หน้า 1 จากทั้งหมด 1

สรุปความรู้ที่ได้จากงานเสวนาของ K.Hongvalue วันที่ 14 ธ.ค.54

โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. ธ.ค. 15, 2011 6:55 pm
โดย earthcu
เนื่องด้วยได้มีโอกาสไปร่วมงานเสวนาเปิดตัวหนังสือรวยได้ด้วยหุ้นของ K.Hongvalue เมื่อวันที่ 14 ธันวาคมที่ผ่านมา จึงอยากจะสรุปความรู้ที่ได้จากงานครั้งนี้บางส่วน เผื่ออาจจะมีประโยชน์ต่อเพื่อนนักลงทุนท่านอื่นบ้างครับ (รบกวนพี่ๆเพื่อนๆท่านอื่น ช่วย comment ด้วยครับ ถ้าผมจดผิดหรือเข้าใจในประเด็นคาดเคลื่อน)

1.เราควรจะเป็นคนที่มีทัศนคติคิดใหญ่ กรอบความคิดเองจะเป็นตัวนึงที่กำหนดขนาดของความสำเร็จของตัวเรา ถ้าเราคิดเพียงแต่จะลงทุนแค่หวังค่ากับข้าว เราก็อาจจะไม่ได้มุ่งเน้นไปกับการลงทุนทำให้ลงทุนแล้วอาจจะไม่ประสบความสำเร็จ (สามารถอ่านรายละเอียดเพิ่มเติมเกี่ยวกับเรื่องนี้ในหนังสือคิดใหญ่ ไม่คิดเล็ก)

2.การลงทุนนั้น ไม่จำเป็นต้องใช้สูตรอะไรที่ลึกลับซับซ้อน คนที่ประสบความสำเร็จสูงสุดอย่าง Warren Buffett เองก็ไม่ได้ใช้สูตรคำนวณอะไรที่ยุ่งยากในการวัดมูลค่าหุ้นเหมือนกัน

3.การจะเปรียบเทียบอัตราส่วนทางการเงินข้ามอุตสาหกรรมเองนั้น อาจจะไม่ถูกต้อง เช่นอัตรากำไรขั้นต้นระหว่างอุตสาหกรรมค้าปลีกและอสังหาริมทรัพย์ไม่เท่ากันเป็นเพราะ Business model ของบริษัทเองนั้นไม่เหมือนกัน เราจึงควรที่จะเข้าใจตัวธุรกิจ Business Model ก่อนที่จะมาดูอัตราส่วนทางการเงิน

4.การลงทุนเองเป็นเรื่องของการมองไปยังอนาคต เพราะฉะนั้นเราไม่ควรที่จะเหมาว่าก่อนหน้านั้นกำไรของบริษัทเพิ่มขึ้นมา 10 เท่า แล้วในอนาคตบริษัทก็สามารถที่จะมีกำไรเพิ่มขึ้นอีก 10 เท่าได้ แต่ควรมองว่าก่อนหน้านั้นกำไรของบริษัทเพิ่มขึ้นมาจากสาเหตุใด และวิเคราะห์ว่าโอกาสที่บริษัทจะมีกำไรเพิ่มขึ้นในอนาคตนั้นจะมีโอกาสเพิ่มขึ้นจากสาเหตุใดบ้าง และมีโอกาสมากน้อยแค่ไหน (กล่าวโดยสรุปคือเราควรจะเข้าใจที่มาของกำไรของบริษัท, โครงสร้างอุตสาหกรรม แล้วมองไปยังอนาคต)

5.การดูงบการเงิน เราควรจะดูทั้งกำไรสุทธิและกระแสเงินสด การที่มองแต่เพียงกำไรสุทธิเพียงอย่างเดียวอาจทำให้เราขาดทุนหนักได้เพราะในอดีตเองก็เคยมีบริษัทที่ขายของได้เยอะมีกำไรสูง แต่เก็บเงินจากลูกหนี้ไม่ได้เลย (กระแสเงินสดจากการดำเนินงานติดลบ) สุดท้ายบริษัทเองก็ล้มละลาย

