หน้า 1 จากทั้งหมด 1

CDS MARKET TO EURO BANKS – THIS IS WORSE THAN 2008 !!!!

โพสต์แล้ว: ศุกร์ ก.ย. 02, 2011 11:23 am
โดย แงซาย

Re: CDS MARKET TO EURO BANKS – THIS IS WORSE THAN 2008 !!!!

โพสต์แล้ว: ศุกร์ ก.ย. 02, 2011 11:32 am
โดย Jeng
โหย :shock: ใครเก่งๆแปลให้หน่อย

Re: CDS MARKET TO EURO BANKS – THIS IS WORSE THAN 2008 !!!!

โพสต์แล้ว: ศุกร์ ก.ย. 02, 2011 11:37 am
โดย guhungry
ยิ่งค่า CDS สูงแปลว่ายิ่งมีโอกาส Default(ล้ม, ผิดนัดชำระหนี้) สูง, CDS เป็นค่าธรรมเนียมที่ต้องจ่ายเพื่อรับประกันหนี้ เมื่อเกิด Default

Re: CDS MARKET TO EURO BANKS – THIS IS WORSE THAN 2008 !!!!

โพสต์แล้ว: ศุกร์ ก.ย. 02, 2011 12:12 pm
โดย วรันศ์ บัฟเฟต
พูดยากครับ ยังฟันธงไม่ได้ คงต้องดูหนี้เสียจริงๆด้วย

ถ้ายึดว่าความเสี่ยงคือมุมมอง

หนี้ไม่เสียก็ fine

ที่ผมพูดแบบนี้เพราะ คุณอาจจะบอกว่าถ้าไม่ดูที่ rating แล้วให้ดูอะไร ผมก็ไม่รู้ 555+ แต่ไม่เป็นไรเพราะ S&P, moodys, fitch ก็ไม่รู้ และ ปี 2008 ก็ไม่มีใครรู้ยกเว้นเจ้าตัวที่ออกเครื่องมือการกู้ยืม

ยิ่งไปกว่านั้นเจ้า top credit rating agency ทั้งหลายนี่แหละที่ให้ rating สูงมากคำว่าความเสี่ยงเลยหายไป ทั้งที่จริงๆคนมันจะไม่ชำระหนี้กัน

เลยมีการตั้งข้อสังเกตการว่ามีคนกลุ่มนึงที่มี exposure ต่อ pool ที่จะเสียรู้ถึงหายนะที่จะเกิดจึงฉวยโอกาสทำ short ตลาดหุ้นซะเลย

บ้างก็ว่า pool นั้นถูกออกแบบมาให้ default แต่แรก

cds เป็นอีกเครื่องมือที่ตั้งใจให้เป็นเครื่องมือในการ hedge

กลายเป็นเครื่องมือ speculate

เหมือนอีกหลายๆอย่างที่ทำให้ตลาดทุนพัง

ของแบบนี้แก้กันไม่ได้ครับ ถ้าคิดแต่เรื่องพวกนี้ไม่ได้ลงทุนแน่นอน สักวันนึงการลงทุนระยะยาวอาจไม่ได้ผลก็ได้ อย่าลืมว่าจุดประสงค์ของหลายๆอย่างตั้งแต่มันถูกสร้างขึ้นมา ถึงวันนี้มีแต่ถูกบิดเบือนไปมากขึ้นและมากขึ้น เห็นทิศทางชัดเจนว่าโลกเราพุ่งขึ้นหรือดิ่งลง ไม่มีอะไรการันตีทั้งสิ้น ว่าเกมที่เราเล่นจะยังเล่นตามกฏเดิมหรือไม่

ช่วยไม่ได้จริง มนุษย์มันโลภ

Re: CDS MARKET TO EURO BANKS – THIS IS WORSE THAN 2008 !!!!

โพสต์แล้ว: ศุกร์ ก.ย. 02, 2011 12:38 pm
โดย แงซาย
Cost of insuring RBS debt reaches historic high !!!!

http://www.telegraph.co.uk/finance/8719 ... -high.html

Re: CDS MARKET TO EURO BANKS – THIS IS WORSE THAN 2008 !!!!

โพสต์แล้ว: ศุกร์ ก.ย. 02, 2011 9:08 pm
โดย Hisoka
guhungry เขียน:ยิ่งค่า CDS สูงแปลว่ายิ่งมีโอกาส Default(ล้ม, ผิดนัดชำระหนี้) สูง, CDS เป็นค่าธรรมเนียมที่ต้องจ่ายเพื่อรับประกันหนี้ เมื่อเกิด Default
แล้วถ้าเกิด Default ขึ้นมาจริงๆ คนขาย CDS จะถูกลากไปด้วยหรือเปล่าครับ
ดูๆไปแล้วก็เหมือนคนขาย CDS มารับความเสี่ยงแทนเจ้าหนี้เลย
แต่เจ้าหนี้ก็ยังเสี่ยงอยู่ดีถ้าเกิด มีการ default มากจนคนขาย CDS เจ๊งไปด้วย
ประมาณนี้หรือเปล่าครับ ยุ่งยากซับซ้อนจริงๆนวัตกรรมทางการเิงินแปลกๆเนี่ย

Re: CDS MARKET TO EURO BANKS – THIS IS WORSE THAN 2008 !!!!

โพสต์แล้ว: ศุกร์ ก.ย. 02, 2011 11:17 pm
โดย ซุนเซ็ก
ตอน subprime AIG ก็เกือบไม่รอด เพราะ CDS นี่ล่ะครับ

Re: CDS MARKET TO EURO BANKS – THIS IS WORSE THAN 2008 !!!!

โพสต์แล้ว: เสาร์ ก.ย. 03, 2011 8:22 am
โดย chukieat30
ขอบคุณพี่แงซายครับ

ดูท่าคลื่นลูกนี้จะแรงไม่น้อยไปกว่าซัพไพรม์เท่าไหร่

Re: CDS MARKET TO EURO BANKS – THIS IS WORSE THAN 2008 !!!!

โพสต์แล้ว: เสาร์ ก.ย. 03, 2011 8:39 pm
โดย Rocker
chukieat30 เขียน:ขอบคุณพี่แงซายครับ

ดูท่าคลื่นลูกนี้จะแรงไม่น้อยไปกว่าซัพไพรม์เท่าไหร่
แรงไม่กลัว กลัวไม่แรง พี่แงซาย พร้อมโต้คลื่นเสมอ

Re: CDS MARKET TO EURO BANKS – THIS IS WORSE THAN 2008 !!!!

โพสต์แล้ว: อาทิตย์ ก.ย. 04, 2011 2:51 pm
โดย penguin738
Jeng เขียน:โหย :shock: ใครเก่งๆแปลให้หน่อย
CDS MARKET TO EURO BANKS – THIS IS WORSE THAN 2008
ผลกระทบของตลาดซื้อขายสวอปป้องกันการผิดนัดชำระหนี้หรือ CDS ของธนาคารในยุโรปเลวร้ายกว่าเมื่อปี 2008
One of the many enjoyable acronyms that became household names in 2008 was CDS – credit default swap. As most investors know by now, these instruments were created to protect bondholders from default. Of course, what we found out in 2008 was that they really just shifted the risk from one investor to the other. Sort of like tossing a hand grenade in a circle hoping you aren’t the one holding it when it goes boom. And as Wall Street imploded on itself in 2008 this game of toss the grenade became increasingly expensive to play as evidenced by the surging cost to avoid the grenade (surging cost of CDS).
สวอปป้องกันการผิดนัดชำระหนี้หรือ CDS คงเป็นหนึ่งในชื่อย่ออันเพลินตาอีกหลายชื่อที่กลายเป็นชื่อสามัญประจำบ้านในปี 2008 นักลงทุนส่วนใหญ่ได้ทราบแล้วว่าเครื่องมือประเภทนี้ถูกคิดขึ้นมาเพื่อช่วยคุ้มครองผู้ถือพันธบัตรจากการผิดนัดชำระหนี้นั่นเอง เหตุการณ์ที่เราประสบเมื่อปี 2008 แสดงให้เห็นว่าเครื่องมือนี้ช่วยโอนความเสี่ยงจากนักลงทุนคนหนึ่งไปสู่นักลงทุนอีกคนหนึ่งได้อย่างแน่นอน เสมือนกับเกมส์โยนรับ-ส่งลูกระเบิดภายในวงนั่นเองโดยหวังว่าตนเองจะไม่ใช่คนที่ถือลูกระเบิดในขณะที่มันจะระเบิดนั่นเอง แต่จากวิกฤตตลาดหุ้น Wall Street ในปี 2008 ส่งผลให้มูลค่าของเกมส์โยนรับ-ส่งลูกระเบิดนี้สูงขึ้นอย่างมากดังจะเห็นได้จากต้นทุนในการทำสวอปป้องกันการผิดนัดชำระหนี้หรือ CDS ที่พุ่งขึ้นอย่างมหาศาลเพื่อหลบเลี่ยงการถือลูกระเบิดนั่นเอง
What’s frightening about the developments in Europe in recent weeks is that the CDS market is once again sending the same signals. Someone is going to get left holding the grenade again. And this time, the market is actually telling us that it’s even worse than it was in 2008. The only difference is that the problems appear to be across the pond.
สิ่งที่น่าหวั่นวิตกอย่างยิ่งเกี่ยวกับเหตุการณที่ก่อตัวขึ้นในยุโรปช่วงหลายสัปดาห์ที่ผ่านมาก็คือตลาดซื้อขายสวอปป้องกันการผิดนัดชำระหนี้หรือ CDS ได้ส่งสัญญาณเหมือนที่เคยเกิดขึ้นมาก่อนในอเมริกานั่นเอง กล่าวคือมีใครสักคนจะถูกทิ้งให้ถือระเบิดอีกครั้ง และในครั้งนี้ตลาดซื้อขายกำลังบอกเราว่าเหตุการณ์ในครั้งนี้จะยิ่งเลวร้ายกว่าที่เคยเิกิดในปี 2008 แต่ที่ต่างออกไปก็คือปัญหานี้จะมาเกิดที่ยุโรป
The following chart from Danske Bank shows the 5 year CDS rates for 6 of the largest banks in Europe – SocGen, Unicredit, Barclays, Credit Agricole, Banco Santander and BNP. If this market is giving us a cue its message is more than clear – someone’s paying an awful lot to avoid the inevitable explosion and they’re even more eager to avoid this explosion than they were in 2008. Is the market underestimating the risk of further credit contagion? That would appear to be the message from the CDS market.
รูปภาพด้านล่างนำมาจากธนาคาร Danske Bank โดยแสดงให้เห็นถึงอัตรการทำสวอปป้องกันการผิดนัดชำระหนี้หรือ CDS จากธนาคาร 6 แห่งที่ใหญ่ที่สุดในยุโรป ได้แก่ ธนาคาร SocGen ธนาคาร Unicredit ธนาคาร Barclays ธนาคาร Credit Agricole ธนาคาร Banco Santander และธนาคาร BNP ตลาดคงกำลังบอกแก่เราเป็นนัยด้วยเนื้อความที่ชัดเจนแล้วว่า ใครสักคนกำลังร้อนรนยิ่งกว่าเมื่อปี 2008 โดยกำลังจ่ายแพงอย่างมากเพื่อหลบเลี่ยงวิกฤตที่มิอาจหลีกเลี่ยงได้ในครั้งนี้นั่นเอง ตลาดกำลังประเมินความเสี่ยงของวิกฤตเครดิตที่กำลังลุกลามหรือไม่นั้น เนื่้อความที่ปรากฏในตลาดซื้อขายสวอปป้องกันการผิดนัดชำระหนี้หรือ CDS คงแสดงให้เป็นที่ประจักษ์ได้เป็นอย่างดี

ผิดพลาดประการใด กราบขออภัยมา ณ ที่นี้ด้วยครับ

Re: CDS MARKET TO EURO BANKS – THIS IS WORSE THAN 2008 !!!!

โพสต์แล้ว: อาทิตย์ ก.ย. 04, 2011 3:55 pm
โดย chukieat30
Rocker เขียน:
chukieat30 เขียน:ขอบคุณพี่แงซายครับ

ดูท่าคลื่นลูกนี้จะแรงไม่น้อยไปกว่าซัพไพรม์เท่าไหร่
แรงไม่กลัว กลัวไม่แรง พี่แงซาย พร้อมโต้คลื่นเสมอ

ผมเก็บเรือไว้ออกทะเลตอน default EU ครับ ดูท่าของถูกจะลอยเต็มทะเลครับ

ยังไงพี่ร็อคก้เคาะๆเรียกด้วยนะครับ เผื่อตื่นสาย

หลายคนรอบนี้หมายมั่นปั้นมือ จะเอาของถูกกลับมาให้มากที่สุด


:mrgreen: :mrgreen:

Re: CDS MARKET TO EURO BANKS – THIS IS WORSE THAN 2008 !!!!

โพสต์แล้ว: อาทิตย์ ก.ย. 04, 2011 3:58 pm
โดย kab256
เกรงว่า Financial Market มันจะเป็น Self Fulling นะซิครับ

แบบว่าเนื้อแท้ไม่มีปัญหา แต่คนกลัวววววว ระแวงระหว่างกัน
ต้นทุนทางการเงินพุ่ง จน Cost of default ถูกกว่า Cost of fund
ก็เลยเกิด default จริงๆขึ้นมา

Re: CDS MARKET TO EURO BANKS – THIS IS WORSE THAN 2008 !!!!

โพสต์แล้ว: อาทิตย์ ก.ย. 04, 2011 4:10 pm
โดย Jeng
ขอบคุณครับ penguin738

Re: CDS MARKET TO EURO BANKS – THIS IS WORSE THAN 2008 !!!!

โพสต์แล้ว: อังคาร เม.ย. 24, 2012 2:22 pm
โดย panuwatc
เรื่อง CDS ถ้าใครยังไม่รู้จักเจ้า นวัตกรรมทางการเงินตัวนี้ ขอแนะนำให้อ่านเล่นนี้ครับ
"ไล่ล่า วิกฤตเศรษฐกิจโลก เรียนรู้เพื่ออยู่รอด" ของ รวี ลงกานี

เขียนเกี่ยวกับ วิกฤตเศรษฐกิจ ปี 2008 ที่ผ่านมา ว่าที่มาที่ไปเป็นอย่างไร ใช้ภาษาง่าย
ผมเป็นมือใหม่ อ่านแล้วได้ความรู้ เกี่ยวกับความเชื่อมโยงของ ตลาดเงิน ตลาดทุน ภาคเศรษฐกิจจริงและ Investment bank ทั้งหลาย มากเลยครับ

http://www.se-ed.com/eshop/Products/Det ... eSupport=1