ่งถ้ามองมุมมนี้ร้านที่น่าลงทุนคือร้าน ก. และพวกนักบัญชี นักเศรษฐศาตร์ นักการเงิน มาร์เกตติ้ง นักวิเคราะห์  ส่วนหนึ่ง(ไม่ใช่ทั้งหมดนะครับ) ก็เลือกที่จะลงทุนในร้าน ก.
แต่!!! ผลออกมา ร้านก.กลับจะเจ้ง แต่ร้านข.กลับขานดีเป็นเทน้ำเทท่า

แล้วถามว่าเราให้คะแนนผิดหรอ??? คำตอบคืออาจจะไม่ผิดนะ แต่คุณให้น้ำหนักผิด ถ้าลองโจทย์เดิมแต่ให้น้ำหนักต่างกัน

                         ร้านกอก่าย   ร้านขอข่าย
1.ทำเล                     9*1            7*1                    
2.ที่จอดรถ                 9*1            7*1
3.บรรยากาศร้าน         9*1            7*1
4.บริการ                     9*1            7*1
5.รสชาติ                    7*10         10*10
6.ราคา                       9*1            7*1
สรุปคะแนน             115/150      135/150
                                77%           90%
จะเห็นว่าถ้าให้น้ำหนักใหม่ซึ่งร้านอาหารสิ่งที่สำคัญที่สุดอาจจะเป็นรสชาติ เพราะ อยู๋ไกลแค่ไหนก็ไปกิน จอดรถยากหน่อยก็ทน บรรยาการไม่หรูช่างมัน บริการไม่ดีเสียงดังไม่ง้อลูกค้าก็เรื่องของมัน ราคาแพงหน่อยไม่เป็นไรมันอร่อยนินา เรื่องเหล่านี้ก็จะพอทนได้หมด

ซึ่งถ้าโยงกับการลงทุนก็เหมือนกันครับ
1.Upside
2.ธรรมภิบาลผู้บริหาร
3.กระแสเงินสด
4.สัดส่วนหนี้สิน
5.ความแน่นอนของรายได้
6.อื่นๆอีกเยอะแยะมากมาย

ซึ่งแต่ละคนก็ให้น้ำหนักของแต่ละจัวไม่เท่ากัน ซึ่งในมุมมองผมส่วนนี้เป็นส่วนสำคัญที่ทำให้ผลตอบแทนของการลงทุนต่างกัน แม้นความรู้จะเท่าๆกันก็ตาม  หรือบางครั้งเราอาจจะเห็นพ่อค้าส้มตำที่อาจไม่มีความรู้เรื่องDetailแต่รู้เรื่องUpsideเก่งมาก ก็อาจจะมีผลตอบแทนที่สุงกว่า ดร.หลายๆท่านด้วยซ้ำ

กัลยาณมิตรค่ะ

ลงทุนคนเดียวคิดคนเดียว เกิดกระบวนการเรียนรู้น้อย มุมมองไม่กว้างนัก
และยึดติดอัตตาค่ะ

[quote="picklife"]อีกปัจจัยหนึ่งคือการให้น้ำหนัก ซึ่งเป็นเชิงปริมาณไม่ค่อยมีคนพูดถึงเท่าไหร่
ผมขอยกตัวอย่างร้านขายข้าวสองร้านนะครับ
แล้วมาวิเคราะห์ให้คะแนนกัน ทุกอันคะแนนเต็ม10นะครับ

raiden เขียน:

picklife เขียน:หรือบางครั้งเราอาจจะเห็นพ่อค้าส้มตำที่อาจไม่มีความรู้เรื่องDetailแต่รู้เรื่องUpsideเก่งมาก ก็อาจจะมีผลตอบแทนที่สุงกว่า ดร.หลายๆท่านด้วยซ้ำ

ฟังดูแหม่ง ๆ ไงไม่รู้เนอะ

จ๊ากกกก มะจ๊ายยยก๊าบบบบบT^T พี่จายัดข้อหาหมิ่นพระบรมฯกะป๋มหรอใจร๊ายย T^T

คือในmsnผมคุยกับเพื่อนหลายๆคน และหลายๆคนก็เป็นดร.กันทั้งนั้น แต่แต่ละกันมุมมองเรื่องหุ้นก็ยังตื้นมากครับ คือที่เล่าเพราะว่าคนไทยกลุ่มหนึ่ง(อาจจะไม่ใช่กลุ่มพวกเรานะ)ชอบมองว่าคนจบดร.ต้องเก่งไปหมด คนทำงานสายนี้ต้องเก่ง เด็กบัญชีต้องเก่ง แล้วเราจบแค่พาณิชย์จะไปสู้อะไรกับเขา ไม่เล่นหุ้นดีกว่า ซึ่งคนมองแบบนี้เยอะมากๆครับ ในสังคมภายนอก

ปล.ขออภัยคร๊าบบที่ทำให้พี่ๆเข้าใจผิดT^T

Fon^^ เขียน:กัลยาณมิตรค่ะ

ลงทุนคนเดียวคิดคนเดียว เกิดกระบวนการเรียนรู้น้อย มุมมองไม่กว้างนัก
และยึดติดอัตตาค่ะ

                  เหมือนที่ได้เป็นเพื่อนเจ้ฝน ผมต้องทำบุญมา10กว่าชาติแน๊ะ  :P

[quote="PebbleYui"]วาสนามั้งค่ะ

อยู่เฉยๆ มีสามีเก่ง เล่นหุ้นให้จาก10กว่าๆ ได้50กว่าๆ แล้วค่ะ ปีสองปีนี้เองแหละค่ะ

picklife เขียน:

raiden เขียน:

picklife เขียน:หรือบางครั้งเราอาจจะเห็นพ่อค้าส้มตำที่อาจไม่มีความรู้เรื่องDetailแต่รู้เรื่องUpsideเก่งมาก ก็อาจจะมีผลตอบแทนที่สุงกว่า ดร.หลายๆท่านด้วยซ้ำ

ฟังดูแหม่ง ๆ ไงไม่รู้เนอะ

จ๊ากกกก มะจ๊ายยยก๊าบบบบบT^T พี่จายัดข้อหาหมิ่นพระบรมฯกะป๋มหรอใจร๊ายย T^T

คือในmsnผมคุยกับเพื่อนหลายๆคน และหลายๆคนก็เป็นดร.กันทั้งนั้น แต่แต่ละกันมุมมองเรื่องหุ้นก็ยังตื้นมากครับ คือที่เล่าเพราะว่าคนไทยกลุ่มหนึ่ง(อาจจะไม่ใช่กลุ่มพวกเรานะ)ชอบมองว่าคนจบดร.ต้องเก่งไปหมด คนทำงานสายนี้ต้องเก่ง เด็กบัญชีต้องเก่ง แล้วเราจบแค่พาณิชย์จะไปสู้อะไรกับเขา ไม่เล่นหุ้นดีกว่า ซึ่งคนมองแบบนี้เยอะมากๆครับ ในสังคมภายนอก

ปล.ขออภัยคร๊าบบที่ทำให้พี่ๆเข้าใจผิดT^T

ความชำนาญจะไปเกิดได้อย่างไร  ถ้าไม่เคยคิด ไม่เคยลงมือทำจริง

ผมไม่เห็นอะไรผิดปกติ กะข้อความที่เฮียเขียนนะ

ผมกลับชอบประเด็นนี้เสียอีก  ที่กระตุ้นนักลงทุนให้กล้าคิด กล้าทำ
ในมุมมองที่ต่างออกไป  เพื่อที่จะหาสไตล์การเล่นที่สร้างผลตอบแทนที่ดีและถูกจริตกะคนๆนั้นเอง  

พี่ mon money บอกกับผมในชั้นเรียนว่า " การที่เราจะลงทุนสไตล์เดียวกับ
คนๆนึงได้สำเร็จ นั้น  คุณต้องทำได้เหมือนคนๆนั้นทุกประการ  หมายความว่า
นอกจากขั้นตอนที่เหมือนแล้ว  คุณต้องสร้าง/จุดแข็งขึ้นมาแบบเดียวกับเค้าได้   หากคุณมีไม่ครบ ขาดตกไป  ก็จะทำให้ผลตอบแทนออกมาต่างกับเค้าแล้ว "

[quote="Voldtrest"]
พี่ mon money บอกกับผมในชั้นเรียนว่า " การที่เราจะลงทุนสไตล์เดียวกับ
คนๆนึงได้สำเร็จ นั้น

ขอโทษที่เข้ามาแซวเล่นครับ
เห็นบรรยากาศมันเครียด ๆ ไม่มีอะไรครับ

เข้ามาช่วยเพิ่มเติมครับ

เพื่อนผมที่เป็น ดร. หลาย ๆ คนคำนวนเก่งอ่านหนังสือเยอะมาก บางคนจบจากเมืองนอกเมืองนา แต่ก็ตกม้าตายกับเรื่องหุ้น และ เรื่องง่าย ๆ หลายเรื่องเหมือนกัน

ผมว่าที่ต่างกันระหว่างนักลงทุนคือ ลักษณะนิสัยและบุคลิกส่วนตัวนะครับ ผมว่ามันสำคัญมากที่จะประสบความสำเร็จในระยะยาว การที่เราเห็นว่าเซียนๆเขาประสบความสำเร็จได้ยังไง ก่อนที่จะเลียนแบบเขาเราต้องดูตัวเองก่อนครับว่ามันใช่กับนิสัยการลงทุนของเราหรือไม่

[quote="picklife"][quote="Voldtrest"]
พี่ mon money บอกกับผมในชั้นเรียนว่า " การที่เราจะลงทุนสไตล์เดียวกับ
คนๆนึงได้สำเร็จ นั้น

ต่างกันที่......ข้อมูล...ความรู้...ประสบการณ์

มีข้อมูล แต่ใครจะเห็นความสัมพันธ์ของข้อมูลถูกต้องกว่ากัน

มีความรู้ แต่ใครจะนำความรู้มาใช้ได้ถูกต้องกว่ากัน

มีความขยัน แต่ใครจะนำความขยันมาใช้ได้ตรงจุดกว่ากัน

มีประสบการณ์ แต่ใครจะนำประสบการณ์มาประยุกต์ใช้ได้ดีกว่ากัน

มีมิตร แต่ใครจะรู้ว่ามิตรน่าเชื่อถือได้แค่ไหน

มี EQ แต่ใครจะรู้ว่าควรเหมาะสมกับภาวะอารมณ์ไหน

มีเงินทุน แต่ใครจะสามารถจัดสรรลงทุนให้ได้ผลตอบแทนคุ้มค่าูกว่ากัน

มีวิสัยทัศน์ แต่ใครจะรู้ว่าจะมองเห็นอนาคตได้แม่นยำแค่ไหน


ทั้งหลายเหล่านี้จะไม่มีประโยชน์เลย
ถ้าไม่มีสิ่งที่เรียกว่า "ปัญญา"