6.เคล็ดลับนึงของผู้ที่ประสบความสำเร็จ คือการที่เราจด Diary สำหรับการลงทุนในแต่ละครั้ง เพื่อจะได้เตือนสติตัวเองทุกครั้งที่เกิดข้อผิดพลาดขึ้นในการลงทุน แล้วหาทางป้องกันไม่ให้เกิดข้อผิดพลาดแบบนั้นอีกในอนาคต

7.เวลา เป็นทรัพยากรที่มีค่าที่สุดอย่างนึง เราจึงควรที่จะบริหารเวลาให้เกิดประสิทธิภาพที่สุด

8.ผู้ที่จะประสบความสำเร็จนั้น คือผู้ที่มีความตั้งใจและลงมือทำ นักลงทุนที่ประสบความสำเร็จหลายๆท่านนั้น กว่าจะถึงมาจุดนี้ได้นั้นแทบทุกคนต้องผ่านการเรียนรู้และฝึกฝนตัวเองอย่างหนัก บางคนเองอ่านข้อมูลเกี่ยวกับการเงินวันละหลายชั่วโมงทั้งๆที่เขาก็เป็นคนที่ประสบความสำเร็จในด้านการลงทุนอยู่แล้ว เพราะฉะนั้นเราเองควรที่จะฝึกฝนตัวเองอย่างเต็มที่เพื่อให้พร้อมที่จะมองเห็นโอกาสที่จะเข้ามาหาตัวเรา

9.วิธีการหาข้อมูลเองนั้นมีหลายวิธีแต่แหล่งของข้อมูลเบื้องต้นที่สำคัญมากก็คือรายงานประจำปีของบริษัท, Opp Day ซึ่งยิ่งอ่านมาก ฟังมากก็ยิ่งทำให้เราได้เรียนรู้และเข้าใจในธุรกิจของบริษัท ซึ่งจะยิ่งเป็นประโยชน์ต่อการประเมินมูลค่าหุ้น

10.การลงทุนในหุ้นเองให้ประสบความสำเร็จนั้นไม่เกี่ยวกับขนาดของ Port การลงทุน เพราะต่อให้คุณมีเงินลงทุนเริ่มต้นเป็น หลัก 100 ล้านบาทแต่ถ้าคุณไม่มีความรู้ในการลงทุนที่เพียงพอ คุณก็อาจจะเป็นได้แค่หมูอ้วนพีตัวนึงในตลาดหลักทรัพย์ และจริงๆแล้วนักลงทุนรายย่อยเองก็มีข้อได้เปรียบนักลงทุนรายใหญ่อยู่บางข้อเช่น อิสระในการเลือกลงทุนหุ้นได้หลากหลายกว่า เพราะหุ้นบางตัวในตลาดเองนั้นอาจจะมีสภาพคล่องที่ไม่มากพอที่นักลงทุนรายใหญ่จะเข้าไปลงทุนแต่สำหรับนักลงทุนรายย่อยเองนั้นไม่มีปัญหาในการลงทุนในหุ้นเหล่านี้

11.การประเมินมูลค่าหุ้นด้วยวิธี DCF (Discount Cash Flow) เองนั้นมีปัจจัยที่ทำให้ค่าที่เราประเมินมูลค่าหุ้นเองนั้นเปลี่ยนแปลงได้ง่ายมาก สำหรับนักลงทุนบางท่านที่ประสบความสำเร็จเองก็อาจจะไม่ได้ทำ DCF ทุกครั้ง หากแต่เขาเองเข้าใจในตัวแปรของ DCF แล้วนำไปประยุกต์ใช้ เช่น หุ้นที่บริษัทขายของแล้วเงินไปจมกับลูกหนี้หมด เวลาประเมิน DCF ก็จะได้ค่าที่น้อย ทำให้ P/E ที่ควรจะเป็นของบริษัทก็ควรที่จะต่ำ, หุ้นที่บริษัทได้ Credit จากเจ้าหนี้การค้าเยอะๆ ซึ่งถ้าเป็นหนี้ที่ไม่มีภาระดอกเบี้ย และเวลาขายของนั้นขายของเป็นเงินสด รวมทั้ง Asset Turnover สูงก็ควรจะเป็นบริษัทที่ P/E ค่อนข้างสูง, หุ้นที่เป็นบริษัทที่รับจ้างผลิตบางบริษัทไม่ควรที่จะมี P/E ที่สูงนัก เพราะว่าเวลาที่มีการเปลี่ยน model การผลิต จะต้องมีการใช้เงินลงทุนอยู่ตลอดทำให้เวลาคิด DCF จะได้ค่าที่ต่ำ P/E ก็ควรจะไม่สูงนักเป็นต้น

