Thai Value Investor การลงทุนแบบเน้นคุณค่า ลงทุน VI หุ้นวีไอ Webboard

ตั้งกระทู้ชวนคุยเกี่ยวกับประเทศไทยซักหน่อยนะครับ โจทย์คำถามมีอยู่ว่า

ถ้ามองประเทศไทย เป็นเหมือนหุ้นตัวหนึ่งในตลาดหลักทรัพย์ ด้วยประสิทธิภาพแบบนี้ การเจริญเติบโตแบบนี้ ควรจะ Trade ที่ PE เท่าไหร่ดีครับ

ในฐานะที่เป็นคนตั้งกระทู้ ผมลองเสนอเป็นคนแรกก็แล้วกันครับ

ถ้าให้ผมมอง คิดว่า PE 12-13 น่าจะ Fair Value

มองทางด้านข้อได้เปรียบสำหรับหุ้น Thailand ก่อนครับ
1. ผมคิดว่าประเทศไทยในตอนนี้คล้ายๆกับ "บริษัทที่ธรรมดา แต่อยู่ในอุตสาหกรรมที่กำลังรุ่ง" เพราะเหตุที่ว่า ภูมิภาคใกล้ๆบ้านเรา เค้าเริ่มที่จะพัฒนาไปไกล ทั้งจีน อินเดีย สองยักษ์ใหญ่ ภายในอาเซียน เวียดนาม อินโดนีเซีย ก็ทำท่าใกล้จะรวยแล้ว ดังนั้น ถ้ารอบๆบ้านรวย เราอยู่ตรงนี้ น่าจะได้รับผลจากที่ข้างๆบ้านเค้ารวย ไม่มากก็น้อย อีกทั้งยังจะมีอภิมหาโปรเจ็คเกี่ยวกับ รถไฟความเร็วสูงอีกด้วย ที่เชื่อมระหว่างจีน ไปยังสมาชิกอาเซียนด้านใต้อีกต่างหาก

2. เรื่องการเจริญเติบโต ปกติแล้ว GDP ก็โต 4-5% ไม่ได้หวือหวาอะไรมาก มีปีนี้ที่ดูเหมือนจะโตเยอะ แต่ก็ด้วยฐานปีที่แล้วมันต่ำ เรื่อง growth ผมว่าเฉยๆ

3. หนี้สิน ผมว่าเรื่องหนี้สินเราแกร่งใช้ได้เลยทีเดียว หนี้น้อย เมื่อเทียบกับประเทศอื่นๆ

4. ผู้บริหาร อันนี้คงเป็นบริษัทที่ผู้บริหารสีเทาๆหน่อย แต่ก็ยังไม่เจ๊ง สามารถประคับประคองบริษัท ไปได้เรื่อยๆ

5. ศักยภาพทางด้านการแข่งขัน รู้สึกว่าพนักงานประเทศนี้ก็เป็นแรงงานใช้ได้นะ ประกอบรถยนต์เก่ง พวกชิ้นส่วนต่างๆก็โอเค พนักงานด้านบริการก็ใช้ได้ แต่แรงงานดูเหมือนจะพัฒนาได้ไม่ค่อยทันเท่าไหร่ คงได้คะแนนกลางๆ

สรุปแล้วด้วย common sense คงให้ Fair value ที่ PE 12-13 แล้วกันครับ

คิดว่าเป็น N.A.

oasis เขียน:คิดว่าเป็น N.A.

+1

น่าสนใจครับ จะลองจินตนาการดูนะครับ ...คงประมาณว่า...

1.อืมๆๆๆ บริษัทนี้สินทรัพย์เยอะจัง ทรัพยากรทางกายภาพที่มีค่ามีเพียบ ทำเลที่ตั้งได้เปรียบคู่แข่งสุดๆ

2.อืมมๆๆๆ พนักงานยิ้มแย้มแจ่มใส ยิ้มง่ายดี น่าคบหา แต่... เอ เวลาทำงาน ไหงไม่ค่อยหนักเอาเบาสู้ เหมือนจีน หรือ เวียดนามหว่า...แถมเผลอไม่ได้ในเกือบทุกระดับ โกงกันเช็ดสัก 70% ตรงไปตรงมาสัก 25%-30%

3.เอะ ผู้บริหารกี่ชุดกี่ชุดก็ Corruption siphonเอาเงินเข้ากระเป๋าตนเองอย่างหนัก โกงผู้ถือหุ้นกับพนักงานกันเป็นปกติ 4-5 ปีก่อนได้ข่าวว่ายามบริษัทเอาปืนมาจี้ผู้บริหารระดับสูงให้ออกไปจากห้องทำงาน โดยแกบอกว่า ผู้บริหารชุดนั้นโกง แล้วกลุ่มยามที่ว่า ก็ตั้งทีมผู้บริหารชุดใหม่จากในหอพักยามของบริษัท

4.พนักงานประมาณไม่ต่ำกว่า 50% ไม่เห็นด้วยกับการกระทำของยาม กำลังมีการระดมกำลังกันขนานใหญ่เงียบๆ มีปะทะหนักกันมาแล้ว 1-2 ครั้ง ในอนาคตก็คงมีอีกหลายหน

5.คู่แข่งบริษัทเจอ global warming สินค้าเกษตร เสียหายชั่วคราว ทำให้บริษัทโชคดีสุดๆ ที่สินค้าเกษตรขึ้นราคา แถมได้อานิสงค์จากบริษัทใหญ่หัวถนนทำการฉลองกิจการ แล้วเตรียมที่นั่งไม่พอ ต้องมาขอให้บริษัทเราไปช่วยรับแขกกระแสเงินลงทุนด้วย ชั่วคราว

โดยสรุป เดาในแบบของผมคงให้ Relative Discount 15-20% จากเพื่อนบ้านที่กำลังรุ่งในเอเชียอย่าง จีน อินเดีย สิงคโปร์ ฮ่องกง etc ครับ

PE 15-17 กำลังเหมาะสมเป็นfair Value ไม่แพงไม่ถูก
แต่อย่างไรก็ตาม บริษัทแย่ๆมีพอสมควร ดังนั้นต้องพิจารณาให้เข้าใจดีเสียก่อน

ความภาคภูมิใจของเราคนไทย
ประเทศของเรามี พระมหากษัตริย์ผู้ยิ่งใหญ่ เป็นมหาราช เป็นพ่อแห่งแผ่นดิน
ประเทศของเรามี ภูมิประเทศที่เอื้อประโยชน์ เหมาะสมในการเป็นผู้นำทางเศรษฐกิจ และโลจิสติกในภูมิภาคนี้
ประเทศของเรามี สถานที่ท่องเที่ยวทั้งแหล่งท่องเที่ยวทางธรรมชาติที่สวยงามและความศิวิลัยในเมืองอันติดอันดับโลก
ประเทศของเรามี เสรีภาพในการนับถือศาสนา อันแสดงถึงจิตวิญญาณอันยิ่งใหญ่
ประเทศของเรามี โอกาสที่จะเจริญเติบโตอีกมาก ทั้งการเมือง เศรษฐกิจ และความสำนึกรักในเชื้อชาติไทย
ประเทศของเรามี เป็นชาติที่ดำรงความเป็นชาติมาได้อย่างยาวนาน
ประเทศของเรามี ยิ้มสยาม สิ่งที่ชาวต่างชาติเคยชื่นชม
ประเทศของเรามี คนดีคนเก่งมากมายที่ทำตัวเป็นแบบอย่างที่ดี ให้กับสังคมในด้านต่างๆ
ประเทศของเรามี บริษัทที่ดี ผู้บริหารมีความสามารถ-มีธรรมมาภิบาล และ มูลค่าตามราคาตลาดยังไม่แพงนัก
ขอเชิญคนไทยทุกคน มาร่วมภาคภูมิใจในชาติของเรา
ชาติที่ บรรพบุรุษของเราได้เสียสละเพื่อการธำรงค์ไว้ของ "ความเป็นไท"

เค้าบอกว่า การลงทุน ต้องมองที่ downside risk ก่อน :lol:

ปล. ผมให้ PEG = 1 ครับ
เรามีศักยภาพที่จะโตได้เท่าไหร่ ก็ควรมี PE เท่านั้น

เคยมีคนตั้งกระทู้แบบนี้นะเดี๋ยวไปหาก่อน

อันนี้นี่เอง ของเมื่อหลายปีก่อน
http://board.thaivi.org/viewtopic.php?f ... =ประเทศไทย
จริงๆ จำได้ว่ามีอีกอันแต่หาไม่เจอ

ส่วนตอนนี้คิดว่าหนี้เยอะำไป ช่วงสองปีนี้กู้เอาๆ เลยให้ PE เหมาะสมต่ำๆ

ผมให้ 15 ครับ

ที่ผ่านมาเราพิสูจน์ตัวเองไปเยอะแล้ว crisis ต่างๆที่ผ่านมาคิดว่าไม่น้อยนะ คร่าวๆ เรื่องน้ำมันแพง hamburger และ หนักสุดก็การเมือง เหมือนเครื่องบินที่เครื่องยนต์ดับแทบสนิทไปเครื่องหนึ่ง เราก็ยังประคับประคองกันมาได้

เศรษฐกิจของเรามีความหลากหลายมานาน ยังมี potential อีกเยอะ ถ้าจะมีวิกฤตเศรษฐกิจภายในประเทศอีกครั้งนึงคิดว่าไม่น่าจะเกิดที่ระดับนี้ยังต้องใช้เวลาสะสมฟองสบู่อีกหลายปี หรืออาจจะเป็นสิบๆปี

คิดว่าเราก็แข็งแกร่งระดับหนึ่งครับ ผมไม่ทราบว่าจะมอง downside ยังงัย อยากฟังผู้เชี่ยวชาญด้าน downside เหมือนกันครับ คอยฟังอยู่

เป็น บริษัท ที่มีโอกาส turn around แต่ที่ผ่านมามีปัญหา เรื่องธรรมาภิบาล มีความขัดแย้งของ ทีม ผบห และ ทีม ผถห ใหญ่ ทำให้เสียโอกาสในการแข่งขันที่ผ่านมา ทั้ง ๆ ที่ บริษัท มีสินค้าที่เป็นที่ต้องการของตลาด มีบุคลากรที่มีความสามารถมาก เพราะฉะนั้นหากการประชุม ผถห นัดหน้าที่จะมีขึ้น เราในฐานะ ผถห คนนึงของ บริษัทนี้ ควรจะไปเลือกทีม ผบห ที่คิดว่ามี ความสามารถ และมี ธรรมาภิบาล และควรจะเน้น การทำ csr มาก ๆ เพื่อที่จะกู้ภาพลักษณ์ขององค์กร และต้องดูแล บุคลากรในทุกส่วนทุกแผนก ให้ได้รับสวัสดิการเท่า ๆ กัน เพื่อที่บุคลากรทุกระดับชั้นจะได้มีขวัญกำลังใจในการสร้างให้องค์กร เจริญก้าวหน้า ไม่ควรให้โบนัส แก่ ทีม ผบห กรรมการบริษัท ที่ปรึกษา และเพื่อน ๆ ของคณะ ผบห ในอัตราส่วนที่มากกว่า เจ้าหน้าที่และบุคลากรด้านอื่น ๆ มากจนเกิดไป ควรจะมีการเข้มงวดอย่าให้เกิดการคอรั่ปชั่น ในองค์กรอีก เพราะที่ผ่านมาขนาดลูกค้า จะเข้ามาเยี่ยมชม บริษัท ยังต้องจ่ายค่าที่จอดรถในร่มให้กับยามเลย เสียชื่อมาก และต้องทำให้พนักงานและบุคลากร ร่วมทั้ง ผถห หลายย่อย เกิดความสามัคคี และรักองค์กร ให้มากกว่านี้ โดย ผบห ควรจะทำเป็นแบบอย่าง ก่อน ตอนนี้ยังไม่สามารถให้ pe ได้ครับ ให้ได้แต่ s ( sad ) ครับ รักเธอประเทศไคย อุ้ย รักเธอประเทศไทยครับ

ด้วยความไม่แน่นอนในหลายๆอย่าง ผมให้ 10-12 ครับ

kabu เขียน:ด้วยความไม่แน่นอนในหลายๆอย่าง ผมให้ 10-12 ครับ

ความแน่นอนคือความไม่แน่นอน

ส่วนตัวชอบกระทู้นี้ครับ เป็นเรื่องที่ควรจะคิดถึงจริงๆ

พอดีท่านแม่ทัพก็เขียนเรื่องที่สอดคล้องกันผมเห็นว่ามีประโยชน์ลองอ่านตาม link นี้ครับ
http://dekisugi.net/archives/7745 (ลงทุนในฟองสบู่)

สัก 15 กำลังดีครับ

chowbe76 เขียน:

oasis เขียน:คิดว่าเป็น N.A.

+1

ขอบคุณ คุณ chowbe76 ครับ

ก่อนมองค่า PE .......
ผมยังแยกไม่ออกครับ ว่าเป็นนิติบุคคลหรือไม่ และเป็นนิติบุคคลประเภทใด

เพราะชื่อการจัดการองค์กร คล้ายๆ จะเป็น บมจ. แต่ส่วนต่อท้าย ยังไม่แน่ใจ

PE 6

ตลอดระยะเวลาที่ผ่านมา เป็นบริษัทที่ดูค่อนข้างหวือหวาครับ
โครงสร้างบริษัทยังไม่ค่อยแข็งแรง ได้รับผลกระทบได้ง่ายทั้งด้านปัจจัยภายในและภายนอก
ทำให้ลักษณะการเทรดเป็นเสมือนหุ้นเก็งกำไร ราคาผันผวนสูง
ให้ PE ประมาณ 6-8 ครับ

แต่ถ้าสามารถจัดการแก้ไขโครงสร้างภายในได้แข็งแรงมั่นคงมากขึ้น อาจสามารถเลื่อนขึ้นไป
เทรดที่ PE 10-12 ได้ครับ :lol:

PE ของบริษัทนี้วัดยาก เพราะ E นั้นผันผวนสูงเป็นไซเคิ่ล
ควรดู PB มากกว่า

โดยเทียบ ROE
ROE ของประเทศไทยหรือตลาดหลักทรัพย์สี่ปีนี้ประมาณ 11%
ถ้าวัดย้อนไปสิบปีก็เฉลี่ย 16% ถ้าวัดย้อนไป30 ปี เฉลี่ย17%
ปันผลนั้นก็รวมอยู่ในนี้แล้ว

ผมเอา11มาถ่วงกับ16 ก็ได้ประมาณ13 นั่นคือROEที่พอจะคาดหวังได้
ผลตอบแทนที่ต้องการประมาณ10%

สรุปซื้อที่ pb 1.5 ลงไปถือว่าถูก ถ้าจะซื้อสูงกว่านั้น ต้องถัวครับ

ผมให้แค่ 10 พอ เพราะไม่ชอบที่เปลี่ยน CEO บ่อย ๆ :lol:

และคิดว่า Competitive advantage น้อย

ปกติผมให้ความสำคัญกับผู้บริหาร ถ้ายังทะเลาะกันไม่เลิก ผมก็ไม่อยากจะยุ่งครับ

แต่บริษัทนี้ พื้นฐานแกร่งใช้ได้ ถ้าเป็นบริษัททั่วไปน่าจะเจ็งไปนานแล้ว พีอีคิดว่าแถว 6 เพราะโอกาสโตยังไม่มาก

ถ้าจะให้เท่าไหร่คงต้อง เปรียบเทียบกับประเทศ อื่นครับ

ผมว่า ของเราน่าจะประมาณ P/E hongkong -2

ของ HK 14 ของเราซัก 12 ก็เต็มที่เเล้ว
ถ้าใครจะให้มากกว่านั้นก็เเล้วเเต่ อารมณ์ของ Fundflow เเล้วครับ