Thai Value Investor การลงทุนแบบเน้นคุณค่า ลงทุน VI หุ้นวีไอ Webboard

ในความคิดเห็นของผมต่อหุ้น modern trade สำหรับผมว่ามันเริ่มแพงแล้ว

เช่นผมสมมติว่าในอีก 7 ปีข้างหน้า 7-11 จะขยายสาขาได้เป็น 12000 สาขา
หรือเพิ่ม 1 เท่าของปัจจุบัน
คิดเป็น 5400 คนต่อสาขา ที่ประเทศญี่ปุ่นมีมินิมาร์ทอยู่ที่ 2พันกว่าคน/สาขา ด้วยประเทศไทยมีพื้นที่ที่กว้างกว่าญี่ปุ่น การกระจุกตัวของประชากรน้อยกว่ามาก(จำนวนประชากรต่อพื้นที่) นอกจากนี้ฐานข้อมูลปัจจุบันพบว่า 108shop ก็มีสาขา ประมาณ 1พันสาขา ยังไม่นับรวมร้านอื่นๆ ดังนั้น 5400 น่าจะสมเหตผลทาง conservative (นอกจากนี้ในระยะยาวการขยายสาขาจะช้าลง)
ถ้าอีก 7 ปี 7-11 มีกำไรเพิ่ม 2 เท่า หรือ 6 บาทต่อหุ้น แล้วซื้อขายกันที่ PE 15 เท่าหรือ 90 บาทต่อหุ้น ปันผล 13 บาท
year no div.
1 1.5
2 1.75
3 1.95
4 2.0
5 2.1
6 2.2
7 2.4

คิดเป็นผลตอบแทน 10% ต่อปี
มันน่าสนใจแค่ไหน? หรือว่าผมตกอะไรในเชิงการคิด

wj เขียน:ในความคิดเห็นของผมต่อหุ้น modern trade สำหรับผมว่ามันเริ่มแพงแล้ว

เช่นผมสมมติว่าในอีก 7 ปีข้างหน้า 7-11 จะขยายสาขาได้เป็น 12000 สาขา
หรือเพิ่ม 1 เท่าของปัจจุบัน
คิดเป็น 5400 คนต่อสาขา ที่ประเทศญี่ปุ่นมีมินิมาร์ทอยู่ที่ 2พันกว่าคน/สาขา ด้วยประเทศไทยมีพื้นที่ที่กว้างกว่าญี่ปุ่น การกระจุกตัวของประชากรน้อยกว่ามาก(จำนวนประชากรต่อพื้นที่) นอกจากนี้ฐานข้อมูลปัจจุบันพบว่า 108shop ก็มีสาขา ประมาณ 1พันสาขา ยังไม่นับรวมร้านอื่นๆ ดังนั้น 5400 น่าจะสมเหตผลทาง conservative (นอกจากนี้ในระยะยาวการขยายสาขาจะช้าลง)
ถ้าอีก 7 ปี 7-11 มีกำไรเพิ่ม 2 เท่า หรือ 6 บาทต่อหุ้น แล้วซื้อขายกันที่ PE 15 เท่าหรือ 90 บาทต่อหุ้น ปันผล 13 บาท
year no div.
1 1.5
2 1.75
3 1.95
4 2.0
5 2.1
6 2.2
7 2.4

คิดเป็นผลตอบแทน 10% ต่อปี
มันน่าสนใจแค่ไหน? หรือว่าผมตกอะไรในเชิงการคิด

year no div.
1 1.50
2 1.83
3 2.23
4 2.72
5 3.32
6 4.05
7 4.95
ขอแก้ไข ตรงนี้ผลตอบแทนจะเป็น 11.6%
ซึ่งเป็นการเติบโตของเงินปันผล 22% ต่อปี

เม่ือการขยายสาขาเต็มท่ีแล้วครับ น่าจะเป็นแบบนั้น

ต่างประเทศก็มี 7-11 นะครับ แล้วจะขยายสาขาไปอีกมั้ย

แล้ว ทำไม คุณwj บอกว่า เริ่มแพง ละครับ
ถ้ายังรักษา การเติบโต เป็น linear ได้ จริงนะครับ

surachaichia เขียน:แล้ว ทำไม คุณwj บอกว่า เริ่มแพง ละครับ
ถ้ายังรักษา การเติบโต เป็น linear ได้ จริงนะครับ

เพราะจากโมเดล ที่ผมสมมติ ว่าอีก 7 ปี 7-11 จะขยายสาขาได้ลำบากมาก หรือ เรียกได้ว่าอิ่มตัว
เหลือแต่ SSS ที่ยังโตได้ และในเวลานั้นมีการซื้อขายหุ้นที่PEซัก 15 เท่า ด้วยกำไรที่เพิ่มจากตรงนี้ราวๆ 2 เท่าเป็น 6 บาทต่อหุ้น ผลตอบแทนทบต้นจากวันนี้ 11.6% มันน่าจะไม่มากเท่าไหร่ สำหรับโมเดลที่ให้การเติบโตกำไรสูงขนานนั้น(หรือกล่าวว่ามองโลกในแง่ดีแล้วผลตอบแทนก็ยังได้แค่ 11.6%)
ผมอาจจะมองว่า 11.6% มันน้อยไปเองก็ได้ คนอื่นๆอาจจะพอใจครับ

11.6 % ต่อปีจริงๆก็เป็นผลตอบแทนที่ดีนะครับ แต่ถ้าอยากได้ผลตอบแทนดีกว่านี้ก็ต้องจ้องซื้อตอนตลาด panic (ซึ่งก็น่าจะอีกไม่นานมากนะครับ)

Treasure hunter เขียน:11.6 % ต่อปีจริงๆก็เป็นผลตอบแทนที่ดีนะครับ แต่ถ้าอยากได้ผลตอบแทนดีกว่านี้ก็ต้องจ้องซื้อตอนตลาด panic (ซึ่งก็น่าจะอีกไม่นานมากนะครับ)

ตอนนี้ในบางอุตสาหกรรมก็เริ่มสะท้อนภาวะตกต่ำแล้วนะครับ
ถ้ามองให้ดีๆ ถือว่าเป็นโอกาสในการเฝ้าจับตามองและศึกษาพื้นฐานกิจการของหุ้นที่ได้รับผลกระทบจากวิกฤตครั้งนี้

พูดถึงกลุ่มนี้แล้วเศร้า ไม่มีโอกาสได้เข้ามาเก็บเลย มันลอยอยู่บนฟ้า ไม่ลงมาให้ดอกดินอย่างผมได้เด็ดดม ซักกะที ได้แต่แหงนหน้ามอง แล้วก็ถอนใจ เฮ้อ...... มันลงมาเมื่อไหร่ จะขายหมดให้ปอดไปซื้อเลย เชอะ...

ถ้าคนมองว่ามันไม่โตแล้ว คงไม่ได้ PE 15 เท่าหรอกครับ

wj เขียน:ในความคิดเห็นของผมต่อหุ้น modern trade สำหรับผมว่ามันเริ่มแพงแล้ว

เช่นผมสมมติว่าในอีก 7 ปีข้างหน้า 7-11 จะขยายสาขาได้เป็น 12000 สาขา
หรือเพิ่ม 1 เท่าของปัจจุบัน
คิดเป็น 5400 คนต่อสาขา ที่ประเทศญี่ปุ่นมีมินิมาร์ทอยู่ที่ 2พันกว่าคน/สาขา ด้วยประเทศไทยมีพื้นที่ที่กว้างกว่าญี่ปุ่น การกระจุกตัวของประชากรน้อยกว่ามาก(จำนวนประชากรต่อพื้นที่) นอกจากนี้ฐานข้อมูลปัจจุบันพบว่า 108shop ก็มีสาขา ประมาณ 1พันสาขา ยังไม่นับรวมร้านอื่นๆ ดังนั้น 5400 น่าจะสมเหตผลทาง conservative (นอกจากนี้ในระยะยาวการขยายสาขาจะช้าลง)
ถ้าอีก 7 ปี 7-11 มีกำไรเพิ่ม 2 เท่า หรือ 6 บาทต่อหุ้น แล้วซื้อขายกันที่ PE 15 เท่าหรือ 90 บาทต่อหุ้น

มันน่าสนใจแค่ไหน? หรือว่าผมตกอะไรในเชิงการคิด

วิธีคิดถูกแค่ครึ่งเดียวครับ เพราะการเติบโตของกำไรไม่ได้ขึ้นอยู่กับจำนวนสาขาอย่างเดียว การที่จำนวนสาขาเพิ่มขึ้นเป็น 2 เท่าไม่ได้หมายความว่ากำไรจะเพิ่มขึ้น 2 เท่านะครับ

การเติบโตของธุรกิจแบบนี้จะมีทั้งโตด้านความสูงและโตด้านความอ้วน
ถ้าเปรียบการขยายสาขาเป็นการเติบโตด้านความสูงแล้ว การขยับราคาขายสินค้าตามเงินเฟ้อทำให้ได้กำไรในการขายสินค้าต่อชิ้นมากขึ้นก็เป็นการเติบโตของกำไรในด้านความอ้วน

ดังนั้นถึงแม้จะไม่มีการขยายสาขาเลย และจำนวนลูกค้าเท่าเดิม กำไรของธุรกิจประเภทนี้ก็จะยังเติบโตไปเรื่อยๆครับ ส่วนจะโตเท่าไรนั้นคงต้องลองไปวิเคราะห์ดูกันเองนะครับ

Skyforever เขียน:

wj เขียน:ในความคิดเห็นของผมต่อหุ้น modern trade สำหรับผมว่ามันเริ่มแพงแล้ว

เช่นผมสมมติว่าในอีก 7 ปีข้างหน้า 7-11 จะขยายสาขาได้เป็น 12000 สาขา
หรือเพิ่ม 1 เท่าของปัจจุบัน
คิดเป็น 5400 คนต่อสาขา ที่ประเทศญี่ปุ่นมีมินิมาร์ทอยู่ที่ 2พันกว่าคน/สาขา ด้วยประเทศไทยมีพื้นที่ที่กว้างกว่าญี่ปุ่น การกระจุกตัวของประชากรน้อยกว่ามาก(จำนวนประชากรต่อพื้นที่) นอกจากนี้ฐานข้อมูลปัจจุบันพบว่า 108shop ก็มีสาขา ประมาณ 1พันสาขา ยังไม่นับรวมร้านอื่นๆ ดังนั้น 5400 น่าจะสมเหตผลทาง conservative (นอกจากนี้ในระยะยาวการขยายสาขาจะช้าลง)
ถ้าอีก 7 ปี 7-11 มีกำไรเพิ่ม 2 เท่า หรือ 6 บาทต่อหุ้น แล้วซื้อขายกันที่ PE 15 เท่าหรือ 90 บาทต่อหุ้น

มันน่าสนใจแค่ไหน? หรือว่าผมตกอะไรในเชิงการคิด

วิธีคิดถูกแค่ครึ่งเดียวครับ เพราะการเติบโตของกำไรไม่ได้ขึ้นอยู่กับจำนวนสาขาอย่างเดียว การที่จำนวนสาขาเพิ่มขึ้นเป็น 2 เท่าไม่ได้หมายความว่ากำไรจะเพิ่มขึ้น 2 เท่านะครับ

การเติบโตของธุรกิจแบบนี้จะมีทั้งโตด้านความสูงและโตด้านความอ้วน
ถ้าเปรียบการขยายสาขาเป็นการเติบโตด้านความสูงแล้ว การขยับราคาขายสินค้าตามเงินเฟ้อทำให้ได้กำไรในการขายสินค้าต่อชิ้นมากขึ้นก็เป็นการเติบโตของกำไรในด้านความอ้วน

ดังนั้นถึงแม้จะไม่มีการขยายสาขาเลย และจำนวนลูกค้าเท่าเดิม กำไรของธุรกิจประเภทนี้ก็จะยังเติบโตไปเรื่อยๆครับ ส่วนจะโตเท่าไรนั้นคงต้องลองไปวิเคราะห์ดูกันเองนะครับ

ลองอ่านดูใหม่ครับ สาขาเพิ่ม 1เท่า กำไรเพิ่ม 2 เท่า

ขอแก้ไข ตรงนี้ผลตอบแทนจะเป็น 11.6% -------- อันนี้คำนวณจากไหนครับ

แล้วทำไม ปันผลต้องโต 22 % ด้วยครับ

ผมอ่านแล้วไม่ค่อยเข้าำใจครับ

ขอบคุณครับ

wj เขียน:

wj เขียน:ในความคิดเห็นของผมต่อหุ้น modern trade สำหรับผมว่ามันเริ่มแพงแล้ว

เช่นผมสมมติว่าในอีก 7 ปีข้างหน้า 7-11 จะขยายสาขาได้เป็น 12000 สาขา
หรือเพิ่ม 1 เท่าของปัจจุบัน
คิดเป็น 5400 คนต่อสาขา ที่ประเทศญี่ปุ่นมีมินิมาร์ทอยู่ที่ 2พันกว่าคน/สาขา ด้วยประเทศไทยมีพื้นที่ที่กว้างกว่าญี่ปุ่น การกระจุกตัวของประชากรน้อยกว่ามาก(จำนวนประชากรต่อพื้นที่) นอกจากนี้ฐานข้อมูลปัจจุบันพบว่า 108shop ก็มีสาขา ประมาณ 1พันสาขา ยังไม่นับรวมร้านอื่นๆ ดังนั้น 5400 น่าจะสมเหตผลทาง conservative (นอกจากนี้ในระยะยาวการขยายสาขาจะช้าลง)
ถ้าอีก 7 ปี 7-11 มีกำไรเพิ่ม 2 เท่า หรือ 6 บาทต่อหุ้น แล้วซื้อขายกันที่ PE 15 เท่าหรือ 90 บาทต่อหุ้น ปันผล 13 บาท
year no div.
1 1.5
2 1.75
3 1.95
4 2.0
5 2.1
6 2.2
7 2.4

คิดเป็นผลตอบแทน 10% ต่อปี
มันน่าสนใจแค่ไหน? หรือว่าผมตกอะไรในเชิงการคิด

year no div.
1 1.50
2 1.83
3 2.23
4 2.72
5 3.32
6 4.05
7 4.95
ขอแก้ไข ตรงนี้ผลตอบแทนจะเป็น 11.6%
ซึ่งเป็นการเติบโตของเงินปันผล 22% ต่อปี

ผมว่าพรีเมียมคงอยู่ที่จำนวนสาขาที่มากถึง12000 สาขามากกว่าครับทำให้การที่จะออกสินค้าแต่ละอย่าง
สามารถทำได้ง่ายๆ

wj เขียน:ในความคิดเห็นของผมต่อหุ้น modern trade สำหรับผมว่ามันเริ่มแพงแล้ว

เช่นผมสมมติว่าในอีก 7 ปีข้างหน้า 7-11 จะขยายสาขาได้เป็น 12000 สาขา
หรือเพิ่ม 1 เท่าของปัจจุบัน
คิดเป็น 5400 คนต่อสาขา ที่ประเทศญี่ปุ่นมีมินิมาร์ทอยู่ที่ 2พันกว่าคน/สาขา ด้วยประเทศไทยมีพื้นที่ที่กว้างกว่าญี่ปุ่น การกระจุกตัวของประชากรน้อยกว่ามาก(จำนวนประชากรต่อพื้นที่) นอกจากนี้ฐานข้อมูลปัจจุบันพบว่า 108shop ก็มีสาขา ประมาณ 1พันสาขา ยังไม่นับรวมร้านอื่นๆ ดังนั้น 5400 น่าจะสมเหตผลทาง conservative (นอกจากนี้ในระยะยาวการขยายสาขาจะช้าลง)
ถ้าอีก 7 ปี 7-11 มีกำไรเพิ่ม 2 เท่า หรือ 6 บาทต่อหุ้น แล้วซื้อขายกันที่ PE 15 เท่าหรือ 90 บาทต่อหุ้น ปันผล 13 บาท

คิดเป็นผลตอบแทน 10% ต่อปี
มันน่าสนใจแค่ไหน? หรือว่าผมตกอะไรในเชิงการคิด
year no div.
1 1.50
2 1.83
3 2.23
4 2.72
5 3.32
6 4.05
7 4.95
ขอแก้ไข ตรงนี้ผลตอบแทนจะเป็น 11.6%
ซึ่งเป็นการเติบโตของเงินปันผล 22% ต่อปี

ไม่ทราบว่า ผมคิดอัตราผลตอบแทนถูกมั้ยครับ
ในเคสที่สมมติ ว่า ปันผลที่ได้รับมา ไม่ได้นำไปลงทุนต่อใดๆทั้งสิ้น ก็จะได้ปันผลรวมทั้งสิ้นตอนปีที่ 7 = 20.60 บาท

ยึดราคาจาก ราคาปิดวันศุกร์ที่ 16/09 = 49.50 บาท
มูลค่า ณ สิ้นปีที่ 7 = 90+20.6 = 110.6
อัตราผลตอบแทนจะได้ = 12.17%

แต่ถ้านำปันผลที่ได้รับไปลงทุนต่อเนื่อง(สมมติอัตราผลตอบแทนที่ 12%) ณ สิ้นปีที่ 7 ก้อนเงินปันผลจะมีมูลค่า = 27.18 บาท
มูลค่า ณ สิ้นปีที่ 7 = 90+27.18 = 117.18
อัตราผลตอบแทนจะได้ = 13.1%

ถ้าเกิดวิกฤตอีกรอบ น่าจะมีส่วนลดแน่ เช่นตอนปี2008 BGH ลดpe จาก35เท่าเหลือ19เท่า ทั้งๆที่ปีนั้นก็กำไรเพิ่ม

woodooshy เขียน:ขอแก้ไข ตรงนี้ผลตอบแทนจะเป็น 11.6% -------- อันนี้คำนวณจากไหนครับ

แล้วทำไม ปันผลต้องโต 22 % ด้วยครับ

ผมอ่านแล้วไม่ค่อยเข้าำใจครับ

ขอบคุณครับ

ขออธิบายว่าโมเดลนี้สำหรับเหตุผลเพื่อขายหุ้น
เราต้องพิจารณาสมมติฐานก่อนว่า
1.เราให้อีก 7 ปีขยายสาขาเต็มที่ (หรือปีละกว่า 850 สาขา) ซึ่งถือได้ว่าไม่ง่ายนัก เพราะเรื่องสร้างคน+ทำเล แต่เรื่องเงินไม่มีปัญหา ดังนั้นสมมติฐานนี้ถือว่ามองโลกในแง่ดี (ถ้าเป็นโมเดลเพื่อซื้อให้ยืดเวลาออกไป)
2.กำไรเพิ่มขึ้น 2 เท่า เกิดจากจำนวนสาขาที่เพิ่มขึ้น+economic of scale+SSS+value added
3.สมมติว่าการปันผลเพิ่มขึ้นตามสัดส่วนเดิมที่เคยจ่าย ทำให้มันเพิ่ม 22% ต่อปี เกิดจากกำไรที่เป็นเส้นตรงจาก 1 ไป 3
4.สมมติว่า PE ณ ปีที่ 7 ซื้อขายกันที่ 15 เท่า นายตลาดมักนิยมใช้ (ถ้าเป็นโมเดลซื้อจะพิจารณา cash flow ประกอบ)
5.ไม่ว่าอย่างไรก็ตามเราจะไม่วิเคราะห์ความละเอียดในความหยาบ หมายความว่า ถ้าเราใส่พวกสมมติฐานโดยมีที่มาอย่างละเอียด แต่มันตั้งอยู่ในความไม่แน่นอนสูง(มันหยาบมาก) มันไร้ความหมายครับ

เราก็นำเงินลงทุนและผลตอบแทนมาหา IRR หรือใครจะใช้ DCF, NPV หรืออะไรก็แล้วแต่

คงพอเข้าใจนะครับ