สำหรับเพื่อนๆที่สนใจความรู้จากคุณ hongvalue สามารถเข้าไปอ่านความรู้ในการลงทุนเพิ่มเติมได้จาก
http://hongvalue.wordpress.com/

สุดท้ายนี้ขอขอบคุณคุณ Hongvalue มากๆครับสำหรับความรู้ที่นำมาฝากเพื่อนๆนักลงทุนเสมอๆ และขอขอบคุณ web thaivi ด้วยครับสำหรับคลังแห่งความรู้ในการลงทุนที่ช่วยทำให้เกิดนักลงทุนที่มีความรู้มากมาย รวมไปถึงขอขอบคุณตลาดหลักทรัพย์ที่มีสัมมนาการลงทุนดีๆให้ได้ไปเรียนรู้อยู่ตลอดเวลาครับ :bow:

Re: สรุปความรู้ที่ได้จากงานเสวนาของ K.Hongvalue วันที่ 14 ธ.

โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. ธ.ค. 15, 2011 7:03 pm
โดย นพพร
นอกจากจะขอบคุณคุณฮงแล้ว ผมก็ยังต้องขอขอบคุณ คุณearthcu ที่นำมาพิมพ์ให้เพื่อนๆได้อ่านกันด้วยครับ :mrgreen:

Re: สรุปความรู้ที่ได้จากงานเสวนาของ K.Hongvalue วันที่ 14 ธ.

โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. ธ.ค. 15, 2011 9:00 pm
โดย trangteam
ขอบXครับ

Re: สรุปความรู้ที่ได้จากงานเสวนาของ K.Hongvalue วันที่ 14 ธ.

โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. ธ.ค. 15, 2011 9:02 pm
โดย naijan
ขอบคุณมากๆทั้งคุณ hongvalue และ คุณ earthcu

Re: สรุปความรู้ที่ได้จากงานเสวนาของ K.Hongvalue วันที่ 14 ธ.

โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. ธ.ค. 15, 2011 9:14 pm
โดย ^mUe^
ขอบคุณมากๆครับ .... สรุปใจความสำคัญๆได้ครบถ้วนจริงๆครับ .... ^^"

Re: สรุปความรู้ที่ได้จากงานเสวนาของ K.Hongvalue วันที่ 14 ธ.

โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. ธ.ค. 15, 2011 9:31 pm
โดย Financeseed
ขอบคุนครับ

Re: สรุปความรู้ที่ได้จากงานเสวนาของ K.Hongvalue วันที่ 14 ธ.

โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. ธ.ค. 15, 2011 10:35 pm
โดย kabu
น้องเอิธ์ทยังเยี่ยมเหมือนเดิม
นี่ถ้ามาญี่ปุ่นแล้วใครจะเป็นคนเอาความรู้มาแชร์ล่ะครับ :mrgreen:

Re: สรุปความรู้ที่ได้จากงานเสวนาของ K.Hongvalue วันที่ 14 ธ.

โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. ธ.ค. 15, 2011 11:12 pm
โดย boats26
ขอบคุณมากครับ ที่เอามาแบ่งปันกัน

Re: สรุปความรู้ที่ได้จากงานเสวนาของ K.Hongvalue วันที่ 14 ธ.

โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. ธ.ค. 15, 2011 11:39 pm
โดย sakkaphan
11.การประเมินมูลค่าหุ้นด้วยวิธี DCF (Discount Cash Flow) เองนั้นมีปัจจัยที่ทำให้ค่าที่เราประเมินมูลค่าหุ้นเองนั้นเปลี่ยนแปลงได้ ง่ายมาก สำหรับนักลงทุนบางท่านที่ประสบความสำเร็จเองก็อาจจะไม่ได้ทำ DCF ทุกครั้ง หากแต่เขาเองเข้าใจในตัวแปรของ DCF แล้วนำไปประยุกต์ใช้ เช่น หุ้นที่บริษัทขายของแล้วเงินไปจมกับลูกหนี้หมด เวลาประเมิน DCF ก็จะได้ค่าที่น้อย ทำให้ P/E ที่ควรจะเป็นของบริษัทก็ควรที่จะต่ำ, หุ้นที่บริษัทได้ Credit จากเจ้าหนี้การค้าเยอะๆ ซึ่งถ้าเป็นหนี้ที่ไม่มีภาระดอกเบี้ย และเวลาขายของนั้นขายของเป็นเงินสด รวมทั้ง Asset Turnover สูงก็ควรจะเป็นบริษัทที่ P/E ค่อนข้างสูง, หุ้นที่เป็นบริษัทที่รับจ้างผลิตบางบริษัทไม่ควรที่จะมี P/E ที่สูงนัก เพราะว่าเวลาที่มีการเปลี่ยน model การผลิต จะต้องมีการใช้เงินลงทุนอยู่ตลอดทำให้เวลาคิด DCF จะได้ค่าที่ต่ำ P/E ก็ควรจะไม่สูงนักเป็นต้น

ชอบข้อนี้มากที่สุด กำลังคิดอยู่พอดีว่าเวลาใช้ DCF เราต้องประเมิณไปในอนาคตหลายปี ซึ่งอาจเกิดความคลาดเคลื่อนได้มาก นอกจากนี้ยังยุ่งยากในการทำ ก็เลยคิดอยู่ว่าจะเอาการดูงบกระแสเงินสดไปประยุกต์ใช้อย่างไรดีโดยไม่ต้องเคร่งกับDCFมากนัก

รุ้สึกคุณ earthcu จะเคยโพสต์ความรู้จากตอนmeeting ภาคใต้ด้วย ขอบคุณมากๆๆๆๆครับที่มาแบ่งปันผู้ที่ไม่ได้ไปด้วย :D

Re: สรุปความรู้ที่ได้จากงานเสวนาของ K.Hongvalue วันที่ 14 ธ.

โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. ธ.ค. 15, 2011 11:41 pm
โดย sakkaphan
ขอบคุณคุณhongvalueด้วยครับๆๆๆๆ :D

Re: สรุปความรู้ที่ได้จากงานเสวนาของ K.Hongvalue วันที่ 14 ธ.

โพสต์แล้ว: ศุกร์ ธ.ค. 16, 2011 12:14 am
โดย halogen
ขอบคุณมากครับ ตามเข้าไปอ่านใน blog อีกรอบครับ :D

Re: สรุปความรู้ที่ได้จากงานเสวนาของ K.Hongvalue วันที่ 14 ธ.

โพสต์แล้ว: ศุกร์ ธ.ค. 16, 2011 1:11 am
โดย somkiad999
เป็นข้อมูลที่ดีมากครับ
ขอบคุณครับ

Re: สรุปความรู้ที่ได้จากงานเสวนาของ K.Hongvalue วันที่ 14 ธ.

โพสต์แล้ว: ศุกร์ ธ.ค. 16, 2011 3:12 am
โดย ถุงเงินเก่า
ขอบคุณครับ ได้รู้และทบทวน

Re: สรุปความรู้ที่ได้จากงานเสวนาของ K.Hongvalue วันที่ 14 ธ.

โพสต์แล้ว: ศุกร์ ธ.ค. 16, 2011 9:14 am
โดย whiteknight_p
ขอบคุณ คุณHong และคุณearthcu ด้วยเช่นกันครับ

Re: สรุปความรู้ที่ได้จากงานเสวนาของ K.Hongvalue วันที่ 14 ธ.

โพสต์แล้ว: ศุกร์ ธ.ค. 16, 2011 9:26 am
โดย it
ขอบคุณ K.Hongvalue และ K.Earthcu มากครับ
พี่ Earthcu สรุปใจความได้ยอดเยี่ยมมากครับ รอบที่จัด VI ภาคใต้พี่เค้าก็สรุปข้อมูลได้ครบถ้วนทุกเม็ด

Re: สรุปความรู้ที่ได้จากงานเสวนาของ K.Hongvalue วันที่ 14 ธ.

โพสต์แล้ว: ศุกร์ ธ.ค. 16, 2011 7:33 pm
โดย jo7393
ขอบคุณครับ :D

Re: สรุปความรู้ที่ได้จากงานเสวนาของ K.Hongvalue วันที่ 14 ธ.

โพสต์แล้ว: ศุกร์ ธ.ค. 16, 2011 11:56 pm
โดย Akkapun
ขอบคุณมากครับ :D

Re: สรุปความรู้ที่ได้จากงานเสวนาของ K.Hongvalue วันที่ 14 ธ.

โพสต์แล้ว: เสาร์ ธ.ค. 17, 2011 1:54 pm
โดย charonp
Thank a lot. :D :D

Re: สรุปความรู้ที่ได้จากงานเสวนาของ K.Hongvalue วันที่ 14 ธ.

โพสต์แล้ว: จันทร์ ธ.ค. 19, 2011 1:23 am
โดย watermusic
ขอบคุณมาก ชอบ โดยเฉพาะอย่างยิ่งข้อ 7

Re: สรุปความรู้ที่ได้จากงานเสวนาของ K.Hongvalue วันที่ 14 ธ.

โพสต์แล้ว: จันทร์ ธ.ค. 19, 2011 9:59 am
โดย stock77
ขอบคุณครับ สรุปได้ละเอียดมาก

Re: สรุปความรู้ที่ได้จากงานเสวนาของ K.Hongvalue วันที่ 14 ธ.

โพสต์แล้ว: จันทร์ ธ.ค. 19, 2011 10:05 am
โดย green-orange
สำหรับผู้ที่เป็นมือใหม่ ผมแนะนำให้ซื้อมาอ่านนะครับ คุณฮงเขียนอธิบายโดยใช้คำง่ายๆ อธิบายดีครับ ผมได้ซื้อเก็บไว้ให้น้องชายและหลานๆอ่านแล้ว 1 เล่มครับ

Re: สรุปความรู้ที่ได้จากงานเสวนาของ K.Hongvalue วันที่ 14 ธ.

โพสต์แล้ว: จันทร์ ธ.ค. 19, 2011 11:49 am
โดย bigissue
ขอบคุณมากครับ ไปฟังคุณฮงวันนั้นเหมือนกัน ขออนุญาติเสริมเท่าที่จำได้นะครับ

- นอกจากการหาข้อมูล การจัดเก็บข้อมูลก็สำัคัญ คุณฮงใช้วิธีสร้าง folder แยกเป็น sector แล้วลงเป็นรายหุ้น
โหลดบทวิเคราะห์ทุกแห่ง มากรุ๊ปตามลำดับเวลา ข้อดีของการอ่านบทวิเคราะห์ย้อนหลังคือ ช่วยให้เราเห็น
seasonal ของหุ้นนั้นๆ ว่าราคาขึ้นลงจากสาเหตุอะไร

- หลายคนเข้าใจว่า VI ต้องตามดูตัวเลขเศรษฐกิจเยอะ แต่หลักๆ มีไม่กี่ตัว เช่น GDP, อัตราดอกเีบี้ย, เงินเฟ้อ
เพราะเพียงตัวเลขพวกนี้ก็สะท้อนภาพรวมเศรษฐกิจแบบกว้างๆ ได้แล้ว

- ช่วงถาม-ตอบ มีผู้ฟังท่านนึงถามว่า การดูกราฟเพื่อจับจังหวะในการซื้อ-ขาย จำเป็นมั้ยสำหรับ VI?
คุณฮงบอกว่า ตัวเค้ารู้จักนักลงทุนที่ประสบความสำเร็จ ไม่ว่าจะแบบเพียว VI, เพียวเทคนิค และผสมผสาน
ดังนั้นคงจะตอบได้ยาก แต่ดูกราฟเป็นก็มีข้อดี ช่วยให้เราไม่ขายหุ้นเร็วจนเกินไป
ตัวคุณฮงเองก็ดูกราฟแต่ไม่มากนัก ใช้เวลาวิเคราะห์พื้นฐานเป็นหลัก
เลยแนะนำว่า ทางที่ดีให้ลองศึกษาทั้งสองแบบก่อน แล้วดูว่าสไตล์ไหนที่ถูกกับจริตของเราจะดีกว่า

ส่วนตัว ชอบข้อ 1 ที่สุดครับ ทัศนคตินี่สำคัญมากสำหรับการประสบความสำเร็จในชีวิต
ตัวอย่างที่คุณฮงยกมาเปรียบเทียบ ระหว่างคนที่ลงทุนเพื่อหวังค่ากับข้าวกับหวังรวยนี่เห็นภาพมาก
ในฐานะมือใหม่แกะกล่องคนนึง ชื่นชมคุณฮงครับ ไปฟังแล้วได้มุมมองและแรงบันดาลใจเยอะทีเดียว

Re: สรุปความรู้ที่ได้จากงานเสวนาของ K.Hongvalue วันที่ 14 ธ.

โพสต์แล้ว: จันทร์ ธ.ค. 19, 2011 5:12 pm
โดย pat4310
ขอบพระคุณมากครับติดตามผลงานของพี่เขามานานแล้วครับ :D

Re: สรุปความรู้ที่ได้จากงานเสวนาของ K.Hongvalue วันที่ 14 ธ.

โพสต์แล้ว: อังคาร ธ.ค. 20, 2011 12:34 am
โดย pak
เสียดายที่พี่ไม่ได้มีโอกาสไปร่วมในบรรยากาศงานด้วยนะครับ
ชื่นชมน้องฮงมากๆเช่นกันครับ แล้วจะคอยติดตามผลงานต่อไปนะ
ยังไงก็ขอขอบคุณทั้ง "น้องฮง" และ "น้องเอก" คนเขียนสรุปด้วยนะขอรับ

(^_^)

Re: สรุปความรู้ที่ได้จากงานเสวนาของ K.Hongvalue วันที่ 14 ธ.

โพสต์แล้ว: อังคาร ธ.ค. 20, 2011 4:47 pm
โดย forward
ขอบคุณมากครับ อ่านแต่ละข้อแล้ว เหมือนกับตัวเองต้องพัฒนาอีกเยอะเลยครับ :shock:

Re: สรุปความรู้ที่ได้จากงานเสวนาของ K.Hongvalue วันที่ 14 ธ.

โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. ธ.ค. 22, 2011 3:09 pm
โดย 0angelic0
ขอบคุณมากครับที่มาสรุปให้คนไม่ได้ไป (และที่ไป) ได้อ่านกันครับ ส่วนหนังสือจัดมาแล้ว 1 เล่มเหมือนกันครับ

Re: สรุปความรู้ที่ได้จากงานเสวนาของ K.Hongvalue วันที่ 14 ธ.

โพสต์แล้ว: เสาร์ ธ.ค. 24, 2011 2:41 pm
โดย dinnummun
สำหรับท่านที่พลาดไม่ได้ไปฟังคุณฮงในวันนั้น
สามารถเข้าไปดูย้อนหลังได้ที่ moneychannel ช่วง money forum
วันที่ 24/12/2011 13.00น. ครับ

http://www.dcs-digital.com/moneychannel ... ?listid=12

Re: สรุปความรู้ที่ได้จากงานเสวนาของ K.Hongvalue วันที่ 14 ธ.

โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. พ.ค. 17, 2012 6:43 am
โดย nueng
ขอบคุณมาก ๆ นะครับพี่สรุปความรู้ มาเล่าสู่กันฟัง
ผมซื้อหนังสือของคุณ ฮง มาอ่านแล้วนะครับ
รู้สึกว่าอ่านง่ายดี ใช้คำง่าย ๆ ไม่ซับซ้อน มีประโยชน์มากครับ

Re: สรุปความรู้ที่ได้จากงานเสวนาของ K.Hongvalue วันที่ 14 ธ.

โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. พ.ค. 17, 2012 10:26 am
โดย qQp
หนังสือชื่อว่าไรครับจะไปซื้อมาศึกษาบ้าง ชอบประโยคที่คุณฮง เคยเขียนหลายๆข้อความให้แง่คิดและปรัชณาดีครับ

Re: สรุปความรู้ที่ได้จากงานเสวนาของ K.Hongvalue วันที่ 14 ธ.

โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. พ.ค. 17, 2012 12:58 pm
โดย awesomekid
ขอบคุณครับ ไม่มีโอกาสได้ไป ได้มาอ่านอย่างนี้ รู้สึกดีครับ