หน้า 1 จากทั้งหมด 2

ทำไมใครๆก็ชอบ หุ้นกลุ่มซื้อเชื่อขายสด

โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. ก.ย. 09, 2010 4:30 pm
โดย blueplanet
หุ้นกลุ่มนี้ประกอบด้วย CPALL HMPRO GLOBAL
IT BIGC MAKRO CPN ROBINS SE-ED
เป็นหุ้นราคาแพง ใครเลือกหุ้นกลุ่มนี้ กลายเป็นคนมีวิสัยทัศน์ทันที
ผมไม่กล้าซื้อหุ้นกลุ่มนี้เลย เพราะเป็นกลุ่มที่แพงที่สุดในตลาด
ฟองสบู่เมื่อปี 37 เกิดจากหุ้น 2 กลุ่ม
1. อสังหา 2. หลักทรัพย์
(มีหุ้นอภินิหารย์ 2 ตัว คือ RR, FCI)
BLAND Par 10บาท ขายได้ 400กว่าบาท ใช้เวลไม่ถึงปี
ใครอยากรวยก็เอาบริษัทอสังหาเข้าตลาด กำไร 40เท่าใน 1ปี
แต่ตอนนี้ใครอยากรวยก็เอาหุ้น ร้านค้าเข้าตลาด
GLOBAL ภายใน 1ปี ขายได้ 10เท่าของราคา Par
ส่วนหุ้นโรงงานก็จะถูกมากเพราะต้องขายเชื่อให้กลุ่มแรก

ทำไมใครๆก็ชอบ หุ้นกลุ่มซื้อเชื่อขายสด

โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. ก.ย. 09, 2010 5:31 pm
โดย villa
อีกหน่อยจะมีฟองสบู่ค้าปลีก ป่าวครับ :lovl:

ทำไมใครๆก็ชอบ หุ้นกลุ่มซื้อเชื่อขายสด

โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. ก.ย. 09, 2010 5:33 pm
โดย leaderinshadow
ทำไมใครๆก็ชอบ หุ้นกลุ่มซื้อเชื่อขายสด

เพราะมันบอกถึงความแข็งแกร่งทางการเงินธุรกิจจริงๆ
บวกกับอำนาจต่อรองที่สูง ซึ่งตรงนี้คือพื้นฐาน และความสามารถของธุรกิจ ครับ

สิ่งเหล่านี้ทำให้บ่งบอกได้ว่า นักลงทุนมีความรู้มากขึ้น
หุ้นดี ก็จะมีราคาแพง เหมือนของดี มักจะมีราคาสูง
ส่วนหุ้นที่คุณภาพแย่กว่า ก็ต้องมีราคาลดหลั่นลงมา

ทีนี้ใครชอบแบบไหน ก็เลือกได้
บางคนชอบของดี ราคาแพง
บางชอบของคุณภาพปานกลาง ราคาถูก
บางคนชอบค้นหาเพชรในตม ...

ทำไมใครๆก็ชอบ หุ้นกลุ่มซื้อเชื่อขายสด

โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. ก.ย. 09, 2010 8:16 pm
โดย nasesus
บางทีคนที่ซื้อเค้าอาจไม่ได้มองตรง eps ของหุ้นกลุ่มนี้น่ะครับ ผมว่าหุ้นกลุ่มนี้ควรมองที่กำไรที่ทำได้ก่อนการเปลี่ยนแปลงในสินทรัพย์และหนี้สินครับ ซึ่งจะออกมาค่อนข้างต่างจากกำไรตรงงบกำไรขาดทุนค่อนข้างมากครับและมีแนวโน้มที่เพิ่มขึ้นทุกปีๆ

รูปภาพ

อันนี้ไฟล์ excel ผมลองใช้กำไรก่อนการเปลี่ยนแปลงในสินทรัพย์และหนี้สิน คิดที่ pe 10 เท่าครับ อาจเห็นความแตกต่างจากการคิดด้วยกำไรสุทธิครับ
http://www.tempf.com/getfile.php?id=705 ... 8d94675b4f

ปล.ผมอาจจะผิดก็ได้ครับต้องรอคนอื่นมาคอมเม้นต์อีกที

ทำไมใครๆก็ชอบ หุ้นกลุ่มซื้อเชื่อขายสด

โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. ก.ย. 09, 2010 8:22 pm
โดย nasesus
http://www.tempf.com/getfile.php?id=705 ... 8ddd9b441e

โทษทีครับเมื่อกี๊ลืมทำเป็น zip

ทำไมใครๆก็ชอบ หุ้นกลุ่มซื้อเชื่อขายสด

โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. ก.ย. 09, 2010 8:32 pm
โดย kanoon
สาเหตุหลักๆ คือ ช่องทางการจัดจำหน่ายที่มีมากมาย ทำให้กลุ่ม Modern Trade เป็นกลุ่มที่ทำกำไร เติบโตได้อย่างสม่ำเสมอ

ในขณะที่ Modern Trade ทำกำไรได้มากมาย กลุ่มที่ได้รับผลกระทบหนักๆ คือ
กลุ่มค้าขายดั้งเดิม ที่โดนแย่งส่วนแบ่งตลาดไป

อันที่จริงกลุ่ม Modern Trade ถ้าดูราคา ณ.วันนี้ ก็น่าจะแพง แต่เมื่อมาดู ค่า
ส่วนกลับของ PE นั้นคือ อัตราการเติบโต ซึ่ง เท่าที่ผมติดตาม นั้น Homepro
สามารถที่จะสร้างรายได้และกำไร ได้ โตเท่ากับค่า P/E ซึ่งก็ไม่น่าจะแพงใน
มุมมองของการลงทุน

แต่ที่แน่ๆ สำหรับ VI หลายๆ ท่าน นั้นซื้อหุ้น Modern Trade ก่อนหน้านี้ใน
ราคาที่ไม่แพงครับ เช่น HMPRO มีราคาอยู่ในช่วง 4-7 บาทอยู่นานมาก

ทำไมใครๆก็ชอบ หุ้นกลุ่มซื้อเชื่อขายสด

โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. ก.ย. 09, 2010 8:36 pm
โดย Ii'8N
ไปถามดร.นิเวศน์ดู ว่าดีตรงไหน
ลองดู port ปัจจุบันที่เกือบ 1,500 ลบ. มีอะไรบ้าง
APRINT: 24.4 ลบ.
CPALL: 832.5  ลบ.  => ตีแตกสุดๆ
HMPRO: 304.26 ลบ.  => แตกอย่างน่าตื่นเต้น
IT: 92.4 ลบ.
SVOA: 9.2 ลบ.
MBK: 97.5  ลบ. => น้องใหม่ ในชื่อตนเอง

เคยมี
SE-ED
แอบเชียร์
JMART

(มีหุ้นตัวเดียว ที่ติดค้างมาจาก port เก่าแก่ ไม่เข้าข่ายนี้เลยคือ...IRC)

มันเป็นแนวโน้มสังคมไทย กับการใช้ชีวิตกับการใช้จ่ายที่เข้าข่าย คุณสมบัติเป็น "Modern Trade"
- เดินเลือกของบนชั้น ติดป้าย "บังคับขาย"
- คนหนีจากร้่านห้องแถวมาเดินตึกห้องแอร์ ที่มีสินค้าสารพัดครบทุกด้าน หนีตลาดสดขอดเกล็ดทุบหัวปลามาซูเปอร์ ห่อถาดโฟม หนีโรงหนังควบมาหาระบบเซอร์ราวด์ หนีแผงหนังสือป้ายรถเมล์มาสาขาห้า่ง หนีโชว์ห่วยปากซอย มาฟังเสียงชวนรับไส้กรอกเพิ่มทั้งที่ up ราคาแต่ได้แอร์เย็นๆ...ครั้นจะเอาของถูก ก็มีห้างราคาขายส่ง หรือสำหรับลูกค้าเกรด "C"
- บางที่เอาของมาหมุนก่อน แล้วจ่าย supplier ทีหลัง
- มีการรับสมัครสามชิก แลกของกำนัลบ้าง พอยวนใจ
- ยิ่งขยายสาขา ยิ่งโตวันโตคืน เพิ่ม 1 สาขา คือเพิ่ม กระแสเงินสดจำนวนมากๆ


แต่ CPN (และ MBK) นี่เขาจัดกลุ่มอยู่ใน property มากกว่านะครับ เพราะรายได้หลักจากการพัฒนาพื้นที่ให้เช่า แต่ถ้ามองว่า "สินค้าหลัก" ของ CPN คือ "ห้าง" ก็พอกล้อมแกล้ม รับเงินสดรายได้คงที่จากค่าเช่าต่อจากคนขายอีกที ไม่ว่าจะเช่าคนกันเอง หรือให้ชาวบ้านเช่าก็ตาม

Re: ทำไมใครๆก็ชอบ หุ้นกลุ่มซื้อเชื่อขายสด

โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. ก.ย. 09, 2010 8:42 pm
โดย picatos
blueplanet เขียน:หุ้นกลุ่มนี้ประกอบด้วย CPALL HMPRO GLOBAL
IT BIGC MAKRO CPN ROBINS SE-ED
เป็นหุ้นราคาแพง ใครเลือกหุ้นกลุ่มนี้ กลายเป็นคนมีวิสัยทัศน์ทันที
ผมไม่กล้าซื้อหุ้นกลุ่มนี้เลย เพราะเป็นกลุ่มที่แพงที่สุดในตลาด
ฟองสบู่เมื่อปี 37 เกิดจากหุ้น 2 กลุ่ม
1. อสังหา 2. หลักทรัพย์
(มีหุ้นอภินิหารย์ 2 ตัว คือ RR, FCI)
BLAND Par 10บาท ขายได้ 400กว่าบาท ใช้เวลไม่ถึงปี
ใครอยากรวยก็เอาบริษัทอสังหาเข้าตลาด กำไร 40เท่าใน 1ปี
แต่ตอนนี้ใครอยากรวยก็เอาหุ้น ร้านค้าเข้าตลาด
GLOBAL ภายใน 1ปี ขายได้ 10เท่าของราคา Par
ส่วนหุ้นโรงงานก็จะถูกมากเพราะต้องขายเชื่อให้กลุ่มแรก
ถ้าเทียบด้วย P/E ก็คงจะเป็นแบบนั้น...

แต่ถ้าเทียบด้วย DCF แล้ว กิจการที่คุณเห็นว่าแพง อาจจะไม่แพงอย่างที่คิดก็ได้... p/e เป็นแค่ตัวกรองแบบหยาบๆ เท่านั้น... บางทีหุ้น P/E 100 อาจจะถูกกว่าหุ้น P/E 1 ก็ได้

เหล่านี้ผมว่ามันเป็นกับดักทางการลงทุนทั้งนั้นครับ... สุดท้ายแล้วถูกแพง พระจ้าวเท่านั้นที่จะรู้...

:lol:  :lol:  :lol:

ทำไมใครๆก็ชอบ หุ้นกลุ่มซื้อเชื่อขายสด

โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. ก.ย. 09, 2010 8:47 pm
โดย maiaowna
พี่โต้สกำลังบอกว่า p/e อดีตมันใช้ไม่ได้ใช่เปล่าครับ

:lol:

Re: ทำไมใครๆก็ชอบ หุ้นกลุ่มซื้อเชื่อขายสด

โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. ก.ย. 09, 2010 8:48 pm
โดย thaloengsak
picatos เขียน:
blueplanet เขียน:หุ้นกลุ่มนี้ประกอบด้วย CPALL HMPRO GLOBAL
IT BIGC MAKRO CPN ROBINS SE-ED
เป็นหุ้นราคาแพง ใครเลือกหุ้นกลุ่มนี้ กลายเป็นคนมีวิสัยทัศน์ทันที
ผมไม่กล้าซื้อหุ้นกลุ่มนี้เลย เพราะเป็นกลุ่มที่แพงที่สุดในตลาด
ฟองสบู่เมื่อปี 37 เกิดจากหุ้น 2 กลุ่ม
1. อสังหา 2. หลักทรัพย์
(มีหุ้นอภินิหารย์ 2 ตัว คือ RR, FCI)
BLAND Par 10บาท ขายได้ 400กว่าบาท ใช้เวลไม่ถึงปี
ใครอยากรวยก็เอาบริษัทอสังหาเข้าตลาด กำไร 40เท่าใน 1ปี
แต่ตอนนี้ใครอยากรวยก็เอาหุ้น ร้านค้าเข้าตลาด
GLOBAL ภายใน 1ปี ขายได้ 10เท่าของราคา Par
ส่วนหุ้นโรงงานก็จะถูกมากเพราะต้องขายเชื่อให้กลุ่มแรก
ถ้าเทียบด้วย P/E ก็คงจะเป็นแบบนั้น...

แต่ถ้าเทียบด้วย DCF แล้ว กิจการที่คุณเห็นว่าแพง อาจจะไม่แพงอย่างที่คิดก็ได้... p/e เป็นแค่ตัวกรองแบบหยาบๆ เท่านั้น... บางทีหุ้น P/E 100 อาจจะถูกกว่าหุ้น P/E 1 ก็ได้

เหล่านี้ผมว่ามันเป็นกับดักทางการลงทุนทั้งนั้นครับ
... สุดท้ายแล้วถูกแพง พระจ้าวเท่านั้นที่จะรู้...

:lol:

ทำไมใครๆก็ชอบ หุ้นกลุ่มซื้อเชื่อขายสด

โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. ก.ย. 09, 2010 8:49 pm
โดย Ii'8N
Ii'8N เขียน:ไปถามดร.นิเวศน์ดู ว่าดีตรงไหน
มีหุ้นตัวเดียว ที่ติดค้างมาจาก port เก่าแก่ ไม่เข้าข่ายนี้เลยคือ...IRC
หลุดไปอีกตัว คือ SVOA เจ้าของ IT แต่ก็เป็นจำนวนน้อย ราว 0.6% ของมูลค่าปัจจุบัน

ทำไมใครๆก็ชอบ หุ้นกลุ่มซื้อเชื่อขายสด

โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. ก.ย. 09, 2010 8:55 pm
โดย ส.สลึง
blueplanet เขียน:ทำไมใครๆก็ชอบ หุ้นกลุ่มซื้อเชื่อขายสด
เพราะตัวอย่างที่คุยกัน มันมีมากกว่าแค่เรื่องซื้อเชื่อขายสดน่ะสิครับ :)

Re: ทำไมใครๆก็ชอบ หุ้นกลุ่มซื้อเชื่อขายสด

โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. ก.ย. 09, 2010 9:03 pm
โดย Skyforever
thaloengsak เขียน:
picatos เขียน:
blueplanet เขียน:หุ้นกลุ่มนี้ประกอบด้วย CPALL HMPRO GLOBAL
IT BIGC MAKRO CPN ROBINS SE-ED
เป็นหุ้นราคาแพง ใครเลือกหุ้นกลุ่มนี้ กลายเป็นคนมีวิสัยทัศน์ทันที
ผมไม่กล้าซื้อหุ้นกลุ่มนี้เลย เพราะเป็นกลุ่มที่แพงที่สุดในตลาด
ฟองสบู่เมื่อปี 37 เกิดจากหุ้น 2 กลุ่ม
1. อสังหา 2. หลักทรัพย์
(มีหุ้นอภินิหารย์ 2 ตัว คือ RR, FCI)
BLAND Par 10บาท ขายได้ 400กว่าบาท ใช้เวลไม่ถึงปี
ใครอยากรวยก็เอาบริษัทอสังหาเข้าตลาด กำไร 40เท่าใน 1ปี
แต่ตอนนี้ใครอยากรวยก็เอาหุ้น ร้านค้าเข้าตลาด
GLOBAL ภายใน 1ปี ขายได้ 10เท่าของราคา Par
ส่วนหุ้นโรงงานก็จะถูกมากเพราะต้องขายเชื่อให้กลุ่มแรก
ถ้าเทียบด้วย P/E ก็คงจะเป็นแบบนั้น...

แต่ถ้าเทียบด้วย DCF แล้ว กิจการที่คุณเห็นว่าแพง อาจจะไม่แพงอย่างที่คิดก็ได้... p/e เป็นแค่ตัวกรองแบบหยาบๆ เท่านั้น... บางทีหุ้น P/E 100 อาจจะถูกกว่าหุ้น P/E 1 ก็ได้

เหล่านี้ผมว่ามันเป็นกับดักทางการลงทุนทั้งนั้นครับ
... สุดท้ายแล้วถูกแพง พระจ้าวเท่านั้นที่จะรู้...

:lol:

ทำไมใครๆก็ชอบ หุ้นกลุ่มซื้อเชื่อขายสด

โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. ก.ย. 09, 2010 9:17 pm
โดย Elessar
ราคา par เกี่ยวอะไรครับ ราคา par ไม่มีความหมายอะไรเลยเพราะไครจะตั้งเท่าไหร่ก็ได้ ไม่ใช่ว่า par 10บาท ราคา 400 เจ้าของรวย 40 เท่า ไม่เกี่ยวอะไรเลย
แล้วบอก global เจ้าของรวยขึ้น 10 เท่าก็ผิดอีก

ทำไมใครๆก็ชอบ หุ้นกลุ่มซื้อเชื่อขายสด

โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. ก.ย. 09, 2010 9:17 pm
โดย blueplanet
ตอนนี้เกิดความไม่สมดุลย์ระหว่าง บริษัทผู้ผลิต
ซึ่งต้องแบกภาระทางการเงินแทนพวก ซื้อเชื่อขายสด
เจ้าของ Brand เสื้อผ้าหลายกลุ่ม
ได้สร้าง factory outlet ของตัวเอง
รวมทั้งพวกเฟอร์นิเจอร์ต่างๆ
ทุกคนคิดเป็นและรู้ว่าโดนเอาเปรียบ
สินค้พวกนี้จะกระจายออกไป โดยไม่ต้องพึ่งจมูกคนอื่นหายใจ
ร้านค้า ในอินเตอร์เน็ต,Direct sale,Direct mail, TV shopping
Telephone shopping
จะเป็นช่องทางทำให้ผู้ผลิต ลดการพึ่งพาจากพวกซื้อเชื่อขายสดได้
นอกจากนี้ยังมีธุรกิจแบบ HMPRO GLOBAL SE-ED CPALL
เพิ่มขึ้นอีกมากมาย

ทำไมใครๆก็ชอบ หุ้นกลุ่มซื้อเชื่อขายสด

โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. ก.ย. 09, 2010 9:21 pm
โดย blueplanet
ราคา PAR คือราคาที่เราลงเงินครั้งแรก
GLOBAL par 1 บาทก็แปลว่า
เจ้าของธุรกิจ เริ่มต้นด้วยทุน 1 บาท ต่อหุ้น
(ยังไม่มีการลดทุน)
ถ้าราคาหุ้น 10บาท/หุ้น คนที่ลงทุนกลุ่มแรก จะกำไร 10เท่า
ไม่มีอะไรผิดครับ

ทำไมใครๆก็ชอบ หุ้นกลุ่มซื้อเชื่อขายสด

โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. ก.ย. 09, 2010 10:06 pm
โดย getkung
สำหรับผมคิดง่ายๆครับ working capital ติดลบเยอะ ยังไงก็ดีกว่าอยู่แล้วครับ ขายได้เงินทันทีแต่กว่าจะเอาไปจ่ายเจ้าหนี้อีกเดือน 2เดือน เอาเงินที่ได้ไปหมุนทำประโยชน์ได้อีกเยอะ

นอกจากนี้อีกข้อที่ผมชอบคืด cash is king ครับ เวลาเกิดวิกฤติขึ้นมา ถึงแม้บริษัทจะทำกำไรได้ แต่ว่ากำไรไม่ได้หมายถึงตัวเงินสด จะเอาเงินสดที่ไหนไปจ่ายปันผล จ่ายค่าจ้าง

พอเห็นภาพมั๊ยครับ ดังนั้นบริษัทพวกนี้จึงมี PE สูงกว่ากลุ่มอื่นๆ

ทำไมใครๆก็ชอบ หุ้นกลุ่มซื้อเชื่อขายสด

โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. ก.ย. 09, 2010 10:36 pm
โดย kabu
ผมก็ชอบครับ แต่ซื้อไม่ซื้ออีกเรื่องนึง

ทำไมใครๆก็ชอบ หุ้นกลุ่มซื้อเชื่อขายสด

โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. ก.ย. 09, 2010 11:22 pm
โดย picklife
blueplanet เขียน:ราคา PAR คือราคาที่เราลงเงินครั้งแรก
GLOBAL par 1 บาทก็แปลว่า
เจ้าของธุรกิจ เริ่มต้นด้วยทุน 1 บาท ต่อหุ้น
(ยังไม่มีการลดทุน)
ถ้าราคาหุ้น 10บาท/หุ้น คนที่ลงทุนกลุ่มแรก จะกำไร 10เท่า
ไม่มีอะไรผิดครับ
ปีที่เจ้าของลงทุน1บาท ถึงวันที่ที่หุ้นราคา10บาท ใช่เวลากี่ปีครับ

ทำไมใครๆก็ชอบ หุ้นกลุ่มซื้อเชื่อขายสด

โพสต์แล้ว: ศุกร์ ก.ย. 10, 2010 12:03 am
โดย Kao
picklife เขียน:
blueplanet เขียน:ราคา PAR คือราคาที่เราลงเงินครั้งแรก
GLOBAL par 1 บาทก็แปลว่า
เจ้าของธุรกิจ เริ่มต้นด้วยทุน 1 บาท ต่อหุ้น
(ยังไม่มีการลดทุน)
ถ้าราคาหุ้น 10บาท/หุ้น คนที่ลงทุนกลุ่มแรก จะกำไร 10เท่า
ไม่มีอะไรผิดครับ
ปีที่เจ้าของลงทุน1บาท ถึงวันที่ที่หุ้นราคา10บาท ใช่เวลากี่ปีครับ
10-15ปีครับ

20/12/2538 จดทะเบียนบริษัท สยามโกลบอลเฮ้าส์ จำกัด ทุน200ล้าน
01/08/2543 จดทะเบียนบริษัท สยามโกลบอลเฮ้าส์ (ขอนแก่น) จำกัด ทุน500ล้าน
ต่อมามีการควบรวบกันก่อนที่จะแปรสภาพเป็นบริษัทมหาชน

modern trade

โพสต์แล้ว: ศุกร์ ก.ย. 10, 2010 12:49 am
โดย erawan
super idea kub. valuation stocks by fcf is top idea to invest kub. i think.

ทำไมใครๆก็ชอบ หุ้นกลุ่มซื้อเชื่อขายสด

โพสต์แล้ว: ศุกร์ ก.ย. 10, 2010 3:15 am
โดย Elessar
blueplanet เขียน:ราคา PAR คือราคาที่เราลงเงินครั้งแรก
GLOBAL par 1 บาทก็แปลว่า
เจ้าของธุรกิจ เริ่มต้นด้วยทุน 1 บาท ต่อหุ้น
(ยังไม่มีการลดทุน)
ถ้าราคาหุ้น 10บาท/หุ้น คนที่ลงทุนกลุ่มแรก จะกำไร 10เท่า
ไม่มีอะไรผิดครับ
ไม่จำเป็นว่าต้องเริ่มด้วยทุน1บาทครับ par ไครจะตั้งเท่าไหร่ก็ได้ ลองไปศึกษาดีๆใหม่

ทำไมใครๆก็ชอบ หุ้นกลุ่มซื้อเชื่อขายสด

โพสต์แล้ว: ศุกร์ ก.ย. 10, 2010 7:08 am
โดย chatchai
ธุรกิจที่มีดีกว่าปกติคงเป็นเพราะมีการแข่งขันไม่มาก  คู่แข่งน้อยราย  ตลาดยังโตได้อีก

Re: ทำไมใครๆก็ชอบ หุ้นกลุ่มซื้อเชื่อขายสด

โพสต์แล้ว: ศุกร์ ก.ย. 10, 2010 8:50 am
โดย Anti-Aircraft
thaloengsak เขียน:ผมยังสงสัย ผมไม่รู้ชัดเจนในเรื่องนี้ รบกวนท่านพี่กรุณาช่วยขยายความโดยละเอียดให้ผมเข้าใจอย่างถ่องแท้ด้วยเถิดครับ
1.ความถูกความแพงเทียบDCFกับP/E และ ทำไมต้องใช้discount rate ที่10
จะใช้ตัวเลขอะไรๆควรดูจากสิ่งไหน
2.กับดักการลงทุนโดยยึดPEมีอะไรบ้างครับ
กับดักชัดเจนที่สุดคือ วิธีประมาณ PE ของกลุ่มนี้ใช้ PE ย้อนหลังไม่ได้เด็ดขาด

PE นั้นปกติจะคิดจาก 4 ไตรมาสย้อนหลัง ซึ่งสะท้อนธุรกิจประเภทนี้ได้ไม่ดีนัก เพราะบริษัทเหล่านี้จะมีกำไรโตทุกไตรมาสครับ ไม่ใช่แค่ทุกปี

แค่ลองเอากำำไร Q ล่าสุดคูณ 4 มาคิด PE ค่าที่ได้จะผิดไปจากที่เห็นใน set.or.th มากๆ ครับ แล้วคิดดูว่าถ้าเราประมาณการให้กำไรมันโตขึ้นเรื่อยๆ เนี่ย บางตัว PE ลดลง 5-6 เท่าได้เลยทีเดียว

กลุ่มนี้เมื่อทำ DCF ออกมาแล้วจะได้มูลค่าสูงกว่ากลุ่มอื่นที่มีผลกำไรเท่ากันเพราะ
1. สภาพคล่อง การเอาเงินคนอื่นมาหมุนได้ทำให้คุณได้เปรียบมหาศาลในการทำธุรกิจ เพราะต้นทุนทางการเงินจะต่ำมาก อย่าลืมว่า WACC ลดลงนิดเดียว ผลการคิด DCF ที่ได้จะเพิ่มขึ้นอีกมหาศาล เพราะมันเป็นตัวหาร แถมถูกยกกำลังด้วย
2. รายได้และกำไรที่สม่ำเสมอและทนทานต่อสภาวะเศรษฐกิจ ทำให้สามารถประมาณการเติบโตล่วงหน้าไปได้หลายๆ ปีโดยที่มีความเสี่ยงต่ำ จะส่งผลให้ terminal value ซึ่งเป็นมูลค่าหลักของ DCF มีขนาดใหญ่โตขึ้นอย่างไม่น่าเชื่อ ลองคิดดูแล้วจะเข้าใจครับ
blueplanet เขียน:ตอนนี้เกิดความไม่สมดุลย์ระหว่าง บริษัทผู้ผลิต
ซึ่งต้องแบกภาระทางการเงินแทนพวก ซื้อเชื่อขายสด
เจ้าของ Brand เสื้อผ้าหลายกลุ่ม
ได้สร้าง factory outlet ของตัวเอง
รวมทั้งพวกเฟอร์นิเจอร์ต่างๆ
ทุกคนคิดเป็นและรู้ว่าโดนเอาเปรียบ
สินค้พวกนี้จะกระจายออกไป โดยไม่ต้องพึ่งจมูกคนอื่นหายใจ
ร้านค้า ในอินเตอร์เน็ต,Direct sale,Direct mail, TV shopping
Telephone shopping
จะเป็นช่องทางทำให้ผู้ผลิต ลดการพึ่งพาจากพวกซื้อเชื่อขายสดได้
นอกจากนี้ยังมีธุรกิจแบบ HMPRO GLOBAL SE-ED CPALL
เพิ่มขึ้นอีกมากมาย
สิ่งทดแทนเหล่านี้น่ากลัวจิงๆ แหละครับ แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นยังมีอีก 2 ปัจจัยคือ
1. พฤติกรรมมนุษย์ จะตอบรับสิ่งทดแทนเหล่านี้มากน้อยแค่ไหน และจะเป็นไปอย่างรวดเร็ว หรือค่อยเป็นค่อยไป หรือบางทีมันอาจจะทดแทนความสะดวกสบายแบบ modern trade ไม่ได้ก็เป็นได้
2. ผู้ผลิตที่เก่ง ไม่ได้หมายความว่าจะเป็นผู้ขายสินค้าที่เก่งเรื่องแบบนี้ต้องมี know how ด้าน inventory service และ logistic พอสมควร เรียกได้ว่าอยู่นอกเหนือธุรกิจหลักแน่นอน เพราะฉะนั้นโดยปกติจึงต้องหาตัวแทนจำหน่ายมากระจายสินค้า การที่อยู่ๆ ผู้ผลิตรายใหญ่จะลงมาทำ retail เองนั้นไม่ง่ายครับ แต่ถ้า outlet ของผู้ผลิตรายไหนเกิดบูมขึ้นมาจริงๆ อันนี้ก็มีลุ้น

ทำไมใครๆก็ชอบ หุ้นกลุ่มซื้อเชื่อขายสด

โพสต์แล้ว: ศุกร์ ก.ย. 10, 2010 9:16 am
โดย kakathi
nasesus เขียน:http://www.tempf.com/getfile.php?id=705 ... 8ddd9b441e

โทษทีครับเมื่อกี๊ลืมทำเป็น zip
ขอบคุณครับ  :D

ทำไมใครๆก็ชอบ หุ้นกลุ่มซื้อเชื่อขายสด

โพสต์แล้ว: ศุกร์ ก.ย. 10, 2010 9:19 am
โดย Ii'8N
Anti-Aircraft เขียน: 2. ผู้ผลิตที่เก่ง ไม่ได้หมายความว่าจะเป็นผู้ขายสินค้าที่เก่งเรื่องแบบนี้ต้องมี know how ด้าน inventory service และ logistic พอสมควร เรียกได้ว่าอยู่นอกเหนือธุรกิจหลักแน่นอน เพราะฉะนั้นโดยปกติจึงต้องหาตัวแทนจำหน่ายมากระจายสินค้า การที่อยู่ๆ ผู้ผลิตรายใหญ่จะลงมาทำ retail เองนั้นไม่ง่ายครับ แต่ถ้า outlet ของผู้ผลิตรายไหนเกิดบูมขึ้นมาจริงๆ อันนี้ก็มีลุ้น
ผมยุ่งเกี่ยวกับหุ้นในกลุ่มนี้หลายกิจการ มาตั้งแต่ BIGC HMPRO GLOBAL CPN  MBK ปล่อยขายทำกำไรออกบ้างหลายตัวเพื่อ focus ให้จำนวนตัวกิจการใน port ลดลงจะได้มีเวลาติดตามง่าย แต่ขายไปแล้วกลับมาซื้อและเตรียมซื้อใหม่ก็มี และที่เหลือ Monitor ดูความเคลื่้อนไหวตลอด อย่าง MAKRO และ  CPALL (ลองซื้อแค่ 100 หุ้น จำลองการซื้อจริง ยอมรับว่ามือไม่ถึงพอที่จะประเมินมูลค่าอนาคต CPALL)  


ลืมนึกเรื่องเกี่ยวกับ Inventory และ logistics ไปจริงๆ ว่าเป็นส่วนประกอบสำคัญ เลยนึกขึ้นมาได้ว่าเห็นข่าวประชาสัมพันธ์ที่ CRC และ CPN ไปบุกจีน บอกว่าจะจัดตั้งบริษัทลูกที่ทำ Logistics ด้วย ตอนแรกก็นึกว่าเพราะเห็นช่องทางทำกินเพิ่ม จากจีนทำการค้ากับไทยคึกคัก ไหนๆ ก็บุกจีนแล้ว คิืด diversify หรือเป็น value added ด้วยเลย

แต่พอคุณ Anti-Aircraft บอกแบบนี้ เ้ลย get ว่าอาจจะเอามาเป็นแขนขา หรือกิจกรรมสนับสนุนนี่เอง คงไม่ได้หวังกำไรเป็น core business อย่าง retail + property for retails/offices
portion คงไม่ใหญ่อะไรนักแต่กลับช่วยลดต้นทุนให้เ้งินวนอยู่ในกระเป๋าตัวเอง แทนที่จะไปจ้างคนอื่นให้เขากินกำไรสูงๆ อย่างในไทยตอนนี้ก็มีบริษัทลูก คือเซ็นทรัลรีเทลลอจิสติกส์  (บจ.)

ทำไมใครๆก็ชอบ หุ้นกลุ่มซื้อเชื่อขายสด

โพสต์แล้ว: ศุกร์ ก.ย. 10, 2010 10:39 am
โดย thaloengsak
:) ขอบคุณครับ ผมจะพยายามศึกษาให้ดีที่สุดครับ

ทำไมใครๆก็ชอบ หุ้นกลุ่มซื้อเชื่อขายสด

โพสต์แล้ว: ศุกร์ ก.ย. 10, 2010 10:45 am
โดย Warantact
กลุ่มนี้ผมก็ยังไม่มีนะ อาจติดกับดักดูเหมือนแพงแต่จริงๆไม่แพง
ลองหาดูมั่งดีกว่า แต่เห็นpe แล้วเสียวจริงๆ

Re: ทำไมใครๆก็ชอบ หุ้นกลุ่มซื้อเชื่อขายสด

โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. ส.ค. 02, 2012 11:57 am
โดย nut776
ุดมาอีกครั้ง
ผลงาน พี่บลู

สำหรับผู้สนใจ ค้าปลีก
มีแนวคิดดีๆพอสมควร
โดยเฉพาะ พี่หลงตัวเอง(narcisus)กับคุณpicatos
สองส่วนนี้จะสอดคล้องกัน คือ
ปกติค้าปลีก ยกเว้น robin cpn
maintainance capex จะต่ำ พอพ้นช่วง growth
บวกกับ wc requirement ต่ำ
เวลาทำ dcf จะได้ค่าที่สูง
หรือแม้กระทั่ง p/fcf ก็อาจจะสะท้อน มากกว่า pe

ปล ไม่ใช่ค้าปลีกทุกตัวจะมีโมเดลที่ดีนะคับ
อย่าง global ถ้าไม่มี growth storyนี่จบเลย

Re:

โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. ส.ค. 02, 2012 10:00 pm
โดย pat4310
Elessar เขียน:ราคา par เกี่ยวอะไรครับ ราคา par ไม่มีความหมายอะไรเลยเพราะไครจะตั้งเท่าไหร่ก็ได้ ไม่ใช่ว่า par 10บาท ราคา 400 เจ้าของรวย 40 เท่า ไม่เกี่ยวอะไรเลย
แล้วบอก global เจ้าของรวยขึ้น 10 เท่าก็ผิดอีก
เห็นด้วยครับเรื่องราคา par อย่าไปสนใจมันมากครับยิ่งดูยิ่งปวดหัว

ราคาพาร์คือทุนของผู้ก่อตั้งเอามาเป็นทุนจดทะเบียน
พอธุรกิจเริ่มดีคนมาใหม่ก็ยอมซื้อเพิ่มทุนที่ราคาพาร์บวกส่วนล้ำมูลค่าหุ้น
ส่วนเรามันไม้สุดท้าย ยกตัวอย่าง CPALL วันที่ 1 /8/2555 ซื้อขายกันที่ 12.94 เท่าของ book value (ทุนจดทะเบียน+ส่วนล้ำมูลค่าหุ้น+กำไรสะสม ) ก็ยังคุ้ม

ถ้าราคายังเป็นขาขึ้นอยู่ก็มีเหตุผลรองรับเสมอครับ