หน้า 1 จากทั้งหมด 2
ผมว่า...มีการเข้าใจผิด
โพสต์แล้ว: จันทร์ ก.ย. 26, 2011 8:32 pm
โดย ปรัชญา
ผมว่า...มีการเข้าใจผิด
และหลายๆคนก็เข้าใจผิด
แต่น่าจะมีหลายคนเข้าใจถูก
ถูกของแต่ละคนเหมือนกันไหมน้า
ที่ว่าการลงทุนแบบเน้นคุณค่าให้ถือยาว
การเชื่อแบบนี้ถ้าเป็นตลาดขาลง คงจะตายเหมือน...
การลงทุนแบบเน้นคุณค่าให้ถือยาว
การเชื่อแบบนั้นคงต้องใช้ตอนขณะตลาดเป็นขาขึ้น
คงไม่ถูกทั้งหมด
และคงไม่ผิดทั้งหมด
คงจะเหมาะสำหรับคนบางคน
ถ้าถือยาวแล้วอึดอัด ก็ถือสั้น
แต่ถ้าถือสั้นอึดอัด ก็ควรถือยาว
ถ้าไม่ถือหุ้นเลยแล้วสบายใจ ก็ควรทำแบบใจที่สบาย
ไม่มีเจตนาว่าใครนะครับ แค่ชวนคุยเฉยๆในวันเครียด หุ้นตกลงไปถึงลบ90.3 ก่อนที่จะขึ้นมาปิด-54.10
Re: ผมว่า...มีการเข้าใจผิด
โพสต์แล้ว: จันทร์ ก.ย. 26, 2011 8:39 pm
โดย ace
ผมแปลกใจว่าตกลง ไทย รึยุโรป/us ที่มีปัุญหากันแน่
ตกมากกว่าชาวบ้านชาวช่องตลอด เวลารีบาวน์ก็รีบาวน์เบากว่าเค้าอีกแน่ะ -_-'
Re: ผมว่า...มีการเข้าใจผิด
โพสต์แล้ว: จันทร์ ก.ย. 26, 2011 8:47 pm
โดย Jeng
555+ ใช่แล้่วเฮีย การลงทุนแนว vi ไม่จำเป็นต้องถือยาวก็ได้
แต่ต้องถือ ตราบใดที่กิจการยังดีอยู่นะครับ
เพราะเราซื้อกิจการ ไม่ได้ค้าขายส่วนต่างกำไรหุ้น
ไม่งั้นนะ วันๆ ก็ต้องเข้าๆออกๆ ซื้อๆขายๆหุ้นไง
ถ้าเข้าๆออกๆซื้อๆขายๆ น่าจะเรียกว่า เดเทรดนะ
ส่วนการที่หุ้นปรับตัวในระยะสั้น แล้วตลาด panic sell ก็เกิดขึ้นประจำ
อย่างสมัยก่อน วันแดงๆ แต่ snc uec ก็เคยติด top gain อันดับหนึ่ง ด้วยผลประำกอบการณ์
ที่คาดว่าจะออกมาดี เฮียจำได้นะ
คำว่า ตลาดขาลง มันก็ไม่ได้ลงทุกตัวนะ
ถ้ามันชัวร์ขนาดลงหมดทุกตัว ก็ง่ายเลย
พวกเราก็เลิกเล่นหุ้นให้หมด ขายให้หมด ขายมันพร้อมๆกันนี่แหละ
แล้วกลับมาเล่นตอนมันถูกๆ
Re: ผมว่า...มีการเข้าใจผิด
โพสต์แล้ว: จันทร์ ก.ย. 26, 2011 8:59 pm
โดย tum_H
แสงสว่าง กับ ความมืด
(ข้อมูลคร่าวๆคับ)
Re: ผมว่า...มีการเข้าใจผิด
โพสต์แล้ว: จันทร์ ก.ย. 26, 2011 9:18 pm
โดย zev
พวกสีน้ำเงิน ผมถือว่า โกงความตาย
Re: ผมว่า...มีการเข้าใจผิด
โพสต์แล้ว: จันทร์ ก.ย. 26, 2011 9:28 pm
โดย Azazel
เคยถือ PTL เยอะสุดในพอร์ตเลยครับ
Re: ผมว่า...มีการเข้าใจผิด
โพสต์แล้ว: จันทร์ ก.ย. 26, 2011 9:33 pm
โดย Hisoka
สังเกตว่าพวกสีน้ำเงิน ส่วนใหญ่จะหากินในประเทศ ไม่ค่อยเกี่ยวข้องกับพวกมีปัญหาเท่าไร
Re: ผมว่า...มีการเข้าใจผิด
โพสต์แล้ว: จันทร์ ก.ย. 26, 2011 9:39 pm
โดย Teeruk
มาให้กำลังใจทุกคน ครับ
.....เจ็บแค่นี่ จิ๊บๆ
ผมยังถือ ครบเหมือนเิืดิมครับ...
Re: ผมว่า...มีการเข้าใจผิด
โพสต์แล้ว: จันทร์ ก.ย. 26, 2011 9:41 pm
โดย navapon
ผมจะเสี่ยง ลองถือยาวดูครับ เขาว่าหุ้นดีๆราคามันจะกลับมาได้เสมอ ไม่รู้จะจริงไหม
Re: ผมว่า...มีการเข้าใจผิด
โพสต์แล้ว: จันทร์ ก.ย. 26, 2011 9:43 pm
โดย Jeng
navapon เขียน:ผมจะเสี่ยง ลองถือยาวดูครับ เขาว่าหุ้นดีๆราคามันจะกลับมาได้เสมอ ไม่รู้จะจริงไหม
555 เสี่ยงมากจริงๆ ขอบอก
Re: ผมว่า...มีการเข้าใจผิด
โพสต์แล้ว: จันทร์ ก.ย. 26, 2011 9:47 pm
โดย pakhakorn
สถิติเก่า ปี 2008 จะมีพวกสีน้ำเงิน ยืน + ได้ ถึงกลางเดือน ต.ค.2008 อยู่ประมาณ 10% ของตลาด
อัตราต่อรองก็ 10:1
ผมก็ทดสอบว่าจะถือที่ว่า 1 ใน 10
มาวันนี้มันแสดงให้ผมดู...แล้ว ผล...บาดเจ็บเหมือนกัน
เสียค่า..ทดสอบความสามารถไปอีก 1 ตามระเบียบ
Re: ผมว่า...มีการเข้าใจผิด
โพสต์แล้ว: จันทร์ ก.ย. 26, 2011 9:54 pm
โดย ziannoom
pakhakorn เขียน:สถิติเก่า ปี 2008 จะมีพวกสีน้ำเงิน ยืน + ได้ ถึงกลางเดือน ต.ค.2008 อยู่ประมาณ 10% ของตลาด
อัตราต่อรองก็ 10:1
ผมก็ทดสอบว่าจะถือที่ว่า 1 ใน 10
มาวันนี้มันแสดงให้ผมดู...แล้ว ผล...บาดเจ็บเหมือนกัน
เสียค่า..ทดสอบความสามารถไปอีก 1 ตามระเบียบ
แปลว่าไงครับขยายความหน่อย
Re: ผมว่า...มีการเข้าใจผิด
โพสต์แล้ว: จันทร์ ก.ย. 26, 2011 10:02 pm
โดย pakhakorn
ziannoom เขียน:pakhakorn เขียน:สถิติเก่า ปี 2008 จะมีพวกสีน้ำเงิน ยืน + ได้ ถึงกลางเดือน ต.ค.2008 อยู่ประมาณ 10% ของตลาด
อัตราต่อรองก็ 10:1
ผมก็ทดสอบว่าจะถือที่ว่า 1 ใน 10
มาวันนี้มันแสดงให้ผมดู...แล้ว ผล...บาดเจ็บเหมือนกัน
เสียค่า..ทดสอบความสามารถไปอีก 1 ตามระเบียบ
แปลว่าไงครับขยายความหน่อย
ผมcopyไม่ถูก ลองอ่านดูในกระทู้เหนือผมเขียนก็แล้วกัน ครับ
http://board.thaivi.org/viewtopic.php?f ... 22#p899122
Re: ผมว่า...มีการเข้าใจผิด
โพสต์แล้ว: จันทร์ ก.ย. 26, 2011 10:23 pm
โดย schwartz_IR
ปัญหามันเป็นอย่างนี้ครับ
ผมมีประสบการณ์ขายหุ้นตัวหนึ่งไป ที่ราคาสูง (short against port) ก่อนดิ่งเหวนานทีเดียว
พอลงมาเรื่อยๆ มาเรียงๆ จนได้ราคาที่ผมพอใจละ อ้ะๆๆๆ อั๊วว่าถูกละ ค่อยทยอยซื้อทีละ 20% (สมมุตินะครับ) ทีนี้พอมีเงินมากขึ้นจากกำไรที่ขายได้สูงก็.......เอาล่ะได้หุ้นเพิ่มขึ้น (อิ อิ อิ ดีใจจัง)
จ้ากกกกกก ถูกแล้วมีถูกกว่า สรุป ไอ้ที่กำไรๆ มาจาก Short against port ก็หดหายไป
เก็บเงินสดและหาเพิ่ม ทำงานไปตามปกติ ตั้ง set alert ราคาที่อยากได้ไว้ รอมันส่งข้อความมาบอก ไม่ต้องไปนั่งจ้องมันหรอก
ระหว่างนี้ก็นั่งทำการบ้านหุ้นของเราไป
Re: ผมว่า...มีการเข้าใจผิด
โพสต์แล้ว: จันทร์ ก.ย. 26, 2011 11:03 pm
โดย pakhakorn
ขอบคุณ พี่ปรัชญา มากๆ น้ำใจงามจริงๆ
เตือนมา..ตั้งนาน ผมทั้งตามกระทู้และอ่านกระทู้เก่า หุ้นตก ของพี่ แล้ว ยังอยากลองของ วันนี้เลยถูกเขา จัดให้ ผลบาดเจ็บ ครับ
ผมกด +1 ให้พี่ปรัชญาข้างบน แต่ผมมาดูอีกที มันไม่เพิ่มเลขขึ้นให้ แต่หน้าเว็บผมหมดสิทธิ์แล้ว
สงสัยคนใช้มาก..ระบบเอ๋อ....รบกวน MOD ใส่ +1 ของผมคืนให้พี่ปรัชญาด้วย ครับ
Re: ผมว่า...มีการเข้าใจผิด
โพสต์แล้ว: จันทร์ ก.ย. 26, 2011 11:24 pm
โดย My House
ของผมยังถือหุ้นอยู่ ไม่ได้กะจะถือยาวเพื่อเป็น VI แต่ที่ถืออยู่ก็เพราะหุ้นที่ถืออยู่มีทั้ง growth(คิดเองว่ามี
) และที่สำคัญที่ผมยังสบายใจถืออยู่ได้เพราะยังได้ yield ประมาณ 7-8% และตั้งใจจะรับเพิ่มเมื่อ yield เพิ่มเป็น 10% โดยที่มีข้อแม้ว่าวิกฤตนี้จะกระทบ growth ของบริษัทในระยะสั้นเท่านั้น แบบนี้พอไหวรึเปล่าครับ หรือผมมือใหม่อ่อนต่อโลก
Re: ผมว่า...มีการเข้าใจผิด
โพสต์แล้ว: จันทร์ ก.ย. 26, 2011 11:34 pm
โดย chukieat30
ผมจะซื้อเฉพาะกิจการที่กระทบชั่วคราวครับ เฮียปรัชญา
เมื่อคนส่วนใหญ่มองว่าอีกหน่อยเงินมันจะฝืด
ผมก้จะซื้อหุ้นที่ เมื่อเงินเฟ้อมา จะดี เป็นการลงทุนแบบสวนกระแสสุดๆ
คนส่วนใหญ่ 97 เปอเซ็นต์คิดยังไง ผมจะสวน
เดือนที่แล้วผมมองว่าเซทจะลง ก้มีแต่คนมองว่ายังไม่น่าลง
แต่ตอนนี้ ทุกคนมองว่าลงลึก งั้นผมขอซื้อที่ไม่ลึก
และหลายคนมองเงินจะฝืด แต่ผมมองเงินเฟ้อ
รอบนี้ 7ประจัญบาน ของผม อิงกับเงินเฟ้อโดยตรง ทั้งทางตรงและทางอ้อมครับ
รอบนี้ธนาคารโลก ก้บอกแล้วว่าประเทศเกิดใหม่ ให้ Stimulus
เพื่อป้องกันการถดถอยของเศรษฐกิจโลก
หลังจากกระตุ้น เงินก้จะเฟ้อเองครับ แต่มันเป็นภาพในอีก 2ไตรมาสที่ผมมอง
Re: ผมว่า...มีการเข้าใจผิด
โพสต์แล้ว: อังคาร ก.ย. 27, 2011 12:55 am
โดย Jeng
Jeng เขียน:navapon เขียน:ผมจะเสี่ยง ลองถือยาวดูครับ เขาว่าหุ้นดีๆราคามันจะกลับมาได้เสมอ ไม่รู้จะจริงไหม
555 เสี่ยงมากจริงๆ ขอบอก
เออ อันนี้แซวเล่นนะ สมัยนี้โพสแซวเล่นไม่มีตอบกลับ โดนคะแนนติดลบเลย
สงสัย ห้ามแซวแล้ว
Re: ผมว่า...มีการเข้าใจผิด
โพสต์แล้ว: อังคาร ก.ย. 27, 2011 1:08 am
โดย วรันศ์ บัฟเฟต
เรื่องขายเพราะอารมณ์และ panic ผมพูดตรงๆเลยไม่กลัวแม้แต่นิดผมเชื่อว่ามนุษย์ทุกคนอย่างน้อยมีสติพอ ถึงจุดนึงยังไงก็ต้องมีสติ เพราะอารมณ์มันแค่ชั่ววูบ
แต่หากเป็นการบงการ การ manipulation
ผมบอกเลยบ้านเราอาการหนัก
พวกนี้ ดินปืนเค้ามากมาย ขนาดล้มแบงค์อังกฤษได้ ค่าเงินไทยเราก็โดนมาก่อน
เอาอะไรกะแค่นี้ เป็นของเล่นพวกมัน
Re: ผมว่า...มีการเข้าใจผิด
โพสต์แล้ว: อังคาร ก.ย. 27, 2011 1:27 am
โดย beaeaebe
ผมว่า ก่อนที่จะมีคนเข้าใจผิด
มันมีกระบวนการที่ทำให้เข้าใจผิดครับ การลงทุนแบบเน้นคุณค่า นั้นถูกบิดเบือนมาก ในยุคปัจจุบัน บางส่วนจะโทษผู้รับฟังว่าหูไม่ดี ตาบอด หรือไม่มีวุฒิภาวะเพียงพอ งมงายก็ว่าได้ ที่อ่านอะไร ฟังอะไรก็เชื่อหมด เนื่องจากความรู้ความเข้าใจในการลงทุนยังไม่สามารถตกผลึกได้ในระยะเวลาอันสั้น ก็ว่าได้ แต่ในตลาดที่ฟื้นตัวมาอย่างรวดเร็วจากซับไพรม แน่นอน มีเซียนข้ามคืน เหยียบฟ้ามาบังเกิดมากมาย
มันทำให้ความรู้ที่ถ่ายทอดต่อๆกันนั้น มันยังไม่ตกผลึก ทั้งในตัวผู้ให้และผู้รับ ใหม่ทั้งคู่ว่างั้น
คนที่มีวิจารณญาณ ประสบการณ์ ความรู้น่ะ ไม่เป็นไร แต่ผู้รับที่เข้าตลาดใหม่ๆ หรือไม่ได้มีประสบการณ์มากมาย ตามกระแสนี่สิ น่ากลัว
ผมว่าเรียก ผู้ที่เข้าใจว่า การลงทุนแบบเน้นคุณค่าคือให้ถือยาวนั้นว่า นักลงทุนโลกสวย ละกัน... เฮ้อ
Re: ผมว่า...มีการเข้าใจผิด
โพสต์แล้ว: อังคาร ก.ย. 27, 2011 6:44 am
โดย pakhakorn
ในเหตุการณ์หุ้นลงใหญ่ๆ อย่าง 2-3 วัน ผ่านมา มันหาเหตุผลในการคำนวณประมาณโดยความรู้ที่เรามีกันค่อนข้างยาก อาจเป็นประเภทมาเร็ว เคลมโครตเร็ว หรือเคลมอึดเป็นเรือเกลือก็ได้ แต่สิ่งที่ vi สอนและแนะนำยังถูกต้องแน่นอนคือ การเกร็ง..ผล..เวลาอนาคต..เป็นสิ่งที่ทำให้ถูกต้องได้ยาก(ทั้งเวลาจะขึ้นจะลง เท่าไร เวลาไหน)
เมื่อวานถ้าตามที่ผมเห็น
-มีคนขายจริง ขายจนถึงเส้น ที่คนส่วนใหญ่ เริ่มรับรู้และกลัว
-มีคนขาย ชอร์ทเซลล์ มีข่าวถูกบังคับ
-มีข่าวแมลงสาบ เมืองนอก ขย่มเร่งเร้าอีก
-คนในเว็บเรา ก็เป็นเพียงส่วนหนึ่งของคนในตลาด
-เหตุการณ์ทำให้..ไม่ต้องการเหตุผลอื่นๆอีก(ตกใจมาก กลัวมาก เป็นหมู่คณะ)
แต่ผมก็ยังเชื่อ เมื่อเรายังมีสติอยู่ เราก็ต้องผ่านพ้นมันไปได้ ครับ
Re: ผมว่า...มีการเข้าใจผิด
โพสต์แล้ว: อังคาร ก.ย. 27, 2011 8:07 am
โดย oatty
ที่ถูก..ชื่อกระทู้น่าจะเป็น ความเข้าใจที่แตกต่าง
ขอเพียงแตกต่างอย่าแตกแยกแล้วกัน
Re: ผมว่า...มีการเข้าใจผิด
โพสต์แล้ว: อังคาร ก.ย. 27, 2011 8:54 am
โดย pakhakorn
มีอีกหนึ่ง....ที่ผมไม่น่า จะจำผิด หุ้น เราลงทุน..เพราะอนาคตของมัน
สิ่งที่ผ่านไปแล้ว(เช่น 2-3 วันทำการก่อน) เป็นได้แค่เพียง..บทเรียน
ไม่น่าจะแบกมันไว้นานเกินไป สำคัญคือ วันนี้...วันต่อไป เราจะทำอะไร.. เพื่ออนาคต(จากที่มีอยู่ปัจจุบัน)มากกว่า สิ่งที่เกิดแล้ว เราแก้ไขไม่ได้ แต่เราตั้งรับในอนาดตได้ ครับ
Re: ผมว่า...มีการเข้าใจผิด
โพสต์แล้ว: อังคาร ก.ย. 27, 2011 8:59 am
โดย chukieat30
ช่วงก่อนบาทแข็งก้มีแต่คนบอกบาทไม่น่าอ่อน
ช่วงก่อนดอลอ่อน ก้บอกดอลไม่น่าแข็ง
จากผลประโยชน์ คน97เปอคิดยังไง มันจะออกตรงข้ามเสียร้อยละ 80
นี่แหล่ะครับ ที่เค้าเรียก จงกล้าเมื่อคนอื่นกลัว เพราะ เมื่อเรากลัวคนอื่นกล้า
หลายคนจินตนาการไปสุดกู่แล้ว ว่าจะเท่าแฮมจะหนักกว่าแฮม จะลึก300-400
ทั้งๆที่ก่อนหน้านี้ หลายคนยังไม่กลัว
นี่แหล่ะ Reflexibility of Fear หนึ่งคนกลัวก้จะแผ่ความกลัวไปยังหลายๆคน
รอบนี้ ผมไม่กลัว เพราะ ผมวางแผนการรับมือไว้แล้ว และไม่คิดจะหันหลังโยนผ้า
ให้กับตลาดหุ้นครับ
Re: ผมว่า...มีการเข้าใจผิด
โพสต์แล้ว: อังคาร ก.ย. 27, 2011 9:04 am
โดย ปรัชญา
อ่านความเห็นของพี่ๆน้องๆได้แง่คิด ได้ความรู้เพิ่ม ใสส่วนที่เราขาดหาย เติมเข้ามาให้ได้แง่มุมมากขึ้น
ขอให้ทุกคนมีความหวังมีกำลังใจ บนเส้นทางการลงทุน
ในโลกนี้ ไม่มีการลงทุนใดให้ผลตอบแทนมากเท่า หุ้น ทอง อสังหาริมทรัพย์
ติดดอยหุ้นมีเงินปันผล
ติดดอยทอง ไม่ได้ลูบได้คลำ ไม่มีเงินปันผล (เอาสัญญาทองไปหมั้นสาวได้ไหม ผมก็ไม่แน่ใจนะ)
ติดอสังหาริมทรัพย์ ไม่ขายไม่ขาดทุน ให้เช่าได้ผลตอบแทน แต่ถ้าทำเลไม่ดีที่ดินตาบอดก็ต้องพิจารณากันอีกครั้ง
ทุกคนหวังดีและช่วยเราได้แค่แง่คิด
ส่วนการปฎิบัติ ตนเป็นที่พึ่งแห่งตน
ผ่านวิกฤตครั้งนี้ไปให้ได้
ขอให้โชคดี นะครับพี่น้อง
Re: ผมว่า...มีการเข้าใจผิด
โพสต์แล้ว: อังคาร ก.ย. 27, 2011 9:44 am
โดย f.escape
Re: ผมว่า...มีการเข้าใจผิด
โพสต์แล้ว: อังคาร ก.ย. 27, 2011 9:44 am
โดย izicado
วรันศ์ บัฟเฟต เขียน:เรื่องขายเพราะอารมณ์และ panic ผมพูดตรงๆเลยไม่กลัวแม้แต่นิดผมเชื่อว่ามนุษย์ทุกคนอย่างน้อยมีสติพอ ถึงจุดนึงยังไงก็ต้องมีสติ เพราะอารมณ์มันแค่ชั่ววูบ
แต่หากเป็นการบงการ การ manipulation
ผมบอกเลยบ้านเราอาการหนัก
พวกนี้ ดินปืนเค้ามากมาย ขนาดล้มแบงค์อังกฤษได้ ค่าเงินไทยเราก็โดนมาก่อน
เอาอะไรกะแค่นี้ เป็นของเล่นพวกมัน
ถูกของพี่ วรันศ์ บัฟเฟต น่ะครับ ผมจึงให้ความสำคัญกับการบริหารความเสี่ยง ถ้าเราโดนโจมตีมาก ๆ จนแย่ขนาดนั้นมันก็เป็นเรื่องที่เกิดขึ้นได้ แม้ว่าจะมีโอกาสน้อย ทว่าเราสามารถจะเปลี่ยนวิกฤตนั้นเป็นโอกาสได้หรือไม่ก็ขึ้นอยู่กับการบริหารความเสี่ยงนะครับ
Re: ผมว่า...มีการเข้าใจผิด
โพสต์แล้ว: อังคาร ก.ย. 27, 2011 10:48 am
โดย leksystem
ขอบคุณครับ หายเครียดเลย เผลอดูจนจบเรื่องที่หก
คนโดนแกล้งคงเครียดน่าดู แต่คนชม ฮากระจาย
Re: ผมว่า...มีการเข้าใจผิด
โพสต์แล้ว: อังคาร ก.ย. 27, 2011 11:10 am
โดย navapon
Jeng เขียน:Jeng เขียน:navapon เขียน:ผมจะเสี่ยง ลองถือยาวดูครับ เขาว่าหุ้นดีๆราคามันจะกลับมาได้เสมอ ไม่รู้จะจริงไหม
555 เสี่ยงมากจริงๆ ขอบอก
เออ อันนี้แซวเล่นนะ สมัยนี้โพสแซวเล่นไม่มีตอบกลับ โดนคะแนนติดลบเลย
สงสัย ห้ามแซวแล้ว
ผมยิ้มตั้งแต่อ่านที่พี่เจ๋งแซวแล้วครับ ไม่ได้ตอบกลับเฉยๆ
เมื่อคืนคนเข้าเวปมากๆ หลุดบ่อย เลยขี้เกียจโพสครับ
ว่าแต่วันนี้ผมตกรถเลย เพราะเอาแต่จ้อง
ถอยมาทับ เอ๊ย ถอยมารับอีกรอบได้ไหมเนี่ย
Re: ผมว่า...มีการเข้าใจผิด
โพสต์แล้ว: อังคาร ก.ย. 27, 2011 11:22 am
โดย f.escape
ถือยาวหรือถือสั้น ขึ้นกับว่าถือหุ้นไหน
ถ้าเป็นหุ้นที่ต่างชาติถือ เวลาเขาขายอาจต้องขายตามหรือขายก่อน
อย่างในคลิปนั่นแหละ ใครก็ตามที่ยืนอยู่ตรงนั้น
ถ้าไม่วิ่งหนี (ทั้งๆที่ไม่รู้ว่าหนีอะไร) ก็คงโดนชนล้